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Old 23-09-2022, 10:23   #88961
narniagreen
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Il giochino di giacchetta ha funzionato perfettamente, d'altronde mica sono stupidi.

Mettono due 4080 ridicole a prezzi ancora più ridicoli e l'effetto è che la gente gli compra la 4090 a 2.000 euro
Esattamente, mica è fesso... lui
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Old 23-09-2022, 10:25   #88962
sertopica
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Se proseguono come da tradizione Zotac avrà il prezzo più basso, ma sarà più rumorosa (anche se mi pare che le ventole forse abbiano capito come vanno fatte) e boosterà meno, Suprim, Aorus e Strix se la giocheranno. MSI silenziosa as usual, con i """"""best Buy"""""""" TUf e Gaming X.... mi aspetto poche soprese, ormai le custom le conosciamo

Lato estetico... boh. Piuttosto irrilevante per me dato che ho il pc dietro il tv. Se è silenziosa ed ha prestazioni eccellenti può essere anche un Tetraedro
Giusto.

Esteticamente fregacazz anche a me, ma si parlava di quello. Ma comunque pur avendo un po' di dindi da parte stavolta se la possono tenere sta scheda. Non bisogna assecondarli, al di la' del fatto che uno possa permettersela o meno, la passione, ecc.

Lisa facci 'o miracolo!
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ИOIƧIVƎ⅃ƎT ИAHT ИUꟻ ƎЯOM ƎЯA ƧЯOЯЯIM

Ultima modifica di sertopica : 23-09-2022 alle 10:27.
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Old 23-09-2022, 10:25   #88963
devAngnew
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Originariamente inviato da Gigibian Guarda i messaggi
Di pure 3080 12 vs 4080 12. Vanno uguale e tdp simile. Che evoluzione!
NOn hai tutti i torti qui paghiamo il nuovo processo produttivo altro che

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Originariamente inviato da Andy1111 Guarda i messaggi
DLSS3 is actually a bad technique.

Say an RT game runs at 30FPS (32ms+ input latency).

DLSS3 needs to wait 32ms to examine 2 whole frames + the DLSS3 processing time before generating a new frame

So:
40ms DLSS3 90fps vs
11ms native 90fps

Se questo è vero è proprio da buttare
La fonte
Cmq. già l'avevo evidenziata questa cosa (non empiricamente), sono necessarie recensioni in cui non si vedono solo i frame ma anche la misura dell'inpunt lag.
Una prova preliminare (sull'input lag) che si potrebbe fare, è testare qualche gioco che usa nvidia reflex forse God of war ?
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Old 23-09-2022, 10:26   #88964
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Originariamente inviato da narniagreen Guarda i messaggi
Esattamente, mica è fesso... lui
Giacchetta mi ha detto che la 4090 è buona.

Io mi fido di Giacchetta.

Se Giacchetta dice che è buona allora è vero.

Io comprare quello che Giacchetta vendere.

Lui diventare ricco, io povero. Questo buono.
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Old 23-09-2022, 10:27   #88965
devAngnew
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Originariamente inviato da Thunder-74 Guarda i messaggi
Dati sulle prestazioni di GeForce RTX 4090 e nuove funzionalità dettagliate da NVIDIA

Durante una presentazione a porte chiuse con la stampa, NVIDIA ha condiviso i primi dati concreti sulle prestazioni della GPU GeForce RTX 4090, il cui lancio è previsto per il 12 ottobre . Mentre la presentazione pubblica utilizzava solo punti di riferimento vaghi, in questa diapositiva abbiamo ottenuto i numeri FPS effettivi, basati su test di risoluzione 4K con Super Resolution DLSS impostato su Performance Mode. La CPU utilizzata era una Intel i9 12900K, dotata di 32GB di RAM e funzionante su Windows 11 a 64 bit.

