[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[nessuno29]

Originariamente inviato da Nowhere

No non e' innovazione, pero' se avevi un 12600k e vai di 13600k , vendendo il 12600k per almeno 100 euri non e' malissimo. Se hai piu' tempo per farti una config ex novo, allora si aspetta marzo. E vai di amd 3d, no brainer.

Ma che senso ha vendere un 12600k per un 13600k dai, è solo uno spreco

[Nowhere]

Originariamente inviato da nessuno29

Ma che senso ha vendere un 12600k per un 13600k dai, è solo uno spreco

Eh non lo so , io ho venduto un 2700x per un 5600x. Quindi per me ha senso. Pero' aspetta , no , non lo so, se puoi mettere le ddr5 si, se no no. Cmq un 13600k va quindi come un 12700k ?, secondo me col materiale che hanno non e' catastrofico. Sono ovviamente dietro ad amd, e' ovvio, pero' nella fascia media sara' un bagno di sangue spero, a tutto vantaggio per noi, o cambi i prezzi, o sputi fuori il nuovo step della arc sche stai sviluppando, la vedo bene per noi consumers onestamente.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Nowhere

Non ha senso se hai una reserva sul budget, io non ce l'ho, pero' se uno entra nel tread e vuole comprare in un mese cosa gli dici? aspetta dopo natale?

Ma non puoi collegare sempre il discorso di acquisto migliore a quello che è disponibile nell'immediato, perchè al 99% rischi di pagarlo di più e hai anche una buona percentuale di acquisto sbagliato se cambia offerta/prezzo della concorrenza.
Non è un discorso di bandiera, se guardi indietro, ho postato che per me per acquistare Zen4 (che era disponibile ieri), era da aspettare l'uscita di Raptor (per un acquisto verso inizi dicembre), ma meglio aspettare l'offerta Zen4 3D, per avere un quadro complessivo sia di prestazioni che di listino.
Guarda esempio quando uscì Alder, in molti smollarono l'AM4/Zen3 per passare al 12400/12600/12700. Dopo alcuni mesi, è bastato l'abbassamento listino AMD e l'offerta 5800X3D, ed avrebbero un 5950X/5800X3D spendendo meno ed ottenendo di più.
A mio parere, l'offerta Intel Raptor concede molto meno margine di abbassamento listino rispetto ad AMD Zen4, in quanto Zen4 è uguale all'offerta Zen3 appena uscito, con -100$ del 7950X, ma abbiamo visto Zen3 calare del 30/40% dall'oggi al domani.
Non sto dicendo che AMD calerà i prezzi di Zen4 del 30/40%, ma potrebbe tranquillamente offrire un 7800X3D quasi al prezzo del 7700X, e solamente questo metterebbe in seria crisi l'appetibilità Raptor per fascia media nel game, condito con la prospettiva di sistema upgradabile per anni.

Ovviamente chi scelse Alder (perchè disponibile) oggi non passerà a Zen4 ma upgraderà a Raptor, ma si porta comunque dietro la scelta del (disponibile oggi), e a DDR5 comunque ci passerà nel 2023, max inizi 2024.

Ovviamente non è assimilabile chi compra quello che è disponibile (oggi) e che non può aspettare, e poi ragionare che lo terrà per anni... se dopo aspetta anni, proprio perchè lo terrà anni, l'acquisto di una mobo a fine vita sarebbe la scelta meno indicata, cioè, nulla in contrario che oggi un Raptor 13600 possa essere preferibile al 7700X, nel caso listino Zen4 e offerta 3D, sarebbe un bis stile acquisto Alder, ma con l'enorme differenza che chi ha Alder può upgradare a Raptor, ma chi prende oggi un sistema Raptor, chiuso, finito, al massimo 13900KS.

[paolo.oliva2]

Per come sono "fatto io", se avessi un sistema Alder (12600K/12700K/12900K), avrei già fatto l'upgrade all'equivalente Raptor.

Raptor vs Alder comunque può offrire un consumo inferiore a pari prestazione come prestazioni superiori a pari consumo.

