[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[ultimate trip]

Originariamente inviato da Thunder-74

Possible che quei margini li abbiano ipotizzati solamente sulla base del numero cuda sottraendo qualcosa per la banda della vram, ma veramente calcolo empirico fatto male. Io mi aspetto un più 35 tra 3080 e 4080.
Vedremo


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certo che 2080-3080 era un 2x, un 35% sarebbe un po' pochino

[Thunder-74]

Originariamente inviato da ultimate trip

certo che 2080-3080 era un 2x, un 35% sarebbe un po' pochino

rettifico .. 35% come minimo...
io dalla 2080 alla 3080 il 3x non l'ho visto, ho riscontrato un più 60% medio.
Bissasse questo valore con il passaggio alla 4080, ne sarei felicissimo. Certo che la 4090 volerebbe letteralmente basandosi sui leak e non so se "giacchetta" sia cosi generoso.

[DarkNiko]

Mi riesce sinceramente difficile pensare che una 4090 renda 3080/3090 dei fermacarte e la storia insegna che tra una generazione e l'altra non si è mai visto il raddoppio delle prestazioni, poi felice di essere smentito.

[Ubro92]

Originariamente inviato da DarkNiko

Mi riesce sinceramente difficile pensare che una 4090 renda 3080/3090 dei fermacarte e la storia insegna che tra una generazione e l'altra non si è mai visto il raddoppio delle prestazioni, poi felice di essere smentito.

Dipende dai salti di nodo, con pascal si è passati a quasi un +60/70% da 980ti a 1080ti tenendo in considerazione che parliamo di 601mmq VS 471mmq, se volevano anche con Pascal potevano puntare a un 2x con un chip di dimensioni analoghe a GM200.

Anche qui abbiamo un salto di nodo importante, e a differenza di Pascal Nvidia non si è risparmiata sulle dimensioni con AD102, il 2x con la 4090 è più che probabile.

Poi da vedere come taglieranno la 4080ti, probabilmente, rispetto 3080ti saremo sotto il 2x e forse proprio sul +70% come Pascal.

[scorpion73]

Originariamente inviato da Ubro92

Poi da vedere come taglieranno la 4080ti, probabilmente, rispetto 3080ti saremo sotto il 2x e forse proprio sul +70% come Pascal.

Sarebbe comunque tanta roba.

[mikael84]

Originariamente inviato da Thunder-74

Possible che quei margini li abbiano ipotizzati solamente sulla base del numero cuda sottraendo qualcosa per la banda della vram, ma veramente calcolo empirico fatto male. Io mi aspetto un più 35 tra 3080 e 4080.
Vedremo


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Si, mediamente ha fatto un rapporto di cuda, senza tenere conto ne delle ottimizzazioni ne tanto meno dei clock.

Originariamente inviato da ultimate trip

certo che 2080-3080 era un 2x, un 35% sarebbe un po' pochino

La 4080 a questo giro sarà valida, ma non a quei livelli, parte di base da una situazione da x70/x70ti (nei migliori dei casi). La 3080 era un cut del chippone. In rapporto la 3080 era la 4090 attuale, e la 4080 la 3070/ti di ampere.

Originariamente inviato da Thunder-74

rettifico .. 35% come minimo...
io dalla 2080 alla 3080 il 3x non l'ho visto, ho riscontrato un più 60% medio.
Bissasse questo valore con il passaggio alla 4080, ne sarei felicissimo. Certo che la 4090 volerebbe letteralmente basandosi sui leak e non so se "giacchetta" sia cosi generoso.

2 x flops, a regoletta mia 30/33% flops teorico/20 effettivi, fa appunto 60%.
Cmq non sappiamo se la 4080 sarà cut o full, ma se dovesse avere la base in CC della 3090ti, già clockandola ben più in alto le prestazioni aumenteranno non poco. Per dire, a 2,5, ottiene il 30% di clock in più.

Originariamente inviato da DarkNiko

Mi riesce sinceramente difficile pensare che una 4090 renda 3080/3090 dei fermacarte e la storia insegna che tra una generazione e l'altra non si è mai visto il raddoppio delle prestazioni, poi felice di essere smentito.

Con un 471mm2, quindi chip di fascia media e PL attivo in passato si sono raggiunte ottime perf.
Dipende dal salto di nodo, dalla dimensione e da vari fattori, chiaro che il 2x puro non è semplice da raggiungere, ma buone percentuali si possono ottenere su un buon nodo.

[Vul]

Originariamente inviato da Ubro92

Dipende dai salti di nodo, con pascal si è passati a quasi un +60/70% da 980ti a 1080ti tenendo in considerazione che parliamo di 601mmq VS 471mmq, se volevano anche con Pascal potevano puntare a un 2x con un chip di dimensioni analoghe a GM200.

