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Old 24-09-2022, 10:50   #89141
Spider-Mans
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eh.. ma anche con le stesse 4000

4090 costa il 33% in piú di 4080 16 in base al MSRP, e anche le performance saranno proporzionali, +30% almeno dalle specifiche, in piú hai molta vram ed un chip quasi completo, non la ladrata di AD103 ed il chip mild/low di AD104.

Quando mai si é vista una top di gamma divenire quasi piú conveniente? o allo scalare delle performance un aumento proporzionale di prezzo, esempio 3080 e 3090, 3080 all'90% delle perf costava quasi la metá di 3090 LOL quella era un affare (rovinata dal periodo)




4090 é l'unica giusta per ora, con un rincaro di 100$ di MSRP rispetto alla 3090.


Le altre sono da cestinare, neanche con gk104 e gtx 680 sono stati cosi bastard! questa é l'evoluzione (o l'involuzione meglio chiaamrla) di quella bella situazione creatasi nel 2012 con Kepler, stavolta hanno riscalato il chip un altra volta

AD103 sarebbe AD104 e AD104 sarebbe AD106
vi fate troppi problemi
semplice..salti sta nuova gen farsa
a lvl economico è ingiustificabile

io puntero ad una 3070 o 3080 svalutata per sostiuire la mia instancabile 1080ti che ancora mi da soddisfazioni

e aspetto con comodo altri due anni fino a 5xxx o amd rulez se esce qualcosa di buono
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Old 24-09-2022, 10:51   #89142
Spider-Mans
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Secondo me il compromesso migliore è la 3080TI.
I 12Gb faranno comodo con i prossimi giochi con il UE5 a 4K.
11gb della mia 1080ti mai sfruttati a pieno xD
poi finche escono veri nextegn ue5 su pc..passeranno 2-3 anni e ci saranno le 5xxx di nvidia

tra inflazione pazza e microchip scarsi..ora è il peggior momento per upgradare
attendere tempi piu calmi e rosei
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Old 24-09-2022, 10:53   #89143
Thunder-74
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Sarò il solo a dirlo, ma io aspetterei di vedere come si comporta lanche la 4090 in raster puro, prima di osannarla. Perchè il fatto di aver parlato solo di DLSS3 e RT, non mi fa pensar bene e i grafici visti dei titoli DLSS 2 o no DLSS scelti ad Hoc da nvidia, non mi sembrano un miracolo da 2k euro.

Poi magari il DLSS 3 lo troveremo dappertutto, ma a quel punto il salto di prestazioni si potrà avere anche con una ADA più fiacca..

il mio vuole essere solo uno spunto per un ragionamento.
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Old 24-09-2022, 11:05   #89144
amon.akira
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Sarò il solo a dirlo, ma io aspetterei di vedere come si comporta lanche la 4090 in raster puro, prima di osannarla. Perchè il fatto di aver parlato solo di DLSS3 e RT, non mi fa pensar bene e i grafici visti dei titoli DLSS 2 o no DLSS scelti ad Hoc da nvidia, non mi sembrano un miracolo da 2k euro.

Poi magari il DLSS 3 lo troveremo dappertutto, ma a quel punto il salto di prestazioni si potrà avere anche con una ADA più fiacca..

il mio vuole essere solo uno spunto per un ragionamento.
se un titolo non ha il raytracing automaticamente sarà un titolo tecnologicamente vecchio quindi andrà benone, la preoccupazione viene dai titoli rt...valhalla per esempio che non ha ne rt ne dlss li era +50% e mi sembra già un cattivo esempio di scaling della 4090, non escluderei che sia anche colpa della cpu su quel titolo conoscendo i titoli ubisoft.
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Old 24-09-2022, 11:12   #89145
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Cmq per la felicità dei detrattori del dlss, ho preso Soulstice e lo sto giocando con dlss qualità. Zero artefatti e fps circa un +20 dalla nativa, in 4k
Per la qualità ad occhio mi sembra migliore della nativa, tipo Nioh o Death Stranding
Devo dire che sono estremamente contento che lo inizino ad usare anche titoli minori e con risultati top.
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Old 24-09-2022, 11:23   #89146
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se un titolo non ha il raytracing automaticamente sarà un titolo tecnologicamente vecchio quindi andrà benone, la preoccupazione viene dai titoli rt...valhalla per esempio che non ha ne rt ne dlss li era +50% e mi sembra già un cattivo esempio di scaling della 4090, non escluderei che sia anche colpa della cpu su quel titolo conoscendo i titoli ubisoft.
Vero, anche the Division 2 non brilla... pensando ad una presentazione, io sceglierei titoli dove le performaces sono esaltate... e se esistessero quindi casi con ancor minor margine di guadagno? Questo mi fa pensare.
Vedremo le rece.
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Old 24-09-2022, 11:32   #89147
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Vero, anche the Division 2 non brilla... pensando ad una presentazione, io sceglierei titoli dove le performaces sono esaltate... e se esistessero quindi casi con ancor minor margine di guadagno? Questo mi fa pensare.
Vedremo le rece.
sicuramente esisterà sempre il peggior caso possibile (flight simulator?), vedremo la media su piu titoli...li ha messo un +70% un +60% e un +50%
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Old 24-09-2022, 11:36   #89148
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Sarò il solo a dirlo, ma io aspetterei di vedere come si comporta lanche la 4090 in raster puro, prima di osannarla. Perchè il fatto di aver parlato solo di DLSS3 e RT, non mi fa pensar bene e i grafici visti dei titoli DLSS 2 o no DLSS scelti ad Hoc da nvidia, non mi sembrano un miracolo da 2k euro.

