[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[devAngnew]

Originariamente inviato da Ubro92

In spiderman che è particolarmente cpu limited, il 9900K prende sonore mazzate



https://www.youtube.com/watch?v=ZijGpYBO864&t=537s

Rimane comunque un'ottima cpu, intel ha sempre avuto il vantaggio del monolitico e ryzen ha impiegato diverse generazioni per riuscire a mostrarsi competitiva in game con l'MCM, il top attuale è rappresentato dal 5800X3D con un'ampia cache da 100mb.

Ricordo su altri giochi che c'era un certo divario tra 9900 e 10900 ma che è successo si son scordati i flag di ottimizzazione di compilazione

[fraussantin]

Originariamente inviato da Thunder-74

Si rischia il ban di massa


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io ho tolto la sub dal 3d delle cpu senno finisce che mi faccio bannare davvero.

[scorpion73]

Originariamente inviato da Ubro92

In spiderman che è particolarmente cpu limited, il 9900K prende sonore mazzate



https://www.youtube.com/watch?v=xI3gnFgvbV8&t=909s

Rimane comunque un'ottima cpu, intel ha sempre avuto il vantaggio del monolitico e ryzen ha impiegato diverse generazioni per riuscire a mostrarsi competitiva in game con l'MCM, il top attuale è rappresentato dal 5800X3D con un'ampia cache da 100mb.

Sono 4 frames da un 11700k, non mi pare una differenza abissale... non puoi confrontare con alder lake, li pigliano mazzate tutti quanti, e il 5600x su quel grafico non ho capito perché sta in testa ma va be, Spiderman fa poco testo, è ottimizzato a zampe di gallina.

Scusate l'OT, però direi di farla finita con questi post sulla CPU qui che non è argomento del thread, parliamone di là sui thread delle CPU. Chiuso OT.


Tornando in tema, secondo voi c'è qualche possibilità che alla fine la 4080 abbia i 10240 core inizialmente indicati?

[fraussantin]

Originariamente inviato da scorpion73

Sono 4 frames da un 11700k, non mi pare una differenza abissale... non puoi confrontare con alder lake, li pigliano mazzate tutti quanti, e il 5600x su quel grafico non ho capito perché sta in testa ma va be, Spiderman fa poco testo, è ottimizzato a zampe di gallina.

Scusate l'OT, però direi di farla finita con questi post sulla CPU qui che non è argomento del thread, parliamone di là sui thread delle CPU. Chiuso OT.


Tornando in tema, secondo voi c'è qualche possibilità che alla fine la 4080 abbia i 10240 core inizialmente indicati?

qui si vede meglio

direi che con spiderman si distinguono il 5800 3d e come fatto notare in precedenza da micheal le nuove ddr5

[Ubro92]

Originariamente inviato da scorpion73

Sono 4 frames da un 11700k, non mi pare una differenza abissale...
Se confrontiamo con gli alder lake tutti prendono sonore mazzate (tranne il 5600 di AMD e non capisco il motivo perché come CPU è inferiore al 12600k), incluso 11700k ma 4 frames di differenza fra i due direi che non costituiscono una differenza abissale.
Io il 9900k ce l'ho dai miei e posso assicurarvi che a 1440p gioco a tutto splendidamente con una 3080ti senza troppi problemi e con frames decisamente alti. E soprattutto con GPU Usage fra il 96% e il 99%, tranne qualche eccezione ma si conta sulla punta delle dita.
Poi Spiderman fa poco testo, è ottimizzato a zampe di gallina.

Scusate l'OT, però direi di farla finita con questi post sulla CPU qui che non è argomento del thread, parliamone di là sui thread delle CPU. Chiuso OT.

Ma nessuno dice che il 9900K non sia un'ottima cpu, però considera che stai parlando di un 8c/16t top gamma che aveva un costo di quasi il doppio se non oltre e lo stai confrontando con un 6c/12t di fascia media e neanche spinto particolarmente sui clock.

Ho preso come riferimento spider-man in quanto è un gioco estremamente cpu limited, peggio anche di Hitman, quindi se vuoi vedere le differenze e i limiti architetturali è probabilmente il test migliore.

Alderlake ha diversi comportamenti anomali, penso che dipenda sia dalla gestione dei p-core ed e-core che dalle DDR4, con i test delle DDR5 6400mhz praticamente è sempre sul podio superando anche i 100mb di cache del 5800x3d.

Infatti quando arriveranno le 4000 ci sarà anche il vantaggio di rifare tutti i test e quindi con piattaforme aggiornate lato bios e driver, oltre che vedere anche i nuovi engine e giochi in arrivo che potrebbero avere un impatto sulla cpu maggiore rispetto alla media attuale dei giochi.

