[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[amon.akira]

Originariamente inviato da fraussantin

Quanti raggi aveva il vecchio rt?

parlano di rt operations x pixel...non so il vecchio al max ma qui dovremmo avere

The new RTX 40 series was officially unveiled last Tuesday, and NVIDIA stated that Cyberpunk 2077 will receive a free PC update to take use of the new technology. Ray Tracing Overdrive will be the name of this new mode, and it promises to elevate the game's graphics to the next level.

Support for NVIDIA RTX Direct Illumination (RTDXI) technology, which adds authentic lighting and shadows to every item in the game, will also be included in the update. NVIDIA ensures that the game universe's colour realism and the type of light present in the environment are preserved. Cyberpunk 2077's ray tracing system will also be improved, with rays now reflecting numerous times. As a result, global lighting, reflections, and auto-reflections are even more accurate, realistic, and immersive.

NVIDIA also claims that all of these effects will be displayed in native resolution in the game. Given the realism provided by the Ray Tracing Overdrive mode, Cyberpunk 2077 does not require the usage of any other occlusion approach that does not act in real time.

[Telstar]

Originariamente inviato da Thunder-74

Nvidia ha messo il video di CP2077 con le nuove features .
ora non so se questo CP2077 sia più pensate di quello attualmente istallato nei nostri PC, ma 63 FPS in 4K con DLSS2, non mi sembrano irraggiungibili per una 3090, o mi sbaglio?
Chiedo a voi che con sto titolo ci giocate

Quindi il DLSS3 aggiunge il 50% di FPS. Questo è un parametro importante che terrò presente per il futuro.

Quei valori sicuramente sono con DLSS Performance, che fa cagare (almeno il 2 lo faceva). Col QUALITY non basta neppure una 3090Ti per giocarlo a 1440p in full RT. Devi togliere tante opzioni.
Poi non sappiamo che magari il DLSS3 ha un'unica versione che è accettabile come qualità di immagine...

[Telstar]

Originariamente inviato da mikael84

Idem il cut di navi32, quello con 6144 shader ad oltre 3ghz, chip sopra la 6950xt, e quindi sopra la 4080 12.
(...)
Navi32-4080 16gb 1149 vs 1199$ Lisa sarà peggio di lui a strozzinaggio.

Possiamo fare previsioni ponderate solo dopo aver visto il prezzo di navi31. Ma io sono sicuro che sarà sotto i 1000$, che è comunque troppo.

CMQ mi sbilancio:
navi31: 1299$
navi32: 799$ o comunque un centino sotto la 480-12. Se lo prezza uguale o superiore ne venderà pochi.
navi33: sub 500$

[Dono89]

Originariamente inviato da Thunder-74

Nvidia ha messo il video di CP2077 con le nuove features .
interessante che ha messo gli FPS fatti in DLSS2 e DLSS3, utile per una comparazione approssimata con AMPERE

ho grabbato due frames.








ora non so se questo CP2077 sia più pensate di quello attualmente istallato nei nostri PC, ma 63 FPS in 4K con DLSS2, non mi sembrano irraggiungibili per una 3090, o mi sbaglio?
Chiedo a voi che con sto titolo ci giocate

io con la 3080 impostazioni alte (non ultra, alte), RT attivo e DLSS quality faccio circa 60fps in 2k.

Se quello è in 4K e DLSS sarà sicuramente in ultra performance (penoso) ci può stare

[amon.akira]

Originariamente inviato da Dono89

io con la 3080 impostazioni alte (non ultra, alte), RT attivo e DLSS quality faccio circa 60fps in 2k, mi sembrano bassini 60 per una 3090ti

no quelli dovrebbero essere con la 4090 4k dlss2 performance se non ho frainteso il grab di thunder ^^

[mikael84]

Originariamente inviato da Thunder-74

Sarò il solo a dirlo, ma io aspetterei di vedere come si comporta lanche la 4090 in raster puro, prima di osannarla. Perchè il fatto di aver parlato solo di DLSS3 e RT, non mi fa pensar bene e i grafici visti dei titoli DLSS 2 o no DLSS scelti ad Hoc da nvidia, non mi sembrano un miracolo da 2k euro.

Poi magari il DLSS 3 lo troveremo dappertutto, ma a quel punto il salto di prestazioni si potrà avere anche con una ADA più fiacca..

il mio vuole essere solo uno spunto per un ragionamento.

Le perf della 4090 sono variabili in base al gioco, ma mediamente, oltre ai test raster, il leak di riferimento parlava di +73% con la scheda a 3ghz, non stock sulla 3090ti.
La scheda deve misurarsi sul campo con la 3090.