Poi c'è anche un orgoglio soggettivo... se avessi scelto il salto ad Intel anzichè rimanere su AM4, la spesa cambio mobo l'avrei già sostenuta... vedere che Zen4 asfalta il mio Alder a metà consumo, non mi andrebbe bene, e siccome passare ad AM5 vorrebbe dire 2 mobo in 1 anno, e con i prezzi AM5, l'upgrade a Raptor sarebbe pressochè d'obbligo per sentirsi in pace con sè stessi

[Nowhere]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma non puoi collegare sempre il discorso di acquisto migliore a quello che è disponibile nell'immediato, perchè al 99% rischi di pagarlo di più e hai anche una buona percentuale di acquisto sbagliato se cambia offerta/prezzo della concorrenza.
Non è un discorso di bandiera, se guardi indietro, ho postato che per me per acquistare Zen4 (che era disponibile ieri), era da aspettare l'uscita di Raptor (per un acquisto verso inizi dicembre), ma meglio aspettare l'offerta Zen4 3D, per avere un quadro complessivo sia di prestazioni che di listino.
Guarda esempio quando uscì Alder, in molti smollarono l'AM4/Zen3 per passare al 12400/12600/12700. Dopo alcuni mesi, è bastato l'abbassamento listino AMD e l'offerta 5800X3D, ed avrebbero un 5950X/5800X3D spendendo meno ed ottenendo di più.
A mio parere, l'offerta Intel Raptor concede molto meno margine di abbassamento listino rispetto ad AMD Zen4, in quanto Zen4 è uguale all'offerta Zen3 appena uscito, con -100$ del 7950X, ma abbiamo visto Zen3 calare del 30/40% dall'oggi al domani.
Non sto dicendo che AMD calerà i prezzi di Zen4 del 30/40%, ma potrebbe tranquillamente offrire un 7800X3D quasi al prezzo del 7700X, e solamente questo metterebbe in seria crisi l'appetibilità Raptor per fascia media nel game, condito con la prospettiva di sistema upgradabile per anni.

Ovviamente chi scelse Alder (perchè disponibile) oggi non passerà a Zen4 ma upgraderà a Raptor, ma si porta comunque dietro la scelta del (disponibile oggi), e a DDR5 comunque ci passerà nel 2023, max inizi 2024.

Ovviamente non è assimilabile chi compra quello che è disponibile (oggi) e che non può aspettare, e poi ragionare che lo terrà per anni... se dopo aspetta anni, allora ora può aspettare 2-3 mesi, no?

Guarda sono con te, ma stiamo arrivando alla stagione natalizia, la gente vuole farsi un regalo Tu puoi aspettare 6 mesi di qua , 6 mesi di la' , pero' a un certo punto la gente deve comprare, e alla massa non importa nulla delle spec(s) , comprano quando li serve in quel momento li.

[affiu]

Originariamente inviato da Gyammy85

Praticamente è un 12700k rimarchiato, tipico di Intel, lo chiamano i5 e diventa grande innovazione

Tutto il possibile l'hanno fatto per resistere a ZEN ERA!

Comunque almeno, secondo me, un senso l'hanno per il game.....che non è poco ed anche se ''sappiamo'' che è una cosa provvisoria...in attesa degli zen4 3D.

....La pressione del ROSSO è forte a 360 gradi ....e tieni conto che altre ''piaghe'' ROSSE si abbatteranno: EPYC zen4, RDNA3......e soprattutto il MOBILE.

Secondo me proprio nel mobile perderanno una fetta consistente di mercato nei prossimi periodi avvenire tra zen4-rdna3 e poi in seguito ancora con zen5-rdna4.

E' onorevole il lavoro del BLU che hanno fatto, semplicemente che non serve e non servirà nulla, secondo me, al dominio totale e complete del ROSSO. (Purtroppo).

[MikkiClock]

In attesa degli zen4 con 3d cache ho iniziato a preparargli casa e dissipazione.
Intel non l'ho nemmeno presa in considerazione, è una piattaforma con i giorni contati e con CPU spremute fino all'ultimo Hz con una richiesta energetica sufficiente a illuminare un bilocale.


facebook animated posts

[alethebest90]

bello che case è ??

