Caso Italia: il nostro Paese potrebbe rimpiazzare facilmente (e velocemente) il gas con le rinnovabili

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/energ...li_112040.html

Nell'attuale situazione di crisi il Governo ha preso azioni a breve termine, portando la sua attenzione sull'approvvigionamento di gas – da cui dipendiamo enormemente – dal Nord Africa, ma la strategia economicamente più valida vuole l'energia pulita al centro degli investimenti

Click sul link per visualizzare la notizia.

[TorettoMilano]

Giulia mentre scrivi questi articoli, sapendo come gira l'utenza del forum, ti immagino così

[ferste]

Originariamente inviato da TorettoMilano

Giulia mentre scrivi questi articoli sapendo come gira l'utenza del forum ti immagino così

Sia i sostenitori del nuovo governo che delle auto tradizionali...stavolta sarà un massacro!!

[Nui_Mg]

Imbriaga wrote:
> il nostro Paese potrebbe rimpiazzare facilmente (e velocemente)
> il gas con le rinnovabili

Nemmeno se lo vedo...
Pure il condizionale nella frase è lontanissimo dalla realtà...

[Phopho]

mi è scappato un sorriso quando ho sentito delle trivellazioni nell'adriatico e l'ho riletto ora. il governo è sulla strada sbagliata. ho fatto la A14 centinaia di volte e nelle marche è facilissimo vedere impianti di trivellazione a largo, costati chissà quanto che ora sono semi fatiscenti / a mezzo servizio (alcuni anche a pochissime centinaia di metri dalla riva ) cercare di riaprirle con costi sicuramente alti e benefici che chissà quanto dureranno mi sembra una delle più grandi baggianate della storia.

[Dirac]

... finche i prezzi dell'energia all'ingrosso, saranno ancorati al prezzo del gas, puoi anche spendere 1000 miliardi in rinnovabili, 1 Mwh costera' sempre uguale a prima

e la norma e' europea (poi dicono i nazionalisti) nessun governo puo' farci nulla

certo calando la domanda IN TEORIA dovrebbe scendere i prezzo
ma il mercato dell'energia e' lagato a logiche geopolitiche e non economiche

sbaglio?

[Unrue]

Per dare corpo alle conclusioni dello studio, Pastore e i suoi colleghi si sono avvalsi di uno strumento informatico ampiamente utilizzato per l'analisi e la configurazione dei futuri sistemi di energia rinnovabile

Quale sarebbe questo strumento?

In generale sarei d'accordo, ma tra il dire e il fare come sempre c'è di mezzo il mare. Si parla di cifre enormi che probabilmente non ci sogniamo neanche. Ma dove li troviamo dai 20 agli 80 miliardi? L'ultima finanziaria è di 30, ma copre varie cose, mica solo il settore energetico.

[massimilianonball]

Originariamente inviato da Phopho

mi è scappato un sorriso quando ho sentito delle trivellazioni nell'adriatico e l'ho riletto ora. il governo è sulla strada sbagliata. ho fatto la A14 centinaia di volte e nelle marche è facilissimo vedere impianti di trivellazione a largo, costati chissà quanto che ora sono semi fatiscenti / a mezzo servizio (alcuni anche a pochissime centinaia di metri dalla riva ) cercare di riaprirle con costi sicuramente alti e benefici che chissà quanto dureranno mi sembra una delle più grandi baggianate della storia.

Esatto.. e poi x fare cosa? Cito:

"..x renderci indipendenti energeticamente raddoppiando la produzione nazionale.."

Che però tradotto in numeri vuol dire passare da circa il 5% a circa il 10% del consumo annuo..

[Fabio_Brescia81]

difficile da fare, belle parole pero :-D

[Alfhw]

Sicuramente più veloce rispetto a costruire centrali nucleari che sono sì molto potenti e che funzionano H24 (o quasi) ma che saranno pronte tra decenni quando sarà troppo tardi.

[softkarma]

Originariamente inviato da Unrue

Quale sarebbe questo strumento?

In generale sarei d'accordo, ma tra il dire e il fare come sempre c'è di mezzo il mare. Si parla di cifre enormi che probabilmente non ci sogniamo neanche. Ma dove li troviamo dai 20 agli 80 miliardi? L'ultima finanziaria è di 30, ma copre varie cose, mica solo il settore energetico.

