[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[deccab189]

Originariamente inviato da LicSqualo

Ma quanta disinformazione in questo post.
Paragoni un 10 Core 16 Thread ad un 6 Core e 12 Thread e lo "distruggi"?

Dovresti paragonarti col "fratello" tuo pari, il 7700X. Che usando lo stesso tuo gergo distrugge in MT il tuo processore, in ST lo asfalta. Tra l'altro nominale è 105W, contro i tuoi che sono 125/150W. Pari watt?
Vabbo'... "i ..gradi in meno" eccezionale, una vera perla di saggezza ed informazione. AMD 95°C il tuo 100°C.

Ripetere l'errore per far capire dove si sbaglia non è sempre un buon metodo.

Avete ragioni entrambi, però direi che preferisco un paragone a livello di prezzo (usato in tutte le recensioni perf/$) e in questo caso il 7700x è ad un altro livello di costo. il 12600k di Amon.akira credo sia a watt fissi

[AkiraFudo]

Originariamente inviato da amon.akira

be insomma già il mio distrugge in MT il 7600x che è sempre zen4 a pari watt e con 20gradi in meno

quindi gli assolutismi non vanno mai bene

ehh "distrugge".... sembra un titolo alla WC ftech

Nonostante i suoi 10 core ne esce sconfitto quasi sempre e il 7600x consuma decisamente meno.



Il 7700x non lo scomodiamo nemmeno..

[amon.akira]

Originariamente inviato da LicSqualo

Ma quanta disinformazione in questo post.
Paragoni un 10 Core 16 Thread ad un 6 Core e 12 Thread e lo "distruggi"?

Dovresti paragonarti col "fratello" tuo pari, il 7700X. Che usando lo stesso tuo gergo distrugge in MT il tuo processore, in ST lo asfalta. Tra l'altro nominale è 105W, contro i tuoi che sono 125/150W. Pari watt?
Vabbo'... "i ..gradi in meno" eccezionale, una vera perla di saggezza ed informazione. AMD 95°C il tuo 100°C.

Ripetere l'errore per far capire dove si sbaglia non è sempre un buon metodo.

i5 vs r5 e 300eur vs 300eur

il mio 100?

https://i.imgur.com/wVHs7qU.png

pensa che sto pure a +100mhz 74gradi e 127w

ST cmq non è che fa schifo faccio 1950

[paolo.oliva2]

Ho dei dati di confronto tra 7950X e 13900K.

Nei messaggi privati ho ricevuto:

per ora sono riuscito a portarlo giu come temperature, in full load con cb23 facendo 39000 punti arriva a 88/89 gradi, ho fatto solo undervolt a 0,100, ho pero' messo un radiatore 360 + un 280 con ventole noctua.

Non posto il nome per privace... ma siccome al momento non sta occando, presumo che abbia raggiunto 39.000 a CB23 sfruttando tutti i 230W perchè raffreddando bene il procio con custom e 2 radiatori da 360mm e 280mm, presumo che l'algoritmo sia riuscito a spingere la frequenza al massimo senza sforare i limiti dei 170W TDP def.
Con DDR5 6400.

Per contro c'è un 13900K in rete che arriva a 40.000 ma a 292W.
https://videocardz.com/newz/intel-co...head-of-launch

---------------------------------------------------------------------

Per il momento diciamo che ambedue possono giocarsela in prestazione massima, ma un 13900K con quasi +27% di consumo (292W vs 230W di Zen4) per un +3,2% di performances... A memoria mi sembra di ricordare il 7950X sui 42000 con 270-280W, considerando che il 13900K prevede sino a 350W con "performances mode", mi sa che i 42,000 potranno essere alla portata di entrambi, ma per quel risultato difficilmente vedremo un 7950X oltre 280W mentre darei per certo un 13900K almeno a 350W.

P.S.
Giudizi razionali con i dati disponibili attualmente... nessuna deviazione

[deccab189]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

[b]

Per il momento diciamo che ambedue possono giocarsela in prestazione massima, ma un 13900K con quasi +27% di consumo (292W vs 230W di Zen4) per un +3,2% di performances... A memoria mi sembra di ricordare il 7950X sui 42000 con 270-280W, considerando che il 13900K prevede sino a 350W con "performances mode", mi sa che i 42,000 potranno essere alla portata di entrambi, ma per quel risultato difficilmente vedremo un 7950X oltre 280W mentre darei per certo un 13900K almeno a 350W.