Tutti i test elencati di seguito sono stati effettuati in giochi con supporto DLSS 3 , evidenziando l'importanza di questa nuova tecnologia per ottenere le massime prestazioni. NVIDIA ha quindi diviso i risultati in due fasce: i giochi di oggi e i giochi di domani.


Giochi di oggi
Microsoft Flight Simulator - 103 FPS
Warhammer 40.000: Darktide - 138 FPS
Demo di Unreal Engine 5 Lyra (RT) - 155 FPS
F1 22 (RT) - 204 FPS
Demo di Unity Enemies (RT) - 89 FPS
Cyberpunk 2077 (RT) - 141 FPS

Giochi di domani
Cyberpunk 2077 (RT max - Modalità Overdrive ) - 90 FPS
NVIDIA Racer RTX (Full RT) - 80 FPS
Justice (RT completo) - 81 FPS
Portal RTX (Full RT) - 117 FPS

https://cdn.wccftech.com/wp-content/...-1920x1010.jpg

Come puoi vedere, i guadagni in termini di prestazioni registrati dalla GeForce RTX 4090 sono più significativi nei giochi che supportano implementazioni di ray tracing più avanzate. Ad esempio, i giochi senza RT abilitati come Microsoft Flight Simulator e Warhammer 40,000: Darktide ottengono solo incrementi delle prestazioni 2X, ma la demo UE5 e F1 22 non sono lontani da aumenti 3X, mentre la demo Unity e Cyberpunk 2077 sono vicini agli aumenti 4X.

Il gioco di CD Projekt RED sarà presto aggiornato con la modalità Overdrive, che aggiunge calcoli RT più complessi. In modalità Overdrive, la GeForce RTX 4090 funziona 4 volte più velocemente con DLSS 3 abilitato, mentre Racer RTX è di circa 4,5 volte, Justice è quasi a 5 volte e Portal RTX non è lontano da un aumento delle prestazioni di 6 volte.

NVIDIA ha anche discusso di diverse aggiunte hardware realizzate appositamente per ottimizzare il ray tracing sulla nuova architettura Ada Lovelace. Questo perché dalla prima introduzione del ray tracing in Battlefield V, che richiedeva solo 39 operazioni RT per pixel, i titoli più avanzati sono diventati molto più faticosi. L'imminente Cyberpunk 2077 Overdrive Mode, ad esempio, richiede 635 operazioni RT per pixel.

La prima e più importante aggiunta si chiama Shader Execution Reordering. Come spiegato da Jonah Alben, Senior VP of GPU Engineering di NVIDIA, in un gioco ray traced, se alcuni raggi colpiscono aree diverse della scena, non saranno in grado di eseguire lo stesso programma e dovranno quindi rimanere inattivi mentre il primo raggio sta finendo.

SER aiuta aggiungendo una nuova fase nella pipeline di ray tracing in cui i raggi che dovrebbero essere eseguiti sullo stesso programma vengono raggruppati, guadagnando efficienza.
Secondo NVIDIA, SER consente significativi incrementi delle prestazioni in Cyberpunk 2077: modalità Overdrive (+44%), Portal RTX (+29%) e Racer RTX (+20%).

Un'altra innovazione introdotta nella GeForce RTX 4090 e nell'architettura Ada Lovelace nel suo insieme è Displaced Micro-Mesh (DMM). Ancora una volta, è mirato all'ottimizzazione del ray-tracing per la geometria. Il nuovo core RT di terza generazione è in grado di comprendere ed elaborare un BVH (Bounding Volume Gerarchia) ottimizzato. Di conseguenza, le prestazioni di build BVH sono migliorate e i requisiti di archiviazione sono diminuiti.

Le micromesh spostate saranno supportate sia dagli strumenti Simplygon che Adobe.

Infine, Opacity Micro-Maps rende più facile per i core RT capire in che modo gli oggetti irregolari dovrebbero essere influenzati dai raggi. Ciò si ottiene attraverso maschere di opacità che includono stati di opacità predeterminati come traslucido, opaco o sconosciuto. In quanto tali, gli OMM possono salvare un viaggio indietro agli Streaming Multiprocessors (SM) e quindi migliorare le prestazioni, nel caso seguente, del 10%.


