L'energia verde sarà al primo posto nel 2025, ed è tutto merito della crisi attuale

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/energ...le_112371.html

La IEA, l'Agenzia Internazionale dell'Energia, vede al rialzo le sue previsioni; l'energia pulita diventerà la più grande fonte di generazione elettrica a livello mondiale entro l'inizio del 2025, superando il carbone

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Paganetor]

bene le rinnovabili, ma mi sembra si stia lasciando indietro l'ammodernamento della rete di distribuzione. Che non solo è un colabrodo, ma in gran parte non è pensata per gestire flussi di energia bidirezionali.

[Ombra77]

E cosa succede nelle notti senza vento nel 2027?

Le rinnovabili senza adeguato accumulo non sostituiscono la rete di distribuzione tradizionale, tutto al più sono un complemento.

Come ho gia scritto in migliaia di post, nella situazione attuale solare/eolico+nucleare è l'unica vera alternativa green sostenibile.
Quando un giorno (lontano) le tecnologie (e le installazioni fisiche) di accumulo potranno sopperire allì'apporto del nucleare, allora via anche quello.

[ilariovs]

Giulia é tutto molto bello, peccato che in Italia siamo in controtendenza.

https://www.vaielettrico.it/boom-di-rinnovabili-nel-mondo-in-italia/

Da quello che leggo pare che siamo fermi al 28%.

Se é cosí siamo fregati.

Il dubbio mi é venuto qualche mese fa quando ho letto che nei primi 6 mesi 2022 avevamo installato SOLO 1GWp si FV, con la crisi energetica in corso, pensavo almeno il triplo e speravo il quadruplo.

La Germania (col sole meno splendente che in Italia) potrebbero chiudere l'anno fra i 7 e gli 8 GWp.
In Italia 8GWp proddurrebbero almeno 9TWh/anno.
Invece li produciamo col gas a 150€/megawattora.

Un affare.

[Super-Vegèta]

Originariamente inviato da ilariovs

Giulia é tutto molto bello, peccato che in Italia siamo in controtendenza.

https://www.vaielettrico.it/boom-di-...ndo-in-italia/

Da quello che leggo pare che siamo fermi al 28%.

Se é cosí siamo fregati.

Il dubbio mi é venuto qualche mese fa quando ho letto che nei primi 6 mesi 2022 avevamo installato SOLO 1GWp si FV, con la crisi energetica in corso, pensavo almeno il triplo e speravo il quadruplo.

La Germania (col sole meno splendente che in Italia) potrebbero chiudere l'anno fra i 7 e gli 8 GWp.
In Italia 8GWp proddurrebbero almeno 9TWh/anno.
Invece li produciamo col gas a 150€/megawattora.

Un affare.

Il costo di produzione rinnovabile è basato sul gas. Attualmente siamo intorno ai 380€ al MWh. Quindi non ha importanza con cosa produci l'energia, il prezzo sarà fissato dal gas naturale

La durata dell'impianto rinnovabile (eolico o fv) però è di 1/3 rispetto a quello di una centrale a ciclo combinato o turbogas, cui si deve aggiungere il fattore instabilità produttiva, inesistente fattore di regolazione, impossibilità di accumulo

In germania hanno dovuto riattivare pesantemente le centrali a carbone per mancanza di vento, diversi mesi fa. Senza accumulo pesante con le dighe, le rinnovabili non vanno da nessuna parte

[Pasquale_1965]

Perchè l'Unione Europea non vieta l'uso delle bottiglie in plastica o PET alle Multinazionali delle bibite ? Ve lo siete mai chiesti ? Semplicemente Queste Multinazionali NON Vogliono, mentre l'U.E. crea il problema ecologico valido solo per l'Europa circa il 22% del territorio abitato planetario, per tassare, vessare e spaventare le popolazioni. Dovremmo riflettere e risvegliarci su questi comportamenti ambigui e poco chiari.

[Mars95]

Originariamente inviato da ilariovs

Giulia é tutto molto bello, peccato che in Italia siamo in controtendenza.

https://www.vaielettrico.it/boom-di-...ndo-in-italia/

Da quello che leggo pare che siamo fermi al 28%.

Se é cosí siamo fregati.

Il dubbio mi é venuto qualche mese fa quando ho letto che nei primi 6 mesi 2022 avevamo installato SOLO 1GWp si FV, con la crisi energetica in corso, pensavo almeno il triplo e speravo il quadruplo.

La Germania (col sole meno splendente che in Italia) potrebbero chiudere l'anno fra i 7 e gli 8 GWp.
In Italia 8GWp proddurrebbero almeno 9TWh/anno.
Invece li produciamo col gas a 150€/megawattora.

Un affare.

L'articolo che hai linkato parla solo del mese di ottobre, se leggi i report annuali di Terna le rinnovabili sono al 41% (della produzione del 2021, non dei consumi)

Tra l'altro c'è una cosa molto importante da tenere presente, questi dati riguardano la rete elettrica e la produzione nazionale.
La produzione di tutti i pannelli solari che vedete sui tetti delle case e delle aziende non viene conteggiata perché autoconsumata.