[Nowhere]

Originariamente inviato da affiu

Tutto il possibile l'hanno fatto per resistere a ZEN ERA!

Comunque almeno, secondo me, un senso l'hanno per il game.....che non è poco ed anche se ''sappiamo'' che è una cosa provvisoria...in attesa degli zen4 3D.

....La pressione del ROSSO è forte a 360 gradi ....e tieni conto che altre ''piaghe'' ROSSE si abbatteranno: EPYC zen4, RDNA3......e soprattutto il MOBILE.

Secondo me proprio nel mobile perderanno una fetta consistente di mercato nei prossimi periodi avvenire tra zen4-rdna3 e poi in seguito ancora con zen5-rdna4.

E' onorevole il lavoro del BLU che hanno fatto, semplicemente che non serve e non servirà nulla, secondo me, al dominio totale e complete del ROSSO. (Purtroppo).

Lmao , sei un po' apocaliptico , comunque tutte e due sono un growth value stock, sei hai 100 euri metti 50 e 50 e vediamo in 5 anni, al momento sono a un ottimo prezzo , soprattutto intel!

[Black"SLI"jack]

Originariamente inviato da alethebest90

bello che case è ??

è il MagniumGear NEO Qube 2 Infinity Mirror. è una sottomarca di Phantek. prima si chiamava metallic gear. ho il neo qube prima versione. un clone del lian li O11. avendo pure il lian li o11 standard che l'xl. posso dire che questi "phanteks" non hanno nulla in meno. anzi su certi aspetti sono pure meglio. considerando pure un prezzo uguale o inferiore ai lian li.

[MikkiClock]

Originariamente inviato da alethebest90

bello che case è ??

Questo, preso sull' amazzone
https://magnium-gear.com/neoqube2.html

[MikkiClock]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

è il MagniumGear NEO Qube 2 Infinity Mirror. è una sottomarca di Phantek. prima si chiamava metallic gear. ho il neo qube prima versione. un clone del lian li O11. avendo pure il lian li o11 standard che l'xl. posso dire che questi "phanteks" non hanno nulla in meno. anzi su certi aspetti sono pure meglio. considerando pure un prezzo uguale o inferiore ai lian li.

Il design a doppia camera permette una gestione dei cavi davvero esemplare e l' airflow è davvero efficace ho dovuto modificare aggiungendo un adattatore per hd da 3.5 la barra per lo storage in modo da ospitare i 3 hd meccanici che posseggo. Nella configurazione ci sono anche 2 M2 nvme e un ssd. Sono contento di come è venuta la build ed è un case che consiglio è adatto anche per costruire un liquid custom senza troppi patemi per lo spazio da dedicare ai radiatori.

[alethebest90]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

è il MagniumGear NEO Qube 2 Infinity Mirror. è una sottomarca di Phantek. prima si chiamava metallic gear. ho il neo qube prima versione. un clone del lian li O11. avendo pure il lian li o11 standard che l'xl. posso dire che questi "phanteks" non hanno nulla in meno. anzi su certi aspetti sono pure meglio. considerando pure un prezzo uguale o inferiore ai lian li.

Originariamente inviato da MikkiClock

Questo, preso sull' amazzone
https://magnium-gear.com/neoqube2.html

grazie si confermo sono bei case, in particolare questo con i led sul frontale

[Nowhere]

Originariamente inviato da MikkiClock

In attesa degli zen4 con 3d cache ho iniziato a preparargli casa e dissipazione.
Intel non l'ho nemmeno presa in considerazione, è una piattaforma con i giorni contati e con CPU spremute fino all'ultimo Hz con una richiesta energetica sufficiente a illuminare un bilocale.