Poi magari il DLSS 3 lo troveremo dappertutto, ma a quel punto il salto di prestazioni si potrà avere anche con una ADA più fiacca..

il mio vuole essere solo uno spunto per un ragionamento.
La penso come te, aggiungo visto quello che ora si sà sul DLSS3 io voglio vederci chiaro con il lag, qui si rischia di avere a video al posto di 50 FPS, 100FPS ma giocare come ne fossero 50FPS; non sò se mi spiego
Poi c'è da mettere in conto che i prossi titoli saranno tutti ibridi nel caso migliore
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Old 24-09-2022, 11:41   #89149
craesilo
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Si, ovviamente dando per scontato che il RT migliori e si porti a livelli comparabili a Nvidia.

Intendevo che non avendo ancora un'alternativa al DLSS 3, può controbilanciare offrendo più potenza per chip e facendosi bastare l'FSR 2.0 se ce ne fosse bisogno.



Ma pure una 3080 liscia
si ovvio, includevo quelli a cui magari serviva tanta vram in altri ambiti
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Old 24-09-2022, 11:43   #89150
Thunder-74
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La penso come te, aggiungo visto quello che ora si sà sul DLSS3 io voglio vederci chiaro con il lag, qui si rischia di avere a video al posto di 50 FPS, 100FPS ma giocare come ne fossero 50FPS; non sò se mi spiego
Poi c'è da mettere in conto che i prossi titoli saranno tutti ibridi nel caso migliore
Ho visto l'ultimo video dei prodigeek dove parlano della video call avuta, insieme a giornalisti, con JHH. E' stato chiesto proprio del lag introdotto dal DLSS 3. Hanno detto che viene introdotto lag e che però viene compensato dal Reflex. Hanno aggiunto che il DLSS3 si basa sul 2 + le nuove ottimizzazioni introdotte da ADA e per tale motivo nei giochi sarà possibile disattivare i singoli aspetti come l'introduzione dei frames aggiuntivi. Del tipo che sarà possibile scalare dal DLSS3 al DLSS2 qualora si voglia.
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Old 24-09-2022, 11:56   #89151
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Sarò il solo a dirlo, ma io aspetterei di vedere come si comporta lanche la 4090 in raster puro, prima di osannarla. Perchè il fatto di aver parlato solo di DLSS3 e RT, non mi fa pensar bene e i grafici visti dei titoli DLSS 2 o no DLSS scelti ad Hoc da nvidia, non mi sembrano un miracolo da 2k euro.

Poi magari il DLSS 3 lo troveremo dappertutto, ma a quel punto il salto di prestazioni si potrà avere anche con una ADA più fiacca..

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Condivido ogni parola.

Ho paura che queste schede diano il meglio di sé in RT/DLSS. Ci può stare, ma a quel punto o nvidia si assicura che RT e DLSS vengano implementati (seriamente, come CP2077, che non dipende da loro) in ogni titolo o non ha senso avere una scheda da 1500€/2000€ ed utilizzarla a pieno solo su qualche titolo. Trovo più sensata la linea amd a questo punto, dove splende in raster, scenario che impatta la stragrande maggioranza dei giochi. Andrà peggio in control e CP? pace, tutto il resto ne beneficerà.

Trovo assurdo avere una scheda da 16000 cuda, TF su TF e poi giocare in downsampling (se va bene, sperando nelle implementazioni degli sviluppatori)

PS: implementare il DLSS non è come implementare l'FSR
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Ultima modifica di Dono89 : 24-09-2022 alle 11:59.
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Old 24-09-2022, 12:03   #89152
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Ho paura che queste schede diano il meglio di sé in RT/DLSS. Ci può stare, ma a quel punto o nvidia si assicura che RT e DLSS vengano implementati (seriamente, come CP2077, che non dipende da loro) in ogni titolo o non ha senso avere una scheda da 1500€/2000€ ed utilizzarla a pieno solo su qualche titolo. Trovo più sensata la linea amd a questo punto, dove splende in raster, scenario che impatta la stragrande maggioranza dei giochi. Andrà peggio in control e CP? pace, tutto il resto ne beneficerà.