... nessun giornalista che chiede come vanno in raster puro? boh

FONTE
Neanche i grafici a barre ma dove andremo a finire ...

Le domande son pilotate a priori

Ultima modifica di devAngnew : 23-09-2022 alle 10:29.
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Old 23-09-2022, 10:28   #88966
Maury
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Il giochino di giacchetta ha funzionato perfettamente, d'altronde mica sono stupidi.

Mettono due 4080 ridicole a prezzi ancora più ridicoli e l'effetto è che la gente gli compra la 4090 a 2.000 euro
E' riuscito a far sembrare le 4090 convenienti roba da matti
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PC 2 : |Itek Vertibra Q210|MSI PRO B660M-A|I5 12500|32 GB KINGSTON RENEGADE 3600|ARC A770 LE 16 Gb|MWE 750w|

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Old 23-09-2022, 10:32   #88967
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E' l'unica scheda sensata cit.
Guarda la prenderei anche io ma dato che nel mio bellissimo NZXT H510 non ci entra lascio perdere

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Originariamente inviato da prova45 Guarda i messaggi
Hanno fatto i furbi, vendendo chip della minghia cut (ad103/104) e prezzandoli alti, spendere 1200 per stare poco sotto ad una 3090ti in raster anche no, spendera piu di 1500 per stare a +20% in raster anche no, aggiungi 450 euro e ti prendi quel mostro di 4090.

Ovviamente usando i tensor non c'é 3090ti che tenga, la 4080 12 le passa sopra.


Altrimenti per chi non vuole prestazioni da capogiro, aspetta le x70, magari se le prezzano bene e non cuttano a schifo AD104 potrebbe essere l'ancora della salvezza.

Ma dubito fortemente che la lancino a 499$ (meme quattonovenove) sará 699$ e da qui lo schifo, significano 850/900 euro da noi.
L'ha studiata bene senza dubbio...
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Old 23-09-2022, 10:32   #88968
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Old 23-09-2022, 10:33   #88969
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Old 23-09-2022, 10:36   #88970
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Nooo dovete lasciare la 4090 a me non comprarla ;D
Ma che problema ti fai, le custom le troverai senza problemi.
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Old 23-09-2022, 10:42   #88971
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Ma che problema ti fai, le custom le troverai senza problemi.
Dici?
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Old 23-09-2022, 10:47   #88972
Havel
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Ma siete tutti orientati alla 4090 ?

Come cambia il mondo
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Mettono due 4080 ridicole a prezzi ancora più ridicoli e l'effetto è che la gente gli compra la 4090 a 2.000 euro
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Esattamente, mica è fesso... lui
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E' riuscito a far sembrare le 4090 convenienti roba da matti

potete ribilanciare voi orientandovi sulla 4080/12
e sono sicuro che il giacchetta se la riderà anche più...
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Old 23-09-2022, 10:47   #88973
devAngnew
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Dici?
Non lo dico io l'ha detto TSMC che produce a pieno regime...
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Old 23-09-2022, 10:47   #88974
Vul
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Interessante articolo di PCGamer:

https://www.pcgamer.com/nvidia-rtx-40-series-let-down/

TLDR: La 3080 aveva l'80% degli shaders della 3090. La 4080 12 GB ha il 45 % degli shaders della 4090 e un bus a 192 bit. Non e' nemmeno una 4070, ma al piu una 4060ti (tuttavia, la 3060ti era comunque relativamente piu vicina alla 3090 di quanto la 4080 light lo sia alla 4090).

Anche la 2070 era molto piu vicina alla 2080ti (di fatto una 2090) che non la 4080 12GB sia vicina alla 4090.

Anche i numeri della 4080 full non sono convincenti, parliamo di un -40% dalla 4090 (paragonato al -20% della 3080/3090).