P.S.
Giudizi razionali con i dati disponibili attualmente... nessuna deviazione

Oppure si considerano a watt più o meno simili e si vedono le prestazioni, ma bisogna ancora aspettare.
Del resto, piccoli incrementi di perfomance quando vicino ai limiti comportano aumenti di consumi spropositati

[amon.akira]

paolo ma anche il 13900k aveva -100mv? chiedo x un amico

[s12a]

Faccio notare che nello screenshot originale, Vcore (tensione effettiva e manualmente impostata su quella CPU dal possessore) è a 1.25V, mentre VID (tensione calcolata dalla CPU) è a 1.37V. Sui processori Intel, Package Power dipende da quanto è accurato VID rispetto a Vcore (questo è configurabile).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da amon.akira

paolo ma anche il 13900k aveva -100mv? chiedo x un amico

"il 13900 KF provato con la MSI Z690 Unify-X ha raggiunto come frequenza massima all core 5.5GHz, 292W di potenza rilevata e temperatura di 85°C.
questo tutto a stock, a parte l'LLC settata a 3 modificata da 1.25V a 1.225V per stabilità (+25mV)."

Cioè, lui parla di overvolt +0,025V e quindi da 1,25V passerebbe a 1,275V, mentre lui scrive 1,225V che in prativa li avrebbe tolti 0,025V.

Nello screen infatti si legge 1,28V che certamente è più vicino a 1,275v che a 1,225V.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da deccab189

Oppure si considerano a watt più o meno simili e si vedono le prestazioni, ma bisogna ancora aspettare.
Del resto, piccoli incrementi di perfomance quando vicino ai limiti comportano aumenti di consumi spropositati

A mio parere... guardando così la sensazione che ho è che il 5nm TSMC perda un puttanaio di efficienza in più rispetto ad Intel7, però bisogna vedere quanto può incidere biglittle, perchè comunque lì parla di OC a 5,5GHz, una cosa è 8 Core P a 5,5GHz e tutt'altra 16 core P come nel 7950X, se non si quantifica esattamente nei 292W quanto è dei core E e quanto dei core P.

Questo è importante per ipotizzare il divario di consumo portando entrambi i proci a consumi più bassi.

Guarda... considerando che la stessa Intel ha ammesso il "performances mode" a 350W, solamente il fatto di "pensare" un funzionamento a 350W contro i 250W e rotti del PL2, si darebbe per scontato che per quanto l'efficienza possa essere "drammatica" qualcosa si guadagnerebbe comunque e quindi un aumento prestazionale vs i 292W di quell'OC ci sarebbe.

Per Zen4, se l'Agesa non cambia nulla sul funzionamento, sarebbe da escludere a priori un Zen4 a 350W... visto che già da 150W a 230W ad un aumento del consumo di 80W segue un aumento prestazionale del 5%, o poco più.

A me pare che se prendendo Zen4 a 230W con un calo di efficienza esorbitante, e comunque ottiene un consumo del 27% inferiore con -3,2% di performances, il confronto su consumi di 150W sarebbe nettamente a favore di AMD.

Per me un 7950X sui 150W ppt potrebbe ottenere una performances simile ad un 13900K sui 254W ppt (reali).

[morespeed]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ho dei dati di confronto tra 7950X e 13900K.

Nei messaggi privati ho ricevuto:


Non posto il nome per privace... ma siccome al momento non sta occando, presumo che abbia raggiunto 39.000 a CB23 sfruttando tutti i 230W perchè raffreddando bene il procio con custom e 2 radiatori da 360mm e 280mm, presumo che l'algoritmo sia riuscito a spingere la frequenza al massimo senza sforare i limiti dei 170W TDP def.
Con DDR5 6400.

Per contro c'è un 13900K in rete che arriva a 40.000 ma a 292W.
https://videocardz.com/newz/intel-co...head-of-launch

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Per il momento diciamo che ambedue possono giocarsela in prestazione massima, ma un 13900K con quasi +27% di consumo (292W vs 230W di Zen4) per un +3,2% di performances... A memoria mi sembra di ricordare il 7950X sui 42000 con 270-280W, considerando che il 13900K prevede sino a 350W con "performances mode", mi sa che i 42,000 potranno essere alla portata di entrambi, ma per quel risultato difficilmente vedremo un 7950X oltre 280W mentre darei per certo un 13900K almeno a 350W.