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Bhe' questa e' un opera d'arte! Cmq in fascia media non c'e bisogno di un rtg come il voyager

https://www.youtube.com/watch?v=I7-2ArdYvfA

[MikkiClock]

Originariamente inviato da alethebest90

grazie si confermo sono bei case, in particolare questo con i led sul frontale

Il controller ARGB integrato nel case permette facilmente di sincronizzare tutte le ventole, le led stripe e la pompa aio solo le ram e la gpu rimangono con i rispettivi programmi di controllo. Davvero un oggetto ben fatto.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MikkiClock

In attesa degli zen4 con 3d cache ho iniziato a preparargli casa e dissipazione.
Intel non l'ho nemmeno presa in considerazione, è una piattaforma con i giorni contati e con CPU spremute fino all'ultimo Hz con una richiesta energetica sufficiente a illuminare un bilocale.


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Veramente un monumento allo stile.

Io avevo l'esatto contrario... per 3 mesi la mobo sulla scatola della confezione, un AIO 240 appoggiato di lato, e cavi sparsi. Dopo 3 mesi era cambiata solamente la scatola dove poggiava la mobo, con un'altra . Ti assicuro che chi i conosce lo sa e bene. Una volta avevo postato il mio banco di lavoro... 2 postazioni con HD sparsi a iosa, ventole qua e là... sembrava il banco di un'officina meccanica.

[Vash_85]

Originariamente inviato da MikkiClock

In attesa degli zen4 con 3d cache ho iniziato a preparargli casa e dissipazione.
Intel non l'ho nemmeno presa in considerazione, è una piattaforma con i giorni contati e con CPU spremute fino all'ultimo Hz con una richiesta energetica sufficiente a illuminare un bilocale.

Effettivamente più che delle cpu sono una barzelletta

E sicuramente da qui a qualche mese ci saranno i soliti problemi di vulnerabilità con patch e contro patch come da tradizione intel

[MikkiClock]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Veramente un monumento allo stile.

Io avevo l'esatto contrario... per 3 mesi la mobo sulla scatola della confezione, un AIO 240 appoggiato di lato, e cavi sparsi. Dopo 3 mesi era cambiata solamente la scatola dove poggiava la mobo, con un'altra . Ti assicuro che chi i conosce lo sa e bene. Una volta avevo postato il mio banco di lavoro... 2 postazioni con HD sparsi a iosa, ventole qua e là... sembrava il banco di un'officina meccanica.

Evviva la sincerità, grazie per l'apprezzamento Paolo

[MikkiClock]

Originariamente inviato da Vash_85

Effettivamente più che delle cpu sono una barzelletta

E sicuramente da qui a qualche mese ci saranno i soliti problemi di vulnerabilità con patch e contro patch come da tradizione intel

Eh ma c'hanno il primato in gheming!! Che durerà come la neve a Rimini d'Agosto

[paolo.oliva2]

Ma, per me Intel il suo lavoro l'ha fatto... lo sbaglio è credersi capace con ciò che ha (per me il silicio) e i limiti che ha (monolitico e non una tecnologia di impilazione idonea) di poter competere in MT ai limiti della fascia alta desktop entry-level, con AMD (la quale manco si è sentita costretta di offrire più core anche se permesso tranquillamente dal 5nm).
Il resto della "delusione" sono le aspettative surreali, di chi credeva (più che sperare) che Intel riuscisse nella mission impossible di ottenere efficienze in linea con Zen4/5nm.

Il bello è che siamo al capolinea per quanto riguarda l'LGA 1700, mentre con AM5 siamo solamente all'inizio, sia come Zen4 in sè, che come vita del socket.

Oggi il KWh è a circa 0,30-0,35€, prendiamo come valore fisso 0,325€
Vogliamo fare un piccolo conto di quanto consumerebbe un 7950X al 100% per 24h vs un 13900K, a stock, Uguale a quanto fatto da Tom's epoca BD, soltanto che per fare i numeroni lui l'ha quantificato per 1 anno, io mi limito ad 1 giorno.

Nota... non venite a dirmi che a def consuma meno, quando per 1 anno per opportunismo avete considerato delle performances associate ad un consumo che per voi era stock, ora perchè non fa più comodo, riconoscete che lo stock non è il consumo reale? Troppo comodo... prendo il consumo a stock.



Quindi 7950X 341W vs 13900K 456W.

in 24h

7950X = 8,184 KWh (2,66€)
13900K = 10,944 KWh (3,56€)

90 centesimi su 2,66€ non sono "circa uguale".