Se prendessimo un Titan turing@ 1950-2ghz impostato, la 3090 faceva 30% andando bene da lei.
Molte 3090 ai clock della 3090ti devono fare compromessi pazzeschi, che ricordo è di 1950-2ghz per TDP. A review scendono a 1750-1800

Originariamente inviato da amon.akira

se un titolo non ha il raytracing automaticamente sarà un titolo tecnologicamente vecchio quindi andrà benone, la preoccupazione viene dai titoli rt...valhalla per esempio che non ha ne rt ne dlss li era +50% e mi sembra già un cattivo esempio di scaling della 4090, non escluderei che sia anche colpa della cpu su quel titolo conoscendo i titoli ubisoft.

AC però non è l'esempio migliore per scaling, è in perenne warp stall, infatti non a caso consuma nulla rispetto agli altri giochi. Praticamente usa molti thread ma in bassissima percentuale. Sono 336 thread per la 3090ti-512 per la 4090. Cuda ed SM, nel warp stall contano meno.

Con AMD ad esempio alle basse res, va molto meglio per lo scheduler hardware, contro quello software di nvidia.

La cache, aiuta, ma AMD insegna che la cache su questo gioco è meglio non averla, il che fa riflettere.

Di conseguenza, la 4090 potrebbe perdere percentuale, la 4080 12, si ritroverebbe pure con metà banda nel confronto con la 3090ti.

[devAngnew]

Originariamente inviato da amon.akira

no quelli dovrebbero essere con la 4090 4k dlss2 performance se non ho frainteso il grab di thunder ^^

Non credo tu abbia frainteso.
Dalla didascalia :
Experience Cyberpunk 2077 like never before with incredible visuals of Night City enhanced by the new Ray Tracing: Overdrive Mode & up to 4X performance increase with NVIDIA DLSS 3 (performance mode l'aggiungo io ).

Ma le recensione nessuno conosce una data ?

[amon.akira]

Originariamente inviato da mikael84

AC però non è l'esempio migliore per scaling, è in perenne warp stall, infatti non a caso consuma nulla rispetto agli altri giochi. Praticamente usa molti thread ma in bassissima percentuale. Sono 336 thread per la 3090ti-512 per la 4090. Cuda ed SM, nel warp stall contano meno.

si lo dicevo in ottica "cherry picking" nvidia per vantare la 4000, quando penso che abbia voluto semplicemente porre l attenzione sul dlss3.

insomma il +50% come dicevo mi sembra già un cattivo scaling, abbiamo pur sempre +50%cc e +40%clock

60% sarà la media imho

[mikael84]

Originariamente inviato da fraussantin

Quanti raggi aveva il vecchio rt?

6,8 g/rays/s per 3090ti.
19 g/rays/s per 4090-ti.

[amon.akira]

Originariamente inviato da mikael84

6,8 g/rays/s per 3090ti.
19 g/rays/s per 4090-ti.

quanto incide il SER shader execution reordering?

https://www.hwupgrade.it/articoli/63...reordering.jpg

[mikael84]

Originariamente inviato da Telstar

Possiamo fare previsioni ponderate solo dopo aver visto il prezzo di navi31. Ma io sono sicuro che sarà sotto i 1000$, che è comunque troppo.

CMQ mi sbilancio:
navi31: 1299$
navi32: 799$ o comunque un centino sotto la 480-12. Se lo prezza uguale o superiore ne venderà pochi.
navi33: sub 500$

Navi32 full può tranquillamente fare +50-60% sopra la 6900xt a 300 watt, quindi sarebbe un buon prezzo di questi tempi malati. Il tutto senza cavi e cavettini.
Da quello che so, lato RT, avrà sicuramente migliorato, ma non farà BVH hardware, pare punti tutto al raster, con quel che può in RT.

Navi32, avrà un die da 203 mm2 a 5nm, come quello della 4060, con però 140mm2 di cache e collegamenti a 6nm. In sintesi gli costa addirittura meno della 4080 12, che salvo DLSS è una 6900xt con RT maggiore e dlss3, navi32 sarà decisamente più potente in raster.

Navi33 paradossalmente in raster, potrebbe già prendere una 408012, anzi...ma rimane a bus da 128bit e con il taglio pci express a 8x. Quindi no 4k con quella.