P.S.
Giudizi razionali con i dati disponibili attualmente... nessuna deviazione

Il possessore sono io purtroppo come già scritto sono poco pratico con la tecnica dell overclock/underclock. Quei dati riportati come detto anche in altro post sono ottenuti tramite un -0.100 di offset e RAM a 6400. Tramite suite Asus sono riuscito a portare tutti i core a 5500 ma le temperature sono troppo alte per i miei gusti (96°) prossima.settimana mi dedicherò a studiare e provare

[microbacillus]

Originariamente inviato da amon.akira

be insomma già il mio distrugge in MT il 7600x che è sempre zen4 a pari watt e con 20gradi in meno

quindi gli assolutismi non vanno mai bene

Parlavo del 7950x ovviamente....

Originariamente inviato da amon.akira

paolo ma anche il 13900k aveva -100mv? chiedo x un amico

e il consiglio che ti ho dato vedo che non ti interessa... allora sei qui solo per svago... vabbè...

[narniagreen]

http://valid.x86.fr/ygmdm2



Chissà il 7800x 3d cosa farà

[rickiconte]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ho dei dati di confronto tra 7950X e 13900K.

Nei messaggi privati ho ricevuto:


Non posto il nome per privace...

Tranquillo, il tuo messaggio privato era anche un post pubblico.
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=76373

[amon.akira]

Originariamente inviato da microbacillus

Parlavo del 7950x ovviamente....

hai detto zen4 però, quindi tutte le cpu

Originariamente inviato da microbacillus

e il consiglio che ti ho dato vedo che non ti interessa... allora sei qui solo per svago... vabbè...

puoi anche consigliarlo a paolo eh, cosi evita di fare paragoni senza senso e nessuno interverrà per correggerlo.
vedi solo quante volte viene citata intel anche quando non c entra nulla...addirittura postano news solo intel...tipo l annuncio delle z790 che se ci clikki non c'è scritto da nessuna parte amd

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da morespeed

Il possessore sono io purtroppo come già scritto sono poco pratico con la tecnica dell overclock/underclock. Quei dati riportati come detto anche in altro post sono ottenuti tramite un -0.100 di offset e RAM a 6400. Tramite suite Asus sono riuscito a portare tutti i core a 5500 ma le temperature sono troppo alte per i miei gusti (96°) prossima.settimana mi dedicherò a studiare e provare

Mi sono permesso di postare il tuo messaggio... naturalmente mi sono guardato bene di postare il tuo nome non avendo chiesto il tuo permesso.

Le impressioni di chi il procio lo possiede alla fin fine sono più valide delle recensioni e sono utili per tutti i partecipanti alla fiscussione.

[deccab189]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Ma te sei l'avvocato di intel e intervieni in sua difesa ogni volta? O lo fai solo per vocazione?

Cioè davvero ci vuole impegno per fare quello che fate e un mucchio di ore libere per scrivere i papiri che scrivete, le ricerche certosine che fate solo per tentare l'uno di convincere l'altro (non solo tu ovvio, visto che a portare avanti sto teatrino siete tu, paolo e qualche altro).

Sinceramente non capisco perché continuate a cercare di convincervi a vicenda e non passate oltre.

Pagine su pagine di FUFFA..

Tutto vero se non fosse che è uno solo il thread ufficiale AMD dove già si mescalano approfondimenti tecnici, richieste, nuovi prodotti, etc.. Non posso andare altrove e così all'ennesimo esempio "naif" mi cadano un po' le braccia

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da amon.akira

hai detto zen4 però, quindi tutte le cpu



puoi anche consigliarlo a paolo eh, cosi evita di fare paragoni senza senso e nessuno interverrà per correggerlo.
vedi solo quante volte viene citata intel anche quando non c entra nulla...addirittura postano news solo intel...tipo l annuncio delle z790 che se ci clikki non c'è scritto da nessuna parte amd

Ma sconfessa l'idea che a costare tanto sono solo le mobo AM5, perchè si vuole prendere come prezzo le mobo commercializzate era Alder.

P.S.
Oggi per 1$ ci vogliono 1,03€, il mese scorso era 0,99€.

[amon.akira]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Ma te sei l'avvocato di intel e intervieni in sua difesa ogni volta? O lo fai solo per vocazione?

Cioè davvero ci vuole impegno per fare quello che fate e un mucchio di ore libere per scrivere i papiri che scrivete, le ricerche certosine che fate solo per tentare l'uno di convincere l'altro (non solo tu ovvio, visto che a portare avanti sto teatrino siete tu, paolo e qualche altro).

