[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[wulff73]

Originariamente inviato da mikael84

Ci penseranno le nuove a ridimensionarle, anche se smembrate.
2/3 settimane prima del debutto, ci sarà l'annuncio di JHH e relativi prezzi, immagina come finirà per le ampere, soprattutto quelle di fascia altissima.
Una 4080 liscia demolirà le 3090.

"Demolire" mi sembra un po' eccessivo come termine.
La 4080 andrà un +30% rispetto alla 3090 considerando che quest'ultima andrà circa come la 4070: hanno sempre fatto così da quando mi ricordo nella "taratura" della line-up tra una generazione e l'altra. Poi se invece di essere un +30% diventerà un +35% non è che poi il concetto cambia più di tanto.
Con quello che è uscito quest'anno o che è previsto in uscita nel 2023, per chi ha una 3080/90 con monitor WQHD sarebbe meglio saltare questa generazione di schede. Per chi usa monitor 4K dipenderà molto dal gioco e dalla presenza di tecnologie di upscaling accessorie (che sui titoli tripla A o di richiamo comunque saranno quasi sicuramente presenti).

[Sonpazzo]

Originariamente inviato da wulff73

"Demolire" mi sembra un po' eccessivo come termine.
La 4080 andrà un +30% rispetto alla 3090 considerando che quest'ultima andrà circa come la 4070: hanno sempre fatto così da quando mi ricordo nella "taratura" della line-up tra una generazione e l'altra. Poi se invece di essere un +30% diventerà un +35% non è che poi il concetto cambia più di tanto.
Con quello che è uscito quest'anno o che è previsto in uscita nel 2023, per chi ha una 3080/90 con monitor WQHD sarebbe meglio saltare questa generazione di schede. Per chi usa monitor 4K dipenderà molto dal gioco e dalla presenza di tecnologie di upscaling accessorie (che sui titoli tripla A o di richiamo comunque saranno quasi sicuramente presenti).

Tra la 2080 e la 3080 non c'era un aumento di pltre il 50%?

[wulff73]

Originariamente inviato da Sonpazzo

Tra la 2080 e la 3080 non c'era un aumento di pltre il 50%?

"La RTX 3080 è risultata mediamente il 15-20% più prestante della 2080 Ti e il 30% più prestante della 2080, in entrambi i casi stiamo parlando di differenze molto grandi considerando che la 3080 viene venduta a un prezzo di lancio inferiore rispetto ad entrambe le altre due schede video". (cit.)

[Sonpazzo]

Thx

[Telstar]

Originariamente inviato da Levax

Puntando al 4k a sto punto bisognerebbe andare almeno di 4080, che costerà vicino ai 1000 euro e consumerà 400w.
Grazie nvidia.

La dovremo undervoltare. Almeno 16 giga li ha e il msrp dovrebbe essere 7-800.

[mikael84]

Originariamente inviato da scorpion73

Dipende da quanto costano le nuove sai.
Se le 4090 andranno sui 2500€ dubito che di questi tempi ci sia moltissima gente con queste cifre da spendere....
E lo stesso vale per la 4080, contando che pur se sarà performante resta comunque una scheda di fascia media venduta a prezzo di fascia alta.
Quello che voglio dire è che non è detto che, con prezzi alti e consumi da cannuccia, tutti potranno permettersi o vorranno vendere le ampere per comprarsi le nuove... Anche perché ci sarà un delta abbastanza alto da colmare e un conto è colmare un gap a 1500€, un altro conto a 2500€...

Sinceramente per la testa, ora come ora, abbiamo come riferimento questi 2 anni bui, ma non è detto che la situazione non si sgonfi completamente.
Ora probabile che inizialmente ci sia poca disponibilità, siamo tutti sui 5nm di TSMC, però nel breve periodo non so quanto possano permettersi simili prezzi, come 2500 euro, o 4080 da 1500/1800 euro.

Non è un caso che JHH abbia scalato di una fascia le sue schede. Secondo me una 4080 di listino non differirà troppo da una 3080...