[Cutter90]

Originariamente inviato da fraussantin

qui si vede meglio

direi che con spiderman si distinguono il 5800 3d e come fatto notare in precedenza da micheal le nuove ddr5

Se, impossibile. Il mio 10900k dietro al Ryzen 5 3600. Ma nemmeno se lo vedo su. Addirittura l'i3 12100 farebbe meglio del mio. Ma va là.....

[mikael84]

Originariamente inviato da devAngnew

Si, è un problema delle GPU proprio per quello che dicevo nel mio post precedente ed è per quello che i GPU maker hanno "aggirato" il problema facendo elaborare una grossa parte delle operazione sul BVH sulla CPU tramite i driver.
Questa non è una mia invenzione, nvidia lo scrive nero su bianco nei whitepaper delle sue gpu.
Questo problema, credo non sarà risolto nemmeno con le RTX 4000 e/o RX 7000, spero di essere smentito.
Su spiderman sono d'accordo.

Sugli RT core non si sa ancora nulla, ma il problema rimane che per compiere tutte le operazioni, nvidia suddivide le risorse, sostanzialmente è per quello che le prestazioni si dimezzano.

Originariamente inviato da scorpion73

Tornando in tema, secondo voi c'è qualche possibilità che alla fine la 4080 abbia i 10240 core inizialmente indicati?

E' un taglio abbastanza strano 9728 cc, in quanto, o partizioni la disabilitazione dei TPC nei vari SM, o devi buttare giù quasi tutto l'ultimo GPC, ciò significa praticamente eliminare 1 primitiva ed una partizione rop's.

Solo con la 2060 si è spinto sino a 3 TPC.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Cutter90

Se, impossibile. Il mio 10900k dietro al Ryzen 5 3600. Ma nemmeno se lo vedo su. Addirittura l'i3 12100 farebbe meglio del mio. Ma va là.....

Devi tenere conto anche del PCIe 3.0, infatti nei test la serie 11 tende a uniformarsi meglio, e non a caso anche 5600G e 5700G degradano avendo solo 8 linee invece di 16 per la GPU dedicata (oltre alla cache inferiore).

[lordsnk]

Originariamente inviato da devAngnew

Si, è un problema delle GPU proprio per quello che dicevo nel mio post precedente ed è per quello che i GPU maker hanno "aggirato" il problema facendo elaborare una grossa parte delle operazione sul BVH sulla CPU tramite i driver.
Questa non è una mia invenzione, nvidia lo scrive nero su bianco nei whitepaper delle sue gpu.
Questo problema, credo non sarà risolto nemmeno con le RTX 4000 e/o RX 7000, spero di essere smentito.
Su spiderman sono d'accordo.

Che il BVH al momento grava fortemente sulla cpu non si discute
Secondo me con l'avvento del direct storage si libereranno parecchie risorse lato cpu e si potrà gestire meglio il BVH e quindi non dovrebbero servire delle cpu super potenti

[Cutter90]

Originariamente inviato da Ubro92

Devi tenere conto anche del PCIe 3.0, infatti nei test la serie 11 tende a uniformarsi meglio, e non a caso anche 5600G e 5700G degradano avendo solo 8 linee invece di 16 per la GPU dedicata (oltre alla cache inferiore).

Beh ma da quando il pci e 3.0 è un probelma? Non avevo mai visto giochi che cambiavano di performance dalla 3.0 alla 4.0....

[Ubro92]

Originariamente inviato da lordsnk

Che il BVH al momento grava fortemente sulla cpu non si discute
Secondo me con l'avvento del direct storage si libereranno parecchie risorse lato cpu e si potrà gestire meglio il BVH e quindi non dovrebbero servire delle cpu super potenti

Vero, ma c'è anche da dire che parallelamente avremo cpu sempre più veloci e potenti già a partire dalla fascia media.

Poi nei test di spiderman, oltre al fattore cpu sembra che anche il PCIe 3.0 abbia un certo impatto negativo, infatti tra le altre cose se nvidia propende al risparmio potrebbe anche rilasciare chip come la 4060 con solo 8 linee anzichè 16, e su vecchi sistemi non rendere propriamente al meglio.

Originariamente inviato da Cutter90

Beh ma da quando il pci e 3.0 è un probelma? Non avevo mai visto giochi che cambiavano di performance dalla 3.0 alla 4.0....

Attualmente spiderman è il gioco più famelico in assoluto di cpu e banda, da vedere se con i prossimi engine più complessi la cosa si estenderà sui nuovi AAA.