Sinceramente non capisco perché continuate a cercare di convincervi a vicenda e non passate oltre.

Pagine su pagine di FUFFA.

Qui si parla di intel e ti da fastidio? Lo hai già fatto presente, passa oltre, non è che ti hanno assegnato una missione divina di ripulire il thread e riportare tutti sulla retta via. Ma che te frega scusa?

Di solito se su un thread si leggono fregnacce si evitano i messaggi e si risponde solo se merita qualcuno o al massino si toglie il thread dai sottoscritti e si passa OLTRE.

Sai quante fregnacce vengono scritte tutti i giorni sul forum? Che facciamo, ci mettiamo a fare debunking per tutto il forum in continuazione rendendo i thread una schifezza come state facendo qua?

Cioè uno entra qua per informarsi un attimo e si leggono solo 50 pagine di battibecchi FUFFA che vi state facendo da mesi tu e paolo principalmente.

Come ancora non vi siete stufati lo sapete solo voi.

vero, siamo io paolo e qualche altro...ma non ti ho mai visto dirlo a paolo

sai com'è se leggo stronzate, bazzico sul forum e mi viene di rispondere.

cmq una bella svolta sarebbe fare un thread aspettando e uno zen4, non un unico calderone che incentiva l ot

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Ma te sei l'avvocato di intel e intervieni in sua difesa ogni volta? O lo fai solo per vocazione?

Cioè davvero ci vuole impegno per fare quello che fate e un mucchio di ore libere per scrivere i papiri che scrivete, le ricerche certosine che fate solo per tentare l'uno di convincere l'altro (non solo tu ovvio, visto che a portare avanti sto teatrino siete tu, paolo e qualche altro).

Sinceramente non capisco perché continuate a cercare di convincervi a vicenda e non passate oltre.

Pagine su pagine di FUFFA.

Qui si parla di intel e ti da fastidio? Lo hai già fatto presente, passa oltre, non è che ti hanno assegnato una missione divina di ripulire il thread e riportare tutti sulla retta via. Ma che te frega scusa?

Di solito se su un thread si leggono fregnacce si evitano i messaggi e si risponde solo se merita qualcuno o al massino si toglie il thread dai sottoscritti e si passa OLTRE.

Sai quante fregnacce vengono scritte tutti i giorni sul forum? Che facciamo, ci mettiamo a fare debunking per tutto il forum in continuazione rendendo i thread una schifezza come state facendo qua?

Cioè uno entra qua per informarsi un attimo e si leggono solo 50 pagine di battibecchi FUFFA che vi state facendo da mesi tu e paolo principalmente.

Come ancora non vi siete stufati lo sapete solo voi.

Posso comprendere il tuo punto di vista, però sbagli su un punto:

Io non cerco di convincere nessuno, se ancora oggi si torna a ribattere che Alder 12900K sotto carico MT 100% è efficiente quanto il 5950X, si fa disinformazione, perchè ogni recensione seria l'ha messo BENE in evidenza.

Se si posta che in MT un 12900K è efficiente quanto il 5950X, e per farlo si prendono i soliti confronti del 12900K def sapendo benissimo che il TDP def lo sfora, mi pare ovvio che si faccia disinformazione, e a conferma riporto i dati che tra 125W (reali) e def 125W c'è una differenza prestazionale del +15% allo stesso (presunto) consumo, ovviamente con il preciso scopo di far apparire una efficienza ben superiore alla realtà, e su questo fare le opportunistiche previsioni sull'efficienza futura di Raptor.

Il bello è che il "sognatore" sarei io, a detta loro.

Ricordiamnoci che è un forum, e la gente potrebbe leggere post per avere info su un possibile acquisto, e una informazione sbagliata può portare ad un acquisto sbagliato.

[amon.akira]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io non cerco di convincere nessuno, se ancora oggi si torna a ribattere che Alder sotto carico è efficiente quanto il 5950X, si fa disinformazione, perchè ogni recensione seria l'ha messo BENE in evidenza.

non è efficiente come il 5950x, lo è meno! ma non -25%

5950x 25600k cbr23 125w reali
12900k 23900 cbr23 125w reali

lo è, e di quanto? +7% confermi? perchè dici del +25%? come vedi la disinformazione la fai tu, io ti ho solo corretto

Originariamente inviato da Dotto Raus

Paolo è una causa persa e nemmeno ci perdo tempo.

Se lo dico a te c'è un motivo

dai lunedi martedi mi arriva la 4090, poi è tutto vostro XD