Originariamente inviato da wulff73

"Demolire" mi sembra un po' eccessivo come termine.
La 4080 andrà un +30% rispetto alla 3090 considerando che quest'ultima andrà circa come la 4070: hanno sempre fatto così da quando mi ricordo nella "taratura" della line-up tra una generazione e l'altra. Poi se invece di essere un +30% diventerà un +35% non è che poi il concetto cambia più di tanto.
Con quello che è uscito quest'anno o che è previsto in uscita nel 2023, per chi ha una 3080/90 con monitor WQHD sarebbe meglio saltare questa generazione di schede. Per chi usa monitor 4K dipenderà molto dal gioco e dalla presenza di tecnologie di upscaling accessorie (che sui titoli tripla A o di richiamo comunque saranno quasi sicuramente presenti).

Beh 30-35%, è un netto passo avanti. Significa non vederla proprio.

Originariamente inviato da wulff73

"La RTX 3080 è risultata mediamente il 15-20% più prestante della 2080 Ti e il 30% più prestante della 2080, in entrambi i casi stiamo parlando di differenze molto grandi considerando che la 3080 viene venduta a un prezzo di lancio inferiore rispetto ad entrambe le altre due schede video". (cit.)

Non so che medie hai visto, ma la 3080 al debutto, stava a +67% dalla 2080 liscia ed il 32% sopra la 2080ti, in massimo scaling.

Sulle tare dei chip, considera anche che siamo due gen, senza aumenti di clock, per via del PP.

[TigerTank]

Originariamente inviato da mikael84

Dai Tiger prendi la 4090 al d1, così troviamo una sistemazione alla tua 3080 , visto come ha massacrato la 4060..scusa volevo dire 4070.

Sarà interessante vedere le dissipazioni.
Dai che arriviamo ai 5 slot + contrafforti di sostegno in bundle...ovviamente argb

[amon.akira]

Originariamente inviato da Gello

Pensa te, rimaniamo fiduciosi per la prossima decade cmq.

nn le provo dalla fury in poi ma sono rimasto abbastanza scottato in passato da maturare l idea che anche a perf maggiori e costo inferiore conviene nvidia.

che poi prima almeno offriva quello ora se la tira anche sul prezzo

[mikael84]

Originariamente inviato da TigerTank

Sarà interessante vedere le dissipazioni.
Dai che arriviamo ai 5 slot + contrafforti di sostegno in bundle...ovviamente argb

Liquida tutto e via.
Cmq, probabile siano piuttosto sparate, però saranno anche facilmente undervoltabili. Il PP è valido.

[TigerTank]

Originariamente inviato da mikael84

Liquida tutto e via.
Cmq, probabile siano piuttosto sparate, però saranno anche facilmente undervoltabili. Il PP è valido.

Stica Mike, considerato che probabilmente pure i wubbi saranno ancora più cari(ormai è l'andazzo), per farsi una vga di fascia alta liquidata bisogna accendere un mutuo

No no...io ormai me la prendo comoda, non sono più quello che prendeva le vga al day one...o che cambiava una 780Ti per una 980 e qualche mese dopo per una 980Ti Classified.
Erano altri tempi...e altri prezzi

[wulff73]

Originariamente inviato da mikael84

Non so che medie hai visto, ma la 3080 al debutto, stava a +67% dalla 2080 liscia ed il 32% sopra la 2080ti, in massimo scaling.

Guardavo qui dove si sono presi la briga di testare una valanga di giochi:

https://www.gpucheck.com/it-eur/comp...orce-rtx-3080/

E qui sta parecchio sotto al 67%

OPS: visto ora guardavo il grafico sbagliato. Sorry

[Ubro92]

Originariamente inviato da amon.akira

nn le provo dalla fury in poi ma sono rimasto abbastanza scottato in passato da maturare l idea che anche a perf maggiori e costo inferiore conviene nvidia.

che poi prima almeno offriva quello ora se la tira anche sul prezzo

Vabbè le Fury erano dei colabrodi XD

Maxwell al tempo fu decisamente più bilanciato, anche se pure maxwell ha avuto i suoi NI, come la 960 sui 128bit e il ponticello ambiguo sulla 970 per avere i 3.5+0.5GB...