Anche qui abbiamo un salto di nodo importante, e a differenza di Pascal Nvidia non si è risparmiata sulle dimensioni con AD102, il 2x con la 4090 è più che probabile.

Poi da vedere come taglieranno la 4080ti, probabilmente, rispetto 3080ti saremo sotto il 2x e forse proprio sul +70% come Pascal.

Quelle due generazioni non sono paragonabili.

Maxwell usciva di fabbrica underclockato ma saliva quasi 50% (a volte anche piu) di frequenze.

Pascal avendo meno core usciva clockato molto piu aggressivo e saliva poco. Inoltre erano stati saltati numerosi processi produttivi intermedi e i 28 nm sono durati un eternità (6 anni).

Aumenti di 60/80% si sono visti eccome comunque in passato.

Quel passato però non esiste piu da piu di un decennio ed è inutile rimuginarci. Gli incrementi di processi produttivi sono ben diversi da quelli di 10/15/20 anni fa, molto piu contenuti, costosi e limitati. C'è anche molta meno concorrenza di quanta ce ne fosse un tempo e le gpu si vendono a prescindere a causa delle criptovalute. Solo il network ethereum, senza contare le altre centinaia di valute ha un hashrate che richiede a conti fatti circa dai 5 ai 20 milioni di gpu.

[Gello]

Comunque tranquilli le 3090 non andranno piu' piano perche' ci sono le 4090, certo che se pensate che un top gamma possa restare tale per piu' di due anni beh... Ben venga il progresso, a prescindere da quanto verranno limitate le nuove (fra tagli e TDP) onestamente quel Samsung 8nm non si poteva vedere.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Vul

Quelle due generazioni non sono paragonabili.

Maxwell usciva di fabbrica underclockato ma saliva quasi 50% (a volte anche piu) di frequenze.

Pascal usciva clockato molto piu aggressivo e saliva poco. Inoltre erano stati saltati numerosi processi produttivi intermedi e i 28 nm sono durati un eternità (6 anni).

Aumenti di 60/80% si sono visti eccome comunque in passato.

Quel passato però non esiste piu da piu di un decennio ed è inutile rimuginarci. Gli incrementi di processi produttivi sono ben diversi da quelli di 10/15/20 anni fa, molto piu contenuti, costosi e limitati. C'è anche molta meno concorrenza di quanta ce ne fosse un tempo e le gpu si vendono a prescindere a causa delle criptovalute. Solo il network ethereum, senza contare le altre centinaia di valute ha un hashrate che richiede a conti fatti circa dai 5 ai 20 milioni di gpu.

Maxwell murava intorno ai 1500mhz, anzi molti GM200 di prima sfornata avevano problemi anche a 1400mhz.

Di base la reference stava sui 1150-1200mhz quindi nel migliore dei casi parliamo di un +30-35% di clock....

Pascal anch'esso saliva bene visto che prendeva i 2050-2100mhz.

[mikael84]

Ad avercela la 3090.
Sinceramente salvo qualche titolo, non saprei neppure come sfruttarla al massimo.
Schede come la 4090 sotto un 4k ad alto refresh, neppure la prenderei in considerazione per via dello scaling.

Originariamente inviato da Ubro92

Maxwell murava intorno ai 1500mhz, anzi molti GM200 di prima sfornata avevano problemi anche a 1400mhz.

Di base la reference stava sui 1150-1200mhz quindi nel migliore dei casi parliamo di un +30-35% di clock....

Pascal anch'esso saliva bene visto che prendeva i 2050-2100mhz.

Si pascal è stato micidiale lato clock, praticamente i 2ghz di oggi, verrebbero 3 ghz in rapporto. Tuttavia, era un chippetto con solo il 25% delle ALU, no FP16 ed un supportino alle dx12.
Sui 628mm2, avrebbe potuto collegare 8 GPC giusti per 400watt.
Con Lovelace non arriveremmo a tali clock, anche se i rumors parlano di 2,6/2,8 di base boost, ma le ALU passano al 71%.

[Ubro92]

Originariamente inviato da mikael84

Ad avercela la 3090.
Sinceramente salvo qualche titolo, non saprei neppure come sfruttarla al massimo.
Schede come la 4090 sotto un 4k ad alto refresh, neppure la prenderei in considerazione per via dello scaling.

A me basterebbe un AD104 cuttato al giusto prezzo e sono felice, cosi pensiono finalmente la 980ti

[mikael84]

Originariamente inviato da Ubro92

A me basterebbe un AD104 cuttato al giusto prezzo e sono felice, cosi pensiono finalmente la 980ti

Tu qualsiasi chip prendi, fai un balzo gigantesco, ma pure per me un AD104, magari full, potrebbe fare un 2x dalla mia (che in 1440p G-sync salvo qualche titolo RT) si difende ancora bene.

[Gello]

4080, liquidata dal day 1, shunt moddata dopo 30 secondi di utilizzo, 3ghz di clock e via

[Telstar]

più news arrivano e più mi viene voglia di aspettare le Ti.