Trovo assurdo avere una scheda da 16000 cuda, TF su TF e poi giocare in downsampling (se va bene, sperando nelle implementazioni degli sviluppatori)

PS: implementare il DLSS non è come implementare l'FSR
Molto probabilmente , come ha fatto con Turing, il focus di ADA sarà RT e DLSS3. A questo punto attendere una 4080ti ha senso, perchè quando sarà, abbasseranno il prezzo della 4080/16 (la 12 sparirà a mio avviso visto che neanche esiste la FE di tale modello come dichiarato in conferenza con i giornalisti) e magari piazzeranno ad un prezzo prossimo al prezzo attuale della 4080/16, la 4080ti. Magari una 12k Cuda con bus 320 e 20Gb di Vram, potrà essere una buona via di mezzo per affrontare i titoli fine 2023/2024 RT.
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Old 24-09-2022, 12:05   #89153
devAngnew
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Ho visto l'ultimo video dei prodigeek dove parlano della video call avuta, insieme a giornalisti, con JHH. E' stato chiesto proprio del lag introdotto dal DLSS 3. Hanno detto che viene introdotto lag e che però viene compensato dal Reflex. Hanno aggiunto che il DLSS3 si basa sul 2 + le nuove ottimizzazioni introdotte da ADA e per tale motivo nei giochi sarà possibile disattivare i singoli aspetti come l'introduzione dei frames aggiuntivi. Del tipo che sarà possibile scalare dal DLSS3 al DLSS2 qualora si voglia.
Non seguo i pr sul tubo ma
scucatemi non per vantari ma è esattamente quello che avevo scritto io DLSS3= DLSS2 + fake frame + reflex anti lag (naturalmente con tutti quei tensor e clock maggiorati deve andare di più in DLSS2).
CMq. rimango alla finestra quel fino a x4 richiede attenta verifica.
A proposito quando usciranno le recensioni ? Non ditemi il 12 Ottobre
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Old 24-09-2022, 12:06   #89154
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Molto probabilmente , come ha fatto con Turing, il focus di ADA sarà RT e DLSS3. A questo punto attendere una 4080ti ha senso, perchè quando sarà, abbasseranno il prezzo della 4080/16 (la 12 sparirà a mio avviso visto che neanche esiste la FE di tale modello come dichiarato in conferenza con i giornalisti) e magari piazzeranno ad un prezzo prossimo al prezzo attuale della 4080/16, la 4080ti. Magari una 12k Cuda con bus 320 e 20Gb di Vram, potrà essere una buona via di mezzo per affrontare i titoli fine 2023/2024 RT.
Vero, ma per le ti ci vorrà almeno un anno e parliamoci chiaro, dove c'è il DLSS 3, c'è il 2 e dove c'è il 2, una 3080 avanza in ogni scenario. Secondo me l'affarone l'ha fatto chi si è preso una 3080 a 700euro.

Tornando alle nuove vga, sicuramente la 4080ti sarà la scheda migliore, ma dubito si troverà a meno di 1500€. Se per utilizzare al massimo il DLSS 3 uno sviluppatore deve implementare RT, DLSS, REFLEX cazzi e mazzi sarà un disastro.

Non siamo nell'ottica di avere DLSS in ogni titolo, ahimè
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Old 24-09-2022, 12:07   #89155
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se le prestazioni in RT sulle RX 7000 saranno in linea o poco superiori a quelle di Ampere e si mantengono sui 1000 euro per la top di gamma, a questo giro rossi tutta la vita.

In ogni caso concordo, oggi come oggi chi ha una 3070 o superiore sta tranquillo per almeno altri 2 anni. Francamente, a mente più fredda, non so se giorno 12 cederò per la 4090..oggettivamente la 3080Ti che ho mi basta e avanza al momento. Probabilmente investirò per cambiare ali e passare al 13700K, predisponendomi per un eventuale nuova GPU al prossimo giro.

