[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[amon.akira]

Originariamente inviato da Thunder-74

Vero, anche the Division 2 non brilla... pensando ad una presentazione, io sceglierei titoli dove le performaces sono esaltate... e se esistessero quindi casi con ancor minor margine di guadagno? Questo mi fa pensare.
Vedremo le rece.

sicuramente esisterà sempre il peggior caso possibile (flight simulator?), vedremo la media su piu titoli...li ha messo un +70% un +60% e un +50%

[devAngnew]

Originariamente inviato da Thunder-74

Sarò il solo a dirlo, ma io aspetterei di vedere come si comporta lanche la 4090 in raster puro, prima di osannarla. Perchè il fatto di aver parlato solo di DLSS3 e RT, non mi fa pensar bene e i grafici visti dei titoli DLSS 2 o no DLSS scelti ad Hoc da nvidia, non mi sembrano un miracolo da 2k euro.

Poi magari il DLSS 3 lo troveremo dappertutto, ma a quel punto il salto di prestazioni si potrà avere anche con una ADA più fiacca..

il mio vuole essere solo uno spunto per un ragionamento.

La penso come te, aggiungo visto quello che ora si sà sul DLSS3 io voglio vederci chiaro con il lag, qui si rischia di avere a video al posto di 50 FPS, 100FPS ma giocare come ne fossero 50FPS; non sò se mi spiego
Poi c'è da mettere in conto che i prossi titoli saranno tutti ibridi nel caso migliore

[craesilo]

Originariamente inviato da Ubro92

Si, ovviamente dando per scontato che il RT migliori e si porti a livelli comparabili a Nvidia.

Intendevo che non avendo ancora un'alternativa al DLSS 3, può controbilanciare offrendo più potenza per chip e facendosi bastare l'FSR 2.0 se ce ne fosse bisogno.



Ma pure una 3080 liscia

si ovvio, includevo quelli a cui magari serviva tanta vram in altri ambiti

[Thunder-74]

Originariamente inviato da devAngnew

La penso come te, aggiungo visto quello che ora si sà sul DLSS3 io voglio vederci chiaro con il lag, qui si rischia di avere a video al posto di 50 FPS, 100FPS ma giocare come ne fossero 50FPS; non sò se mi spiego
Poi c'è da mettere in conto che i prossi titoli saranno tutti ibridi nel caso migliore

Ho visto l'ultimo video dei prodigeek dove parlano della video call avuta, insieme a giornalisti, con JHH. E' stato chiesto proprio del lag introdotto dal DLSS 3. Hanno detto che viene introdotto lag e che però viene compensato dal Reflex. Hanno aggiunto che il DLSS3 si basa sul 2 + le nuove ottimizzazioni introdotte da ADA e per tale motivo nei giochi sarà possibile disattivare i singoli aspetti come l'introduzione dei frames aggiuntivi. Del tipo che sarà possibile scalare dal DLSS3 al DLSS2 qualora si voglia.

[Dono89]

Originariamente inviato da Thunder-74

Sarò il solo a dirlo, ma io aspetterei di vedere come si comporta lanche la 4090 in raster puro, prima di osannarla. Perchè il fatto di aver parlato solo di DLSS3 e RT, non mi fa pensar bene e i grafici visti dei titoli DLSS 2 o no DLSS scelti ad Hoc da nvidia, non mi sembrano un miracolo da 2k euro.

Poi magari il DLSS 3 lo troveremo dappertutto, ma a quel punto il salto di prestazioni si potrà avere anche con una ADA più fiacca..

il mio vuole essere solo uno spunto per un ragionamento.

Condivido ogni parola.

Ho paura che queste schede diano il meglio di sé in RT/DLSS. Ci può stare, ma a quel punto o nvidia si assicura che RT e DLSS vengano implementati (seriamente, come CP2077, che non dipende da loro) in ogni titolo o non ha senso avere una scheda da 1500€/2000€ ed utilizzarla a pieno solo su qualche titolo. Trovo più sensata la linea amd a questo punto, dove splende in raster, scenario che impatta la stragrande maggioranza dei giochi. Andrà peggio in control e CP? pace, tutto il resto ne beneficerà.

Trovo assurdo avere una scheda da 16000 cuda, TF su TF e poi giocare in downsampling (se va bene, sperando nelle implementazioni degli sviluppatori)

PS: implementare il DLSS non è come implementare l'FSR

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Dono89

Condivido ogni parola.