[killeragosta90]

Originariamente inviato da DarkNiko

Mi riesce sinceramente difficile pensare che una 4090 renda 3080/3090 dei fermacarte e la storia insegna che tra una generazione e l'altra non si è mai visto il raddoppio delle prestazioni, poi felice di essere smentito.

Per precisione, con un +50% non si ha un raddoppio delle prestazioni, con 100% si avrebbe il raddoppio.
Quindi si, se non erro è ancora successo che capitasse un 50% in più rispetto a una precedente generazione al pari di fascia (sarebbe comunque tanta robbbba, troppa forse viste le premesse)

EDIT: Forse ho compreso male io il post?

[mikael84]

Originariamente inviato da Gello

4080, liquidata dal day 1, shunt moddata dopo 30 secondi di utilizzo, 3ghz di clock e via

Se il VRM lo tareranno ad 1,2v ci sarà da divertirsi in OC, con shunt, liquido.

Originariamente inviato da Telstar

più news arrivano e più mi viene voglia di aspettare le Ti.

Ecco qua, qualche info. Insomma potrebbe essere AD104 full.
Il cut della 4070 però è sbagliato sarà da 7168.



Questo è solo teorico, ma rappresenta mediamente la situazione.
Le prestazioni saranno mediamente quelle.
4070 GA102

I TF sono calcolati a 2,5 di base boost, tranne la 4090ti a 2,8 x 600watt. Fosse confermato, questi chip, in barba ovviamente all'efficienza potrebbero salire bene con bios mod.

[Freisar]

Io non mi preoccuperei delle prestazioni ma dei prezzi

[DarkNiko]

Originariamente inviato da killeragosta90

Per precisione, con un +50% non si ha un raddoppio delle prestazioni, con 100% si avrebbe il raddoppio.
Quindi si, se non erro è ancora successo che capitasse un 50% in più rispetto a una precedente generazione al pari di fascia (sarebbe comunque tanta robbbba, troppa forse viste le premesse)

EDIT: Forse ho compreso male io il post?

Intendo dire che tra rumors e speculazioni di vario tipo, si vuol far apparire Lovelace come in grado di generare uno stacco molto marcato con l'attuale architettura Ampére, quando la storia dovrebbe portare in primis a maggior prudenza e soprattutto a ritenere più attendibile un 50% come massimo divario (che sarebbe notevole comunque). Ecco perché ho esordito dicendo che appare poco probabile che le attuali schede possano, di colpo, non valere più niente.

[Gello]

Originariamente inviato da mikael84

Se il VRM lo tareranno ad 1,2v ci sarà da divertirsi in OC, con shunt liquido.

Originariamente inviato da Freisar

Io non mi preoccuperei delle prestazioni ma dei prezzi

Io non mi preoccuperei ne' delle prestazioni, ne' dei prezzi, ma della disponibilita'

Prezzo prestazioni dipende sempre dal tuo portafogli e la scheda che hai sotto, da li' decidi se comprare o meno, ci saranno anche le serie 3 a prezzi decenti e usate, la scelta non manchera'.

Se invece vuoi comprare ma le schede non ci sono... Rosichi.

[mikael84]

Originariamente inviato da DarkNiko

Intendo dire che tra rumors e speculazioni di vario tipo, si vuol far apparire Lovelace come in grado di generare uno stacco molto marcato con l'attuale architettura Ampére, quando la storia dovrebbe portare in primis a maggior prudenza e soprattutto a ritenere più attendibile un 50% come massimo divario (che sarebbe notevole comunque). Ecco perché ho esordito dicendo che appare poco probabile che le attuali schede possano, di colpo, non valere più niente.

Guarda a sto giro, nvidia ha fatto un mezzo scempio, ti vende la 4060 come 4070 e la 4070 come 4080. Ciò che pare essere molto potente è la fascia AD102, dove per ora sono previste solo 2 Titan x90.
Non aspettiamoci miracoli, sempre piedi per terra, però dall'hack, i chip sono emersi, ed il chip più grosso avrà 18432 cc,

Alla fine, salvo AD102 non ci saranno miracoli sulle altre fasce, considerando l'importante salto nodo, che praticamente manca da 2 gen. Quello di Ampere ha giusto portato un pò di densità.

Originariamente inviato da Gello

Io non mi preoccuperei ne' delle prestazioni, ne' dei prezzi, ma della disponibilita'

Prezzo prestazioni dipende sempre dal tuo portafogli e la scheda che hai sotto, da li' decidi se comprare o meno, ci saranno anche le serie 3 a prezzi decenti e usate, la scelta non manchera'.

Se invece vuoi comprare ma le schede non ci sono... Rosichi.

Amen
Se c'è quella, anche a costo di prezzi mediamente più alti, il mercato subirà una scossa, anche nell'usato.