[Pasquale_1965]

Vi siete chiesti perchè non ricoprono i deserti del pianeta di pannelli fotovoltaici e pale eoliche ? territori immensi che potrebbero fare la differenza nonostante i rendimenti ridicoli di siffatti strumenti circa il 23 - 25% solo di giorno e quando vi sta un certo range di ventosità. Vediamo chi sa rispondere indovinando. L'energia Verde certo ... sì ..... ma ....

[Mars95]

Originariamente inviato da Ombra77

E cosa succede nelle notti senza vento nel 2027?

Le rinnovabili senza adeguato accumulo non sostituiscono la rete di distribuzione tradizionale, tutto al più sono un complemento.

Come ho gia scritto in migliaia di post, nella situazione attuale solare/eolico+nucleare è l'unica vera alternativa green sostenibile.
Quando un giorno (lontano) le tecnologie (e le installazioni fisiche) di accumulo potranno sopperire allì'apporto del nucleare, allora via anche quello.

Pensi veramente che siano tutti così sprovveduti da puntare su solare ed eolico senza adeguati accumuli?
Attualmente non servono più di tanto perché il grosso della produzione è termoelettrica, quindi quando c'è solare ed eolico che producono si riduce la potenza delle centrali e si risparmia gas.
Ma la ricerca di metodi efficienti di accumulo è tra le più importanti proprio perché in futuro serviranno eccome.
E come sempre l'Italia è al primo posto nella ricerca (anche se poi sarà più sfruttata all'estero scommetto).
Tutto questo non esclude il nucleare comunque.

[Giulia.Favetti]

Originariamente inviato da ilariovs

Giulia é tutto molto bello, peccato che in Italia siamo in controtendenza.

https://www.vaielettrico.it/boom-di-...ndo-in-italia/

Da quello che leggo pare che siamo fermi al 28%.

Se é cosí siamo fregati.

Il dubbio mi é venuto qualche mese fa quando ho letto che nei primi 6 mesi 2022 avevamo installato SOLO 1GWp si FV, con la crisi energetica in corso, pensavo almeno il triplo e speravo il quadruplo.

La Germania (col sole meno splendente che in Italia) potrebbero chiudere l'anno fra i 7 e gli 8 GWp.
In Italia 8GWp proddurrebbero almeno 9TWh/anno.
Invece li produciamo col gas a 150€/megawattora.

Un affare.

In realtà, al di là dell'aver linkato l'articolo di un "competitor", due settimane fa ho scritto questo articolo :

https://auto.hwupgrade.it/news/energ...te_112090.html

Che va' un po' a contrapporsi con quello che hai detto.

Oltretutto, come ti ha risposto un altro lettore, la notizia che hai condiviso è un po' datata...

In generale, quello che vorrei trasmettere, è di non pensare sempre al nostro Paese come al fanalino di coda del mondo. Non è così.

L'Italia ha tantissime eccellenze nelle rinnovabili e ne parlo spessissimo proprio per rompere questo bias cognitivo, Italia=schifezza.

Per esempio:

https://auto.hwupgrade.it/news/energ...ge_111431.html

https://auto.hwupgrade.it/news/merca...ia_111011.html

https://auto.hwupgrade.it/news/auto-...ia_111910.html

Sai cosa fa veramente ridere (amaramente)?

Che i commenti sotto questi articoli sono quasi tutti di scherno e/o di sfottò, e sono scritti da italiani.

[ilariovs]

Originariamente inviato da Giulia.Favetti

In realtà, al di là dell'aver linkato l'articolo di un "competitor", due settimane fa ho scritto questo articolo :

https://auto.hwupgrade.it/news/energ...te_112090.html

Che va' un po' a contrapporsi con quello che hai detto.

Oltretutto, come ti ha risposto un altro lettore, la notizia che hai condiviso è un po' datata...

In generale, quello che vorrei trasmettere, è di non pensare sempre al nostro Paese come al fanalino di coda del mondo. Non è così.

L'Italia ha tantissime eccellenze nelle rinnovabili e ne parlo spessissimo proprio per rompere questo bias cognitivo, Italia=schifezza.

Per esempio:

https://auto.hwupgrade.it/news/energ...ge_111431.html

https://auto.hwupgrade.it/news/merca...ia_111011.html

https://auto.hwupgrade.it/news/auto-...ia_111910.html

Sai cosa fa veramente ridere (amaramente)?

Che i commenti sotto questi articoli sono quasi tutti di scherno e/o di sfottò, e sono scritti da italiani.

Giulia NOJ é questione di dire che in Italia tutto va male o siamo fanalino di coda peró la realtà resta la Germania nel 2021 aveva 60 GWp di FV installato in Italia 23 GWp.

Nel 2022 la Germania dovrebbe arrivare a 67/68 GWp noi speriamo di toccare i 27 GWp.

Ed in Germania c'é meno sole per cui l'investimento ha meno ritorno.

Ti aspetteresti che da Roma in giù l'Italia riluccichi di policristallino.
Invece? Invece ironizzato che il FV é solo per le villette e la stragrande maggioranza manco sa cos'è una comunità energetica.