Però al tempo di Maxwell/Pascal le differenze tra x70 e x80 erano più risicate.

Ora la x70 è stata enormemente degradata, infatti se si confermano veritiere quelle specifiche è assurdo il vuoto tra 4070 e 4080, se fosse vero, credo che Nvidia si conserverà i full chip AD104 per il mobile, ed eventualmente tira fuori la 4070ti dagli scarti delle 4080.

[Dono89]

Non è stata degradata, è la killer product della serie 4000

Costerà tanto, ma non ti soddisferà, così sarai costretto ad andare sulla 80 per spendere di più ma almeno esser soddisfatto.

Io non so come saranno, come tutti, e mikael avrà una ragione per bus dimezzato etc, ma una scheda così proprio no. A meno di andare con la 80, che sicuramente non costerà 700euro, e di questo ne sono stra convinto

[Ale55andr0]

vabè ma a quel punto si vedrà anche che butta fuori AMD...poi se è uno ha proprio l'idiosincrasia perchè ne 1998 ha avuto problemi coi driver ati etc a quel punto scelte sue. Le 4070 per come stam venendo supposte sono mexda fumante, persino più idiote delle attuali 3070

[Ubro92]

Eh insomma il degrado è importante passando a 160bit, perdi sia vram che cache.

Per un chip di punta sarebbe stato decisamente più bilanciato lasciare i 192bit, ed eventualmente fare un cut a 160bit su 4060ti che invece ne rappresenta gli scarti.
E' anche una mossa piuttosto in contro tendenza per nvidia, con la 2070 fecero l'opposto, strutturalmente era fatto per un 192bit ma lo hanno persino ampliato a 256bit rendendolo più complesso e costoso XD

Ovviamente per le prestazioni tocca attendere le review, ma non credo deluderà su quell'aspetto, però ci ritroveremo un chip che probabilmente va anche un pelo in più di 3080ti in alcuni engine ma con 10GB di vram, replicando un pò ciò che si è visto con 3070 - 8GB vs 2080ti - 11GB.

Per fare una mossa del genere credo sia dovuto soprattutto alla concorrenza, la 7700xt sarà stampata a 128bit e probabilmente non prenderà la 4070 in tutti gli scenari nonostante il cut e come dice mikael possiamo aspettarci anche qualche cut sul pci-e che non sarà x16, e sicuramente ci saranno review con Pcie x8 nei vari standard 3.0, 4.0, 5.0, tanto per spingere sulle nuove mobo e cpu...

Però è altamente probabile che AMD faccia sia le varianti lisce che con vram in clamshell.

[Dono89]

Originariamente inviato da Ale55andr0

vabè ma a quel punto si vedrà anche che butta fuori AMD...poi se è uno ha proprio l'idiosincrasia perchè ne 1998 ha avuto problemi coi driver ati etc a quel punto scelte sue. Le 4070 per come stam venendo supposte sono mexda fumante, persino più idiote delle attuali 3070

Permettimi di dire che hai le idee un po' confuse. La 3070 è la miglior scheda almeno degli ultimi 5 anni considerando prezzo/prestazioni/features

Sono leak (e più son vicini più son veritieri) e come tali vanno presi, però definire la 3070 idiota mi sembra assurdo. Non credo nvidia abbia mai fatto una scheda simile e tanto più amd (avevo amd ed ho una cpu amd)

Originariamente inviato da Ubro92

Eh insomma il degrado è importante passando a 160bit, perdi sia vram che cache.

Per un chip di punta sarebbe stato decisamente più bilanciato lasciare i 192bit, ed eventualmente fare un cut a 160bit su 4060ti che invece ne rappresenta gli scarti.
E' anche una mossa piuttosto in contro tendenza per nvidia, con la 2070 fecero l'opposto, strutturalmente era fatto per un 192bit ma lo hanno persino ampliato a 256bit rendendolo più complesso e costoso XD

Ovviamente per le prestazioni tocca attendere le review, ma non credo deluderà su quell'aspetto, però ci ritroveremo un chip che probabilmente va anche un pelo in più di 3080ti in alcuni engine ma con 10GB di vram, replicando un pò ciò che si è visto con 3070 - 8GB vs 2080ti - 11GB.