Originariamente inviato da amon.akira

si lo dicevo in ottica "cherry picking" nvidia per vantare la 4000, quando penso che abbia voluto semplicemente porre l attenzione sul dlss3.

insomma il +50% come dicevo mi sembra già un cattivo scaling, abbiamo pur sempre +50%cc e +40%clock

60% sarà la media imho

Se metto fuori la mia brevettata formula di calcolo , ovvero 60% per 2x flops, siamo li. Ricordi il famoso 33% flops teorici vs effettivo.
Qua tra 3090ti (che cmq non è il riferimento esatto) siamo al 115%, quindi 70%.
Dopo però c'è lo scaling e li dipende dal parco titoli. Se ci saranno più casi AC, certo il picco scende.

[Daytona]

Originariamente inviato da Thunder-74

Nvidia ha messo il video di CP2077 con le nuove features .
interessante che ha messo gli FPS fatti in DLSS2 e DLSS3, utile per una comparazione approssimata con AMPERE

ho grabbato due frames.








ora non so se questo CP2077 sia più pensate di quello attualmente istallato nei nostri PC, ma 63 FPS in 4K con DLSS2, non mi sembrano irraggiungibili per una 3090, o mi sbaglio?
Chiedo a voi che con sto titolo ci giocate

ma solo a me sembra che in entrambi i casi le immagini con DLSSx siano leggermente più a "fuoco"

[sertopica]

^ ma chi sei, il cugino di aldo? ignore list va...

90% di post che non aggiungono niente alla discussione. lol

Originariamente inviato da Daytona

ma solo a me sembra che in entrambi i casi le immagini con DLSSx siano leggermente più a "fuoco"

Saranno a fuoco per lo sharpening, mentre le versioni dlss off usano il taa ingame che non offre alcuno slider per regolare la nitidezza.

[mikael84]

Originariamente inviato da amon.akira

quanto incide il SER shader execution reordering?

https://www.hwupgrade.it/articoli/63...reordering.jpg

Malgrado la markettata del 25%, 2x.
Quello simula una sorta di scheduler hardware o esecuzione fuori ordine nella CPU.
E'un modo in parole povere, che permette ad una unità in esecuzione di non rimanere in attesa di dati, o perchè è impegnato in vecchie istruzioni già effettuate, sprecando cicli.
Con questo sistema, come avviene anche nelle CPU, il warp = thread, può in modo autonomo, abbandonare le vecchie istruzioni, e quindi evitare l'idle, per processare automaticamente le istruzioni successive.

E'un modo diretto, per massimizzare le risorse di calcolo e sprecare cicli in attesa, che è alla base del warp stall.

E' un pò un linguaggio CPU, ma mediamente vuol dire quello, riorganizzare indipendentemente il lavoro.

Poi da noi si dice, "tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare".

[fraussantin]

Originariamente inviato da Annihilator_ITA

Infatti mi hanno consigliato la ps5 anche a me solo perchè in un paio di giochi crashano in continuazione su 3 pc che ho pensa te xD

Ma io mai ho comprato una console, neanche nel 90 eccetto il nintendo e l'amiga, e mai la comprerò ora la play o xbox.




Non vorrei sbagliarmi ma forse dipendono dai fps.

Se la situazione resta questa con prezzi in salita ovunque , ci finiremo per forza , o almeno in molti.

Ho un sacco di giochi su steam e li vorrò usare probabilmente su una next gen della deck .
Ma per i tripla a. Per forza dovremo cascare su una console , e in quel caso scelgo qurlla con i giochi che preferisco cioè la PS.

Grafica e 100 euro di differenza di prezzo non mi fregano più di tanto. Il parco giochi si.

Ovviamete per adesso mi tengo il pc che ho. Questo è chiaro.

Rigiardo il prezzo dei giochi , ci sono key in giro anche per play
Non ho idea dei limiti e di come funzioni , non mi interessa per adesso , ma le key ci sono

Originariamente inviato da mikael84

6,8 g/rays/s per 3090ti.
19 g/rays/s per 4090-ti.

X3 in linea teorica. È parecchio si.

Originariamente inviato da amon.akira

parlano di rt operations x pixel...non so il vecchio al max ma qui dovremmo avere

The new RTX 40 series was officially unveiled last Tuesday, and NVIDIA stated that Cyberpunk 2077 will receive a free PC update to take use of the new technology. Ray Tracing Overdrive will be the name of this new mode, and it promises to elevate the game's graphics to the next level.

Support for NVIDIA RTX Direct Illumination (RTDXI) technology, which adds authentic lighting and shadows to every item in the game, will also be included in the update. NVIDIA ensures that the game universe's colour realism and the type of light present in the environment are preserved. Cyberpunk 2077's ray tracing system will also be improved, with rays now reflecting numerous times. As a result, global lighting, reflections, and auto-reflections are even more accurate, realistic, and immersive.