Ho paura che queste schede diano il meglio di sé in RT/DLSS. Ci può stare, ma a quel punto o nvidia si assicura che RT e DLSS vengano implementati (seriamente, come CP2077, che non dipende da loro) in ogni titolo o non ha senso avere una scheda da 1500€/2000€ ed utilizzarla a pieno solo su qualche titolo. Trovo più sensata la linea amd a questo punto, dove splende in raster, scenario che impatta la stragrande maggioranza dei giochi. Andrà peggio in control e CP? pace, tutto il resto ne beneficerà.

Trovo assurdo avere una scheda da 16000 cuda, TF su TF e poi giocare in downsampling (se va bene, sperando nelle implementazioni degli sviluppatori)

PS: implementare il DLSS non è come implementare l'FSR

Molto probabilmente , come ha fatto con Turing, il focus di ADA sarà RT e DLSS3. A questo punto attendere una 4080ti ha senso, perchè quando sarà, abbasseranno il prezzo della 4080/16 (la 12 sparirà a mio avviso visto che neanche esiste la FE di tale modello come dichiarato in conferenza con i giornalisti) e magari piazzeranno ad un prezzo prossimo al prezzo attuale della 4080/16, la 4080ti. Magari una 12k Cuda con bus 320 e 20Gb di Vram, potrà essere una buona via di mezzo per affrontare i titoli fine 2023/2024 RT.

[devAngnew]

Originariamente inviato da Thunder-74

Ho visto l'ultimo video dei prodigeek dove parlano della video call avuta, insieme a giornalisti, con JHH. E' stato chiesto proprio del lag introdotto dal DLSS 3. Hanno detto che viene introdotto lag e che però viene compensato dal Reflex. Hanno aggiunto che il DLSS3 si basa sul 2 + le nuove ottimizzazioni introdotte da ADA e per tale motivo nei giochi sarà possibile disattivare i singoli aspetti come l'introduzione dei frames aggiuntivi. Del tipo che sarà possibile scalare dal DLSS3 al DLSS2 qualora si voglia.

Non seguo i pr sul tubo ma
scucatemi non per vantari ma è esattamente quello che avevo scritto io DLSS3= DLSS2 + fake frame + reflex anti lag (naturalmente con tutti quei tensor e clock maggiorati deve andare di più in DLSS2).
CMq. rimango alla finestra quel fino a x4 richiede attenta verifica.
A proposito quando usciranno le recensioni ? Non ditemi il 12 Ottobre

[Dono89]

Originariamente inviato da Thunder-74

Molto probabilmente , come ha fatto con Turing, il focus di ADA sarà RT e DLSS3. A questo punto attendere una 4080ti ha senso, perchè quando sarà, abbasseranno il prezzo della 4080/16 (la 12 sparirà a mio avviso visto che neanche esiste la FE di tale modello come dichiarato in conferenza con i giornalisti) e magari piazzeranno ad un prezzo prossimo al prezzo attuale della 4080/16, la 4080ti. Magari una 12k Cuda con bus 320 e 20Gb di Vram, potrà essere una buona via di mezzo per affrontare i titoli fine 2023/2024 RT.

Vero, ma per le ti ci vorrà almeno un anno e parliamoci chiaro, dove c'è il DLSS 3, c'è il 2 e dove c'è il 2, una 3080 avanza in ogni scenario. Secondo me l'affarone l'ha fatto chi si è preso una 3080 a 700euro.

Tornando alle nuove vga, sicuramente la 4080ti sarà la scheda migliore, ma dubito si troverà a meno di 1500€. Se per utilizzare al massimo il DLSS 3 uno sviluppatore deve implementare RT, DLSS, REFLEX cazzi e mazzi sarà un disastro.

Non siamo nell'ottica di avere DLSS in ogni titolo, ahimè

[DJurassic]

Originariamente inviato da Predator_1982

se le prestazioni in RT sulle RX 7000 saranno in linea o poco superiori a quelle di Ampere e si mantengono sui 1000 euro per la top di gamma, a questo giro rossi tutta la vita.

In ogni caso concordo, oggi come oggi chi ha una 3070 o superiore sta tranquillo per almeno altri 2 anni. Francamente, a mente più fredda, non so se giorno 12 cederò per la 4090..oggettivamente la 3080Ti che ho mi basta e avanza al momento. Probabilmente investirò per cambiare ali e passare al 13700K, predisponendomi per un eventuale nuova GPU al prossimo giro.

Mi sta quasi venendo voglia di cercare una dannata PS5 e abbandonare definitivamente il gaming su pc.

Andavi così bene.. e poi leggo l’ultima frase

Ma tenersi le mani in tasca e godersi la tua attuale configurazione non è meglio di buttar soldi per un pezzo di plastica che propone i suoi giochi a 80€? Soprattutto ora che il nodo esclusive è stato definitivamente sciolto.