In parole povere la 4090 viene lanciata paradossalmente al rapporto prezzo/valore migliore di tutte e 3 le gpu e anche il rapporto prestazioni/prezzo non sara' poi cosi malvagio per la 4090. Assurdo, considerando si tratta della linea enthusiasts.

Altro elemento: la 4080 light ha di fatto meno shaders e un bus piu piccolo della 3080 liscia e probabilmente anche meno ROPs e texture units. E' molto probabile una differenza molto bassa con la 3080 senza DLSS/RT e i clock non compenseranno tutta questa differenza.

Quote:
Looking forward, this is all very disappointing and worrying. If this is what the RTX 4080 looks like, what about the RTX 4070? Or the RTX 4060, how pathetic is that going to be?
La maggior parte delle speculazioni online dice che questo marketing e lancio vuole far apparire la 4090 molto piu conveniente rispetto alle flagship precedenti mentre le 4080 (entrambe) sono GPU di second'ordine lanciate a prezzi astronomici che verranno ribassati qualche topo dopo la release per alzare i volumi o verranno sostituite da versioni super/ti.

Quote:
Expect Nvidia to keep production numbers low for this generation. It knows the whole Ada Lovelace series is onto a loser in terms of market conditions...So, it will likely keep volumes uncharacteristically low and try to maintain higher margins courtesy of short supply, the idea being to keep very high prices for the longer term and for future generations when the market has picked up again, even if sales of Ada Lovelace suffer.

Ultima modifica di Vul : 23-09-2022 alle 10:59.
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Old 23-09-2022, 10:57   #88975
thunderforce83
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Originariamente inviato da Vul Guarda i messaggi
Interessante articolo di PCGamer:

https://www.pcgamer.com/nvidia-rtx-40-series-let-down/

TLDR: La 3080 aveva l'80% degli shaders della 3090. La 4080 12 GB ha il 45 % degli shaders della 4090 e un bus a 192 bit. Non e' nemmeno una 4070, ma al piu una 4060ti (tuttavia, la 3060ti era comunque relativamente piu vicina alla 3090 di quanto la 4080 light lo sia alla 4090).

Anche la 2070 era molto piu vicina alla 2080ti (di fatto una 2090) che non la 4080 12GB sia vicina alla 4090.

Anche i numeri della 4080 full non sono convincenti, parliamo di un -40% dalla 4090 (paragonato al -20% della 3080/3090).

In parole povere la 4090 viene lanciata paradossalmente al rapporto prezzo/valore migliore di tutte e 3 le gpu e anche il rapporto prestazioni/prezzo non sara' poi cosi malvagio per la 4090. Assurdo, considerando si tratta della linea enthusiasts.

La maggior parte delle speculazioni online dice che questo marketing e lancio vuole far apparire la 4090 molto piu conveniente rispetto alle flagship precedenti mentre le 4080 (entrambe) sono GPU di second'ordine lanciate a prezzi astronomici che verranno ribassati qualche topo dopo la release per alzare i volumi o verranno sostituite da versioni super/ti.
Esatto, per me e' tutto studiato a tavolino, nvidia pensa: venderemo meno ma con maggior margine, l'antifona e' che il videogiocatore pcista esperto capisce bene che queste 4080 sono un incul..tion colossale e pur di avere l'ultima belva nel pc dice ma si... spendo 1000euro in piu' ma per due anni sono al top...