NVIDIA also claims that all of these effects will be displayed in native resolution in the game. Given the realism provided by the Ray Tracing Overdrive mode, Cyberpunk 2077 does not require the usage of any other occlusion approach that does not act in real time.

Si facevo per capire quanto mi ammazzerranno la scheda nei prossimi giocni .

Vabbè giocherò senza rt .

[thunderforce83]

Originariamente inviato da Thunder-74

io sono in stallo. Passo a pensare se spendere subito per cambiare con un 13900k aspettando la 4080ti, o cambiare prima con una 4090 e poi più avanti cambiare il resto.. Ovvio che un 9900k incomincia a creare qualche collo.
FS2020 è un macigno per la CPU in tutti i casi, anche per un 12900k. Su tanti titoli ancora il 9900k va benissimo. Io che gioco con BF2042, mi crea collo per la mole di giocatori on line, al punto che se attivo il DLSS a qualsiasi qualità, i frame sono sempre gli stessi , cambia l'occupazione della GPU. Difatti ho impostato DLSS Quality in modo da averla quasi sempre al max ed avere una qualità visiva migliore.

Ora con il DLSS3 e l'aggiunta del fake frame, si potrebbe anche mitigare in parte il problema, ottenendo FPS ed arrivare a fondo scala del monitor anche con CPU non aggiornatissime. O magari no... diciamo che tutto è molto da valutare...

io ti direi vai anche tu di 13600k ma non pensare a nulla sotto la 4090 perche' al di sotto mi sembra tutto una grande presa per il

Originariamente inviato da Telstar

Ce l'hai con me o sei alleato della scimmia?

sono inscimmiato forte tranquillo
lo scrive uno che e' passato da 6600k-8700k-10850k-11700k e adesso l'attuale 12600k che tra poco sara' sostituito dal 13600k...
avere il sistema al top e' una mia fissazione lo ammetto

[Predator_1982]

Originariamente inviato da DJurassic

Andavi così bene.. e poi leggo l’ultima frase

Ma tenersi le mani in tasca e godersi la tua attuale configurazione non è meglio di buttar soldi per un pezzo di plastica che propone i suoi giochi a 80€? Soprattutto ora che il nodo esclusive è stato definitivamente sciolto.

infatti la voglia mi passa un istante dopo che mi viene

[Daytona]

Originariamente inviato da Annihilator_ITA

Non vorrei sbagliarmi ma forse dipendono dai fps.

bè bene no ? , ben vengano gli fps...

Originariamente inviato da sertopica

Saranno a fuoco per lo sharpening, mentre le versioni dlss off usano il taa ingame che non offre alcuno slider per regolare la nitidezza.

ok , comunque rimane il fatto che con il dlss sono leggermente meglio

[mikael84]

Originariamente inviato da Thunder-74

Nvidia ha messo il video di CP2077 con le nuove features .
interessante che ha messo gli FPS fatti in DLSS2 e DLSS3, utile per una comparazione approssimata con AMPERE

ho grabbato due frames.



ora non so se questo CP2077 sia più pensate di quello attualmente istallato nei nostri PC, ma 63 FPS in 4K con DLSS2, non mi sembrano irraggiungibili per una 3090, o mi sbaglio?
Chiedo a voi che con sto titolo ci giocate

Tanta roba, però voglio essere un tantino critico, molti dicono di avere problemi o non piacergli il DLSS.
Con DLSS hai 3,4 volte il frame in FP16, una precisione ridicola già 20 anni fa.
L'uso intenso delle matrici causa lag notevoli, che nvidia dice di aver colmato.

Ok l'aiuto, ma se quasi tutto il frame è creato in FP16, beh.

[amon.akira]

Originariamente inviato da mikael84

Tanta roba, però voglio essere un tantino critico, molti dicono di avere problemi o non piacergli il DLSS.
Con DLSS hai 3,4 volte il frame in FP16, una precisione ridicola già 20 anni fa.
L'uso intenso delle matrici causa lag notevoli, che nvidia dice di aver colmato.

Ok l'aiuto, ma se quasi tutto il frame è creato in FP16, beh.

alla fine è un migliorarsi con i mezzi che si hanno, ovviamente avere tutto non è possibile quindi si fanno compromessi, effettivamente ora con i 1/4 di frame + 1frame generato (7/8) non so come sia il risultato dovrò vederlo con i miei occhi, normalmente da 4k fino a bilanciato è accettabile, e quality è il top.

tra cosi e non usufruire del raytracing meglio la prima.

diciamo che ora si sono spinti forse un po troppo in la, ma voglio vedere il risultato finale di un ipotetico cyberpunk overdrive.

sicuramente saranno settings solo da 4090, come lo furono all inizio solo per le 2080ti