[thunderforce83]

Originariamente inviato da amon.akira

sicuramente esisterà sempre il peggior caso possibile (flight simulator?), vedremo la media su piu titoli...li ha messo un +70% un +60% e un +50%

In effetti per sfruttarla a dovere su alcuni titoli servira' un pc corazzato.
Secondo me chi ripete come un mantra che gli basta il 9900k per autoconvincersi forse (tanto per dirne uno) si sbaglia proprio di grosso forse a 60fps?
Senza considerare memorie con bassissimi timing per guadagnare sui minimi...
dipendera' sempre dai titoli in effetti...
gia' sono prenotato per il 13600k
flight simulator mi piega letteralmente il sistema...e c'e' l'ho molto depotenziato ad effetti...

[Thunder-74]

Originariamente inviato da devAngnew

Non seguo i pr sul tubo ma
scucatemi non per vantari ma è esattamente quello che avevo scritto io DLSS3= DLSS2 + fake frame + reflex anti lag (naturalmente con tutti quei tensor e clock maggiorati deve andare di più in DLSS2).
CMq. rimango alla finestra quel fino a x4 richiede attenta verifica.
A proposito quando usciranno le recensioni ? Non ditemi il 12 Ottobre

Diciamo che il fatto che DLSS3 è un DLSS2 con aggiunta del fake frame e altre cosine, è un'ottima notizia per tutti coloro che rimarranno con Ampere o Turing, perchè vul dire non rimanere indietro. Tutti i titoli che usciranno concepiti per il DLSS3 , sono automaticamente giocabili in DLSS2.
Poi ripeto, come successo con il RT sulle 1000, il DLSS3 verrà attivato su Ampere quando magari queste saranno Out of Stock. Ottenendo il duplice
vantaggio:
1) mantenuta esclusiva per ADA, utile come motivo trainante delle vendite
2) invogliare i possessori di Turing/Ampere al cambio, quando vedranno che con il DLSS3 in effetti non si va a guadagnare molto rispetto a quanto fa ADA.
Se poi non verrà mai implementato neanche su Ampere, allora penserò che sia stata più una manovra commerciale per spingere ADA che altro.

Originariamente inviato da thunderforce83

In effetti per sfruttarla a dovere su alcuni titoli servira' un pc corazzato.
Secondo me chi ripete come un mantra che gli basta il 9900k per autoconvincersi forse (tanto per dirne uno) si sbaglia proprio di grosso forse a 60fps?
Senza considerare memorie con bassissimi timing per guadagnare sui minimi...
dipendera' sempre dai titoli in effetti...
gia' sono prenotato per il 13600k
flight simulator mi piega letteralmente il sistema...e c'e' l'ho molto depotenziato ad effetti...

io sono in stallo. Passo a pensare se spendere subito per cambiare con un 13900k aspettando la 4080ti, o cambiare prima con una 4090 e poi più avanti cambiare il resto.. Ovvio che un 9900k incomincia a creare qualche collo.
FS2020 è un macigno per la CPU in tutti i casi, anche per un 12900k. Su tanti titoli ancora il 9900k va benissimo. Io che gioco con BF2042, mi crea collo per la mole di giocatori on line, al punto che se attivo il DLSS a qualsiasi qualità, i frame sono sempre gli stessi , cambia l'occupazione della GPU. Difatti ho impostato DLSS Quality in modo da averla quasi sempre al max ed avere una qualità visiva migliore.

Ora con il DLSS3 e l'aggiunta del fake frame, si potrebbe anche mitigare in parte il problema, ottenendo FPS ed arrivare a fondo scala del monitor anche con CPU non aggiornatissime. O magari no... diciamo che tutto è molto da valutare...

[StylezZz`]

Originariamente inviato da DJurassic

Ma tenersi le mani in tasca e godersi la tua attuale configurazione non è meglio di buttar soldi per un pezzo di plastica che propone i suoi giochi a 80€? Soprattutto ora che il nodo esclusive è stato definitivamente sciolto.

*

[Telstar]

Originariamente inviato da thunderforce83

In effetti per sfruttarla a dovere su alcuni titoli servira' un pc corazzato.
Secondo me chi ripete come un mantra che gli basta il 9900k per autoconvincersi forse (tanto per dirne uno) si sbaglia proprio di grosso forse a 60fps?

Ce l'hai con me o sei alleato della scimmia?

[magic carpet]

Ne ho viste di tutti i colori durante il covid, ma il conto alla rovescia che ha messo il drago per il preorder delle 4090 le batte tutte.
Evidentemente si aspettano fiumi di ordini...