Per fare una mossa del genere credo sia dovuto soprattutto alla concorrenza, la 7700xt sarà stampata a 128bit e probabilmente non prenderà la 4070 in tutti gli scenari nonostante il cut e come dice mikael possiamo aspettarci anche qualche cut sul pci-e che non sarà x16, e sicuramente ci saranno review con Pcie x8 nei vari standard 3.0, 4.0, 5.0, tanto per spingere sulle nuove mobo e cpu...

Però è altamente probabile che AMD faccia sia le varianti lisce che con vram in clamshell.

Si, ma ni.
ho dei dubbi che la 4070 possa andare come la 3080ti e comunque considerando il bus avrà una forte limitazione in 2K e tanto peggio in 4K. Non che mi interessi del 4K, ma oggi con la 3070 se scendi a compromessi ci sei, potrebbe paradossalmente in 4K andare uguale alla 3070 e sarebbe un po' un paradosso.

Aspettiamo, ormai manca poco, ma la serie 4000 non mi piaceva dall'inizio e mi piace sempre meno. Il problema è che avendo visto nvidia (e amd) quanto gli utenti son disposti a spendere per una vga dubito fortemente che facciano marcia indietro come fecero con la serie 3000 vs 2000, e dubito anche che le 3000 calino all'uscita delle 4000.

Anche perchè, l'architettura è pressochè quella e ridurre così tanto il bus (ok le 6x) inevitabilmente ha ripercussioni importanti

[Ubro92]

Considera che in teoria già un cut di AD104 con 6144cc e 160bit prenderebbe la 3080 liscia e forse andrebbe anche meglio a seconda di quanto pompano il clock.

La 4070 dai recenti rumors sembra sarà tagliata a 7168cc, quindi sicuramente sarà vicina alla 3080ti, un pò strozzata dal bus ma non c'è da aspettarsi miracoli anche tra 3080 10GB e 3080 12GB non cambia molto sulle prestazioni in sè.

Ma un full AD104 con 192bit probabilmente ti butta giù anche la recente 3090ti tirata per il collo

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Ubro92

Considera che in teoria già un cut di AD104 con 6144cc e 160bit prenderebbe la 3080 liscia e forse andrebbe anche meglio a seconda di quanto pompano il clock.

La 4070 dai recenti rumors sembra sarà tagliata a 7168cc, quindi sicuramente sarà vicina alla 3080ti, un pò strozzata dal bus ma non c'è da aspettarsi miracoli anche tra 3080 10GB e 3080 12GB non cambia molto sulle prestazioni in sè.

Ma un full AD104 con 192bit probabilmente ti butta giù anche la recente 3090ti tirata per il collo

Si ma ad104 full se la terranno per la 4070 ti come hanno fatto con ga104 full, ma non cambia il discorso che questa 4070 messa così è una "nuova" 3060 ti al posto della vecchia 3070.

Onestamente non mi fa impazzire, perchè prevedo in giro verso agosto/settembre delle 3080/ti a prezzi davvero ribassati.

[ninja750]

Originariamente inviato da OrazioOC

questa 4070 messa così è una "nuova" 3060 ti al posto della vecchia 3070.

la prezzerà come la 3060ti allora?

[Ubro92]

Originariamente inviato da OrazioOC

Si ma ad104 full se la terranno per la 4070 ti come hanno fatto con ga104 full, ma non cambia il discorso che questa 4070 messa così è una "nuova" 3060 ti al posto della vecchia 3070.

Onestamente non mi fa impazzire, perchè prevedo in giro verso agosto/settembre delle 3080/ti a prezzi davvero ribassati.

Non credo perchè se la 4080 è full chip, tutti gli scarti dovranno riciclarli...
Ho la sensazione che vedremo un AD103 devastato per la 4070ti, e tutti i die perfetti di AD104 ed eventualmente con 192bit arriveranno solo sul mobile.

Originariamente inviato da ninja750

la prezzerà come la 3060ti allora?

Se siamo fortunatissimi forse a metà strada tra l'MSRP di 3060ti e 3070, tipo 479$, ma ho i miei dubbi XD