Ultima modifica di thunderforce83 : 23-09-2022 alle 11:13.
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Old 23-09-2022, 10:59   #88976
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Esatto, per me e' tutto studiato a tavolino, intel pensa: venderemo meno ma con maggior margine, l'antifona e' che il videogiocatore pcista esperto capisce bene che queste 4080 sono un incul..tion colossale e pur di avere l'ultima belva nel pc dice ma si... spendo 1000euro in piu' ma per due anni sono al top...
può anche decidere di restare come sta eh...
non è che bisogna per forza ragionare "4 è più di 3" e frega poco dei 4gb.
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Ultima modifica di Havel : 23-09-2022 alle 11:01.
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Old 23-09-2022, 11:04   #88977
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Esatto, per me e' tutto studiato a tavolino, intel pensa: venderemo meno ma con maggior margine, l'antifona e' che il videogiocatore pcista esperto capisce bene che queste 4080 sono un incul..tion colossale e pur di avere l'ultima belva nel pc dice ma si... spendo 1000euro in piu' ma per due anni sono al top...
Intel?

Si, comunque credo anche nelle conclusioni dell'edit e quote che ho aggiunto dopo.

Nvidia sa che Lovelace non sia una grande gen di GPU e che viene rilasciata in una situazione economica globale sfavorevole alle vendite. Per cui gli sta bene lanciare questa generazione piuttosto deludente, a volumi bassi, ma mantenendo margini di guadagno per pezzo molto elevati e tenerli elevati via volumi non troppo elevati.

Probabilmente sanno anche abbastanza della gen 7000 di AMD da non preoccuparsi, il che dovrebbe preoccupare noi pero'
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Old 23-09-2022, 11:05   #88978
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Ma siete tutti orientati alla 4090 ?

Come cambia il mondo
io sono ancora indeciso, dipenderà da quanto facile sarà acquistarla al day one. Se salta prendo la 4080 16gb, quella da 12 nemmeno la prendo in considerazione avendo già una 3080 Ti.
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Old 23-09-2022, 11:07   #88979
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Non lo dico io l'ha detto TSMC che produce a pieno regime...
Fonte?

E' molto poco probabile invece che vedrai queste GPU in volumi importanti.
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Old 23-09-2022, 11:09   #88980
devAngnew
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Interessante articolo di PCGamer:

https://www.pcgamer.com/nvidia-rtx-40-series-let-down/

TLDR: La 3080 aveva l'80% degli shaders della 3090. La 4080 12 GB ha il 45 % degli shaders della 4090 e un bus a 192 bit. Non e' nemmeno una 4070, ma al piu una 4060ti (tuttavia, la 3060ti era comunque relativamente piu vicina alla 3090 di quanto la 4080 light lo sia alla 4090).

Anche la 2070 era molto piu vicina alla 2080ti (di fatto una 2090) che non la 4080 12GB sia vicina alla 4090.

Anche i numeri della 4080 full non sono convincenti, parliamo di un -40% dalla 4090 (paragonato al -20% della 3080/3090).

In parole povere la 4090 viene lanciata paradossalmente al rapporto prezzo/valore migliore di tutte e 3 le gpu e anche il rapporto prestazioni/prezzo non sara' poi cosi malvagio per la 4090. Assurdo, considerando si tratta della linea enthusiasts.

Altro elemento: la 4080 light ha di fatto meno shaders e un bus piu piccolo della 3080 liscia e probabilmente anche meno ROPs e texture units. E' molto probabile una differenza molto bassa con la 3080 senza DLSS/RT e i clock non compenseranno tutta questa differenza.



La maggior parte delle speculazioni online dice che questo marketing e lancio vuole far apparire la 4090 molto piu conveniente rispetto alle flagship precedenti mentre le 4080 (entrambe) sono GPU di second'ordine lanciate a prezzi astronomici che verranno ribassati qualche topo dopo la release per alzare i volumi o verranno sostituite da versioni super/ti.
Quindi la strategia commerciale che paventai immetto poche schede sul mercato per mantenere i prezzi alti viene confermata che biricchino JHH

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Originariamente inviato da Dotto Raus Guarda i messaggi
Quasi quasi... tanto i 4gb in più della 4080/16 non mi servono

Però solo se la Meloni non toglie il RDC altrimenti è un casino.
Non lo toglieranno mai, faranno più controlli il sud è una polveriera

Ultima modifica di devAngnew : 23-09-2022 alle 11:11.
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