Mi sta quasi venendo voglia di cercare una dannata PS5 e abbandonare definitivamente il gaming su pc.
Andavi così bene.. e poi leggo l’ultima frase

Ma tenersi le mani in tasca e godersi la tua attuale configurazione non è meglio di buttar soldi per un pezzo di plastica che propone i suoi giochi a 80€? Soprattutto ora che il nodo esclusive è stato definitivamente sciolto.
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Old 24-09-2022, 12:08   #89156
thunderforce83
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sicuramente esisterà sempre il peggior caso possibile (flight simulator?), vedremo la media su piu titoli...li ha messo un +70% un +60% e un +50%
In effetti per sfruttarla a dovere su alcuni titoli servira' un pc corazzato.
Secondo me chi ripete come un mantra che gli basta il 9900k per autoconvincersi forse (tanto per dirne uno) si sbaglia proprio di grosso forse a 60fps?
Senza considerare memorie con bassissimi timing per guadagnare sui minimi...
dipendera' sempre dai titoli in effetti...
gia' sono prenotato per il 13600k
flight simulator mi piega letteralmente il sistema...e c'e' l'ho molto depotenziato ad effetti...
thunderforce83 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-09-2022, 12:17   #89157
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Non seguo i pr sul tubo ma
scucatemi non per vantari ma è esattamente quello che avevo scritto io DLSS3= DLSS2 + fake frame + reflex anti lag (naturalmente con tutti quei tensor e clock maggiorati deve andare di più in DLSS2).
CMq. rimango alla finestra quel fino a x4 richiede attenta verifica.
A proposito quando usciranno le recensioni ? Non ditemi il 12 Ottobre
Diciamo che il fatto che DLSS3 è un DLSS2 con aggiunta del fake frame e altre cosine, è un'ottima notizia per tutti coloro che rimarranno con Ampere o Turing, perchè vul dire non rimanere indietro. Tutti i titoli che usciranno concepiti per il DLSS3 , sono automaticamente giocabili in DLSS2.
Poi ripeto, come successo con il RT sulle 1000, il DLSS3 verrà attivato su Ampere quando magari queste saranno Out of Stock. Ottenendo il duplice
vantaggio:
1) mantenuta esclusiva per ADA, utile come motivo trainante delle vendite
2) invogliare i possessori di Turing/Ampere al cambio, quando vedranno che con il DLSS3 in effetti non si va a guadagnare molto rispetto a quanto fa ADA.
Se poi non verrà mai implementato neanche su Ampere, allora penserò che sia stata più una manovra commerciale per spingere ADA che altro.

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In effetti per sfruttarla a dovere su alcuni titoli servira' un pc corazzato.
Secondo me chi ripete come un mantra che gli basta il 9900k per autoconvincersi forse (tanto per dirne uno) si sbaglia proprio di grosso forse a 60fps?
Senza considerare memorie con bassissimi timing per guadagnare sui minimi...
dipendera' sempre dai titoli in effetti...
gia' sono prenotato per il 13600k
flight simulator mi piega letteralmente il sistema...e c'e' l'ho molto depotenziato ad effetti...
io sono in stallo. Passo a pensare se spendere subito per cambiare con un 13900k aspettando la 4080ti, o cambiare prima con una 4090 e poi più avanti cambiare il resto.. Ovvio che un 9900k incomincia a creare qualche collo.
FS2020 è un macigno per la CPU in tutti i casi, anche per un 12900k. Su tanti titoli ancora il 9900k va benissimo. Io che gioco con BF2042, mi crea collo per la mole di giocatori on line, al punto che se attivo il DLSS a qualsiasi qualità, i frame sono sempre gli stessi , cambia l'occupazione della GPU. Difatti ho impostato DLSS Quality in modo da averla quasi sempre al max ed avere una qualità visiva migliore.

Ora con il DLSS3 e l'aggiunta del fake frame, si potrebbe anche mitigare in parte il problema, ottenendo FPS ed arrivare a fondo scala del monitor anche con CPU non aggiornatissime. O magari no... diciamo che tutto è molto da valutare...
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Old 24-09-2022, 12:23   #89158
StylezZz`
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Ma tenersi le mani in tasca e godersi la tua attuale configurazione non è meglio di buttar soldi per un pezzo di plastica che propone i suoi giochi a 80€? Soprattutto ora che il nodo esclusive è stato definitivamente sciolto.
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Old 24-09-2022, 12:25   #89159
Telstar
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In effetti per sfruttarla a dovere su alcuni titoli servira' un pc corazzato.
Secondo me chi ripete come un mantra che gli basta il 9900k per autoconvincersi forse (tanto per dirne uno) si sbaglia proprio di grosso forse a 60fps?
Ce l'hai con me o sei alleato della scimmia?
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Old 24-09-2022, 12:29   #89160
magic carpet
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Ne ho viste di tutti i colori durante il covid, ma il conto alla rovescia che ha messo il drago per il preorder delle 4090 le batte tutte.
Evidentemente si aspettano fiumi di ordini...
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