[Thunder-74]

Nvidia ha messo il video di CP2077 con le nuove features .
interessante che ha messo gli FPS fatti in DLSS2 e DLSS3, utile per una comparazione approssimata con AMPERE

ho grabbato due frames.








ora non so se questo CP2077 sia più pensate di quello attualmente istallato nei nostri PC, ma 63 FPS in 4K con DLSS2, non mi sembrano irraggiungibili per una 3090, o mi sbaglio?
Chiedo a voi che con sto titolo ci giocate

[DJurassic]

Originariamente inviato da Thunder-74

ora non so se questo CP2077 sia più pensate di quello attualmente istallato nei nostri PC, ma 63 FPS in 4K con DLSS2, non mi sembrano irraggiungibili per una 3090, o mi sbaglio?
Chiedo a voi che con sto titolo ci giocate

Se è DLSS in modalità performance si, se è in modalità quality invece non basta nemmeno una 3090Ti.

In questo video con res 4K tutto maxato e RT Ultra (non Psycho) con DLSS Balanced la 3090TI scende anche sotto i 60fps.

https://www.youtube.com/watch?v=0lC3Vn1MMco

[amon.akira]

Originariamente inviato da DJurassic

Se è DLSS in modalità performance si, se è in modalità quality invece non basta nemmeno una 3090Ti.

In questo video con res 4K tutto maxato e RT Ultra (non Psycho) con DLSS Balanced la 3090TI scende anche sotto i 60fps.

https://www.youtube.com/watch?v=0lC3Vn1MMco

si ma quella è la versione overdrive...635rays x pixel mi sembra

se fai 4k dlss2 performance 63fps con la 4090, con la 3090ti non so penso che sarai sui 40scarsi

bisogna vedere se il dlss3 si puo impostare in quality e confrontarlo con il dlss2 performance

[DJurassic]

Originariamente inviato da amon.akira

si ma quella è la versione overdrive...635rays x pixel mi sembra

se fai 4k dlss2 performance 63fps con la 4090, con la 3090ti non so penso che sarai sui 40scarsi

bisogna vedere se il dlss3 si puo impostare in quality e confrontarlo con il dlss2 performance

Infatti è difficile fare un paragone al momento. Io vorrei anche vedere cosa cambia tra il RT che abbiamo oggi nel gioco e la versione overdrive. Perché una comparativa non mi sembra si sia ancora vista.

[fraussantin]

Originariamente inviato da amon.akira

si ma quella è la versione overdrive...635rays x pixel mi sembra



se fai 4k dlss2 performance 63fps con la 4090, con la 3090ti non so penso che sarai sui 40scarsi



bisogna vedere se il dlss3 si puo impostare in quality e confrontarlo con il dlss2 performance

Quanti raggi aveva il vecchio rt?

[mikael84]

Originariamente inviato da Ubro92

Figurati su questo concordo in pieno...

Giacchetta sta giocando sul fatto che le 3080ti e 3090 si trovano nuove sui 950-1200€, quindi cosa fai? Ti prendi una 3090 con 24GB o la 4080 che va come 3090ti e con il DLSS 3?

E' uno schifo, senza mezzi termini.

E probabilmente riproporrà lo stesso schema per le fasce inferiori, soprattutto la 4060 potrebbe fare un cut molto brutale di AD106 considerando l'enorme margine con la precedente 3060...
Bisogna incrociare le dita che amd non avendo un'alternativa al DLSS 3, punti a offrire di più in raster e con prezzi più interessanti.

Se uno ha soldi da buttare tanto vale andare dritti sulla 4090 che almeno offre realmente qualcosa in più...

Salvo AMD, la fascia media, e medio alta è scritta. E' vero che con il rebrand in x50xt, ha aumentato le fasce pure lei, però ha una certa scheda come navi33, un die da 200mm2, presumo a 5nm (altrimenti non torna) che con 4096 shader può stare già sopra in flops alla 6950xt, ma è tagliata dal bus, che bisogna vedere l'impatto su un 1440p.
Al momento questa scheda viene chiamata 7600xt, nvidia dal canto suo, la sua x60 sarebbe una sorta di x70-ti (salvo devastazioni), in cui il boost rispetto ad ampere sarebbe nel DLSS3.
Idem il cut di navi32, quello con 6144 shader ad oltre 3ghz, chip sopra la 6950xt, e quindi sopra la 4080 12.

Bisogna valutarle, ma le proposte non mancheranno, certo che se mi ritrovo
Navi33-4070: 649$ vs 699$, allora
Navi32-4080 16gb 1149 vs 1199$ Lisa sarà peggio di lui a strozzinaggio.