Peró nell'articolo successivo sono quelli che piangono che le hollette sono care.

Cocchi, il 50% della corrente in Italia viene fatta con una materia che costa 150€/megawattora come ve la possono rivendere a 100€/megawattora se solo il gasolio costa 150? Mica il rendimento é 100%.

E poi mi domandano come rientri dell'investimento del FV?
Come con la calcolatrice, consumano 3300 KWh/anno in u anno di FV mi sono fermato a 1200 + i rimborsi per immettersi in rete, il 50 lo detrai...la domanda dovrebbe essere cone fai A NON RIENTRARCI?

Soprattutto ai costi attuali della corrente?

Venerdì appuntamento per la prova della MG4, cosí tagliamo anche le spese del gasolio.

Altro che come ci rientri.

[Giulia.Favetti]

Originariamente inviato da ilariovs

Giulia NOJ é questione di dire che in Italia tutto va male o siamo fanalino di coda peró la realtà resta la Germania nel 2021 aveva 60 GWp di FV installato in Italia 23 GWp.

Nel 2022 la Germania dovrebbe arrivare a 67/68 GWp noi speriamo di toccare i 27 GWp.

Ed in Germania c'é meno sole per cui l'investimento ha meno ritorno.

Ti aspetteresti che da Roma in giù l'Italia riluccichi di policristallino.
Invece? Invece ironizzato che il FV é solo per le villette e la stragrande maggioranza manco sa cos'è una comunità energetica.

Peró nell'articolo successivo sono quelli che piangono che le hollette sono care.

Cocchi, il 50% della corrente in Italia viene fatta con una materia che costa 150€/megawattora come ve la possono rivendere a 100€/megawattora se solo il gasolio costa 150? Mica il rendimento é 100%.

E poi mi domandano come rientri dell'investimento del FV?
Come con la calcolatrice, consumano 3300 KWh/anno in u anno di FV mi sono fermato a 1200 + i rimborsi per immettersi in rete, il 50 lo detrai...la domanda dovrebbe essere cone fai A NON RIENTRARCI?

Soprattutto ai costi attuali della corrente?

Venerdì appuntamento per la prova della MG4, cosí tagliamo anche le spese del gasolio.

Altro che come ci rientri.

A livello personale concordo su tutto(fun fact, io guido una MG ZS - edizione vecchia -), ed è per questo che parlo spesso di quello che facciamo in Italia, tanto o poco che sia.

Spero che dimostrando che "si può fare", altri facciano.

[ilariovs]

Parlando della mia esperienza personale ho la tua stessa speranza Giulia.

Anche perché se invece di installare 8 GWp di FV all'anno e di immatricolare un centinaio di migliaio di BEV al mese, fra qualche anno ci troveremo in brutti guai.

My opinion

[zappy]

ottima notizia.
anche se la capacità installata è cosa diversa dall'energia prodotta. Ma si va sulla giusta strada.

[zappy]

Originariamente inviato da Ombra77

Quando un giorno (lontano) le tecnologie (e le installazioni fisiche) di accumulo potranno sopperire allì'apporto del nucleare, allora via anche quello.

arrivano prima accumuli efficienti che non qualunque genere di nucleare.
per fare UNA centrale almeno 15 anni. Fra 15 anni facile che ci saranno batterie a carica istantanea che costeranno meno di un pacchetto di patatine.

[tallines]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/energ...le_112371.html

La IEA, l'Agenzia Internazionale dell'Energia, vede al rialzo le sue previsioni; l'energia pulita diventerà la più grande fonte di generazione elettrica a livello mondiale entro l'inizio del 2025, superando il carbone

Speriamo bene

[mrk-cj94]

Originariamente inviato da Ombra77

E cosa succede nelle notti senza vento nel 2027?

Le rinnovabili senza adeguato accumulo non sostituiscono la rete di distribuzione tradizionale, tutto al più sono un complemento.

Come ho gia scritto in migliaia di post, nella situazione attuale solare/eolico+nucleare è l'unica vera alternativa green sostenibile.
Quando un giorno (lontano) le tecnologie (e le installazioni fisiche) di accumulo potranno sopperire allì'apporto del nucleare, allora via anche quello.

il quale in italia, come ho scritto in migliaia di post, sarebbe vittima di:
1) corruzione
2) gestione statale nostrana (una
3) 20 anni (che diventano 40 minimo) per costruirla
4) X miliardi (che diventano X^2)
5) burocrazia,
6) requisiti UE,
7) mafia e appalti,
quindi debutterebbe già vecchia...
e in tutto ciò al momento non c'è nessuna regione italiana che otterrebbe il sì a maggioranza per una centrale sul territorio.

poi oh sognate pure per carità...

[mrk-cj94]

Originariamente inviato da zappy

arrivano prima accumuli efficienti che non qualunque genere di nucleare.
per fare UNA centrale almeno 15 anni. Fra 15 anni facile che ci saranno batterie a carica istantanea che costeranno meno di un pacchetto di patatine.

esatto.
15 anni forse in qualche Paese Europeo avanzato.. in Italia 30/40