Comunque per chi ha piattaforme di un certo calibro può tranquillamente starsene buono e attendere le prossime cpu meteorlake di intel, o i già rumoreggiati 7000 con 3d v-cache, nel mentre anche le DDR5 diventerebbero più accessibili per costi e prestazioni.

[lordsnk]

Originariamente inviato da fraussantin

qui si vede meglio

direi che con spiderman si distinguono il 5800 3d e come fatto notare in precedenza da micheal le nuove ddr5

Vero, ma a 4K le ddr5 e la cache 3d vanno a farsi benedire



Da notare come quel misero i3-12100 pompa di brutto

[Ubro92]

Si ma i test sono fatti con 3090ti 1440p, ci troviamo in condizioni simili a una 4090 in 4K, quindi urgono test accurati sulle 4000

[fraussantin]

Originariamente inviato da Cutter90

Beh ma da quando il pci e 3.0 è un probelma? Non avevo mai visto giochi che cambiavano di performance dalla 3.0 alla 4.0....

da quando è uscito spiderstress

è veramente programmato con i piedi

tra l'altro il donwvolt non mi ha tenuto ho avuto il primo crash da 1 anno . dovrò rimettere a 900 se continua

[Telstar]

Originariamente inviato da Annihilator_ITA

Spero che cmq non rallenta come il pci se metto anche il 4 però quello intendevo. Sarebbe un po uno spreco mettere un gen 4 e poi occupa la banda del 5 per la scheda grafica.

Mi sa che le occupa tutte le linee dello slot. Con AMD non ci sono problemi perché AM5 ha 24 linee pcie5, quindi puoi usare tranquillamente 2 ssd m2 (che sono sempre 4x) oppure uno 8x semmai lo faranno, e dipende sempre da com'è progettata la mobo.

Che poi le nuove gpu sono pci 5?

La serie 4000 no, è pcie 4.0.

[Cutter90]

Originariamente inviato da fraussantin

da quando è uscito spiderstress

è veramente programmato con i piedi

tra l'altro il donwvolt non mi ha tenuto ho avuto il primo crash da 1 anno . dovrò rimettere a 900 se continua

No ma è assurdo quanto è programmato male. Un consumo tale di cpu me l'aspetto per un gioco densissimo e spaccmascella. Cioè, nemmeno cp2077 è così pesante e programmato male... e ho detto tutto

[Ubro92]

Originariamente inviato da Cutter90

No ma è assurdo quanto è programmato male. Un consumo tale di cpu me l'aspetto per un gioco densissimo e spaccmascella. Cioè, nemmeno cp2077 è così pesante e programmato male... e ho detto tutto

Ma in realtà è molto scalabile, anche su Steam Deck gira bene.

Però trattandosi di una metropoli con una mappa estremamente vasta, tanti grattacieli e relativi riflessi, npc e pochi compromessi sulla distanza visuale, a dettagli massimi e con RT attivo le richieste su CPU e PCIe diventano molto esose.

Processori vecchio stampo come i vecchi HEDT di intel colano proprio a picco, cosi come i ryzen 1000/2000.

Poi con le 4000 un chippetto come la 4060 tallona la 3070, immagina se qualcuno vorrebbe usarlo a 1080p XD

[StylezZz`]

Originariamente inviato da scorpion73

Spiderman fa poco testo, è ottimizzato a zampe di gallina

Ma infatti, che senso ha basarsi su un porting che ha ancora bisogno di essere aggiornato?

Mi sembra di rivedere quanto successo con la demo UE5, una demo per nulla ottimizzata però tutti a dire che il proprio 5900x era ormai da buttare nel cesso

[Cutter90]

Originariamente inviato da Ubro92

Ma in realtà è molto scalabile, anche su Steam Deck gira bene.

Però trattandosi di una metropoli con una mappa estremamente vasta, tanti grattacieli e relativi riflessi, npc e pochi compromessi sulla distanza visuale, a dettagli massimi e con RT attivo le richieste su CPU e PCIe diventano molto esose.

Processori vecchio stampo come i vecchi HEDT di intel colano proprio a picco, cosi come i ryzen 1000/2000.

Poi con le 4000 un chippetto come la 4060 tallona la 3070, immagina se qualcuno vorrebbe usarlo a 1080p XD

Si ma graficamente si è visto ben di meglio, tipo lo stesso cp2077 che ha anche il RT nella GI. Qui invece parliamo di miseri riflessi. resta programmato assolutamente male

[Thunder-74]

Vedo che "siamo" tutti parenti di Paolo