Non direi proprio, ormai impianti eolici e utility scale vengono costruiti senza incentivi statali proprio perché convenienti, basterebbe solo concedere le autorizzazioni, incentivare la formazione di personale della supply chain e accelerare gli iter approvativi degli impianti installati.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Alfhw

Sicuramente più veloce rispetto a costruire centrali nucleari che sono sì molto potenti e che funzionano H24 (o quasi) ma che saranno pronte tra decenni quando sarà troppo tardi.

qualunque cosa sarà fatta troppo tardi se non si inizia a far niente di pianificato, ma solo reazioni e tapulli ad emergenze o improvvise o magari, pianificate.

[Unrue]

Originariamente inviato da softkarma

Non direi proprio, ormai impianti eolici e utility scale vengono costruiti senza incentivi statali proprio perché convenienti, basterebbe solo concedere le autorizzazioni, incentivare la formazione di personale della supply chain e accelerare gli iter approvativi degli impianti installati.

Ah beh, che vuoi che sia. Si sa che siamo l'Ufficio Complicazioni Affari Semplici.

[giovanni69]

Peccato non ci sia Notturnia a commentare....

[DevilsAdvocate]

Bello ma l'investimento minimo di questo articolo (20 miliardi) è pari alla spesa di tutto il reddito di cittadinanza da quando lo hanno introdotto. La spesa per i rigassificatori è probabilmente meno di un decimo.

C'è da aggiungere che le rinnovabili non producono gas, quindi nell'immediato 60 milioni di cittadini dovrebbero comunque cambiare impianti (ma non conviene finché l'elettricità costa più del gas, adesso sta tra intorno a 3 volte) o continuare col gas.

PS: le pompe di calore sarebbero una valida alternativa, ma solo la dove ci sono almeno 7 gradi all'esterno (il rendimento va vicino al 300%), sotto non lo sono più, quindi in inverno inoltrato solo in Sicilia.

[Giulia.Favetti]

Originariamente inviato da TorettoMilano

Giulia mentre scrivi questi articoli, sapendo come gira l'utenza del forum, ti immagino così

Originariamente inviato da ferste

Sia i sostenitori del nuovo governo che delle auto tradizionali...stavolta sarà un massacro!!

Sto ridendo più del dovuto...

[Ragerino]

70TWh di... wait, parla di gas o di produzione elettrica? Immago quest'ultima. In italia in un anno ne consumiamo sui 300 mi pare. Vorrebbe dire oltre 1/4. Il discorso delle pompe di calore è bello, ma al di là del discorso temperatura (che ammetto di non conoscere), 15% non è un'po tanto in 2 anni? Cioè, sarebbe come creare un finanziamento a fondo perduto per far comprare pompe di calore a tutti quelli con case indipendenti. Mi immagino già quanto ci mangiano sopra , come con la ristrutturazione.
Cioè, in linea di principio è tutto fattibile, ma questo nel mondo ideale.
Secondo me, mentre noi siamo ancora qui a discutere sul come tappezzare di pannelli le alpi o trivellare nel giardino del vicino, i giapponesi avranno già costruito centrali atomiche di nuova generazione. Due volte.

[Thinkslow]

Basta aprire https://app.electricitymaps.com/map per vedere che le rinnovabili a fronte di migliaia di milioni di gigawatt di installato producono ben poco, che il problema dello stoccaggio non è stato risolto, ho visto solo annunci mirabolanti e poche cose concrete. Bravi bello studio! 20 miliardi? Enel ha detto che fino al 2050 ce ne vogliono 3000 di miliardi per abbandonare le fonti fossili e senza spiegare come fanno stoccaggio. L'unica fonte rinnovabile in grado di competere con i fossili e il nucleare è l'idrico.

[DevilsAdvocate]

Originariamente inviato da Thinkslow

... L'unica fonte rinnovabile in grado di competere con i fossili e il nucleare è l'idrico.

Che è già sfruttato al 99% nel mondo ed in Italia. Riva-Calzoni, storica azienda bolognese che produceva le turbine, smembrò e chiuse divisioni attorno al 2000. (L'azienda mutò anche per altri motivi, ma dentro era noto che ormai quasi tutti i bacini idrici sfruttabili lo erano già)

[Ragerino]

Originariamente inviato da Thinkslow

L'unica fonte rinnovabile in grado di competere con i fossili e il nucleare è l'idrico.

Dovebbero installare un paio di fiumi