[Thread Ufficiale] Cpu di 12th gen. AlderLake a 10nm Enhanced SuperFin - "Intel 7"

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da s12a

Magari conta anche il tipo di test; controlla se Cinebench causa temperature simili nonostante la probabile potenza minore.

Con CB23 non raggiungo il power limit impostato, il package power si assesta su 170W e le temperature sono più basse di 8-9 gradi.

[cthulu]

..non so in plastica quanto possa essere affidabile e duraturo...

io (se trovo il modello) potrei stamparmelo in qualsiasi momento in PLA+, ma sia per la "plastica vs metallo",sia le pressioni da applicare,e sia dall' effettivo guadagno (a chi sì, a chi no..) non l'ho stampato...

Con CB23 non raggiungo il power limit impostato, il package power si assesta su 170W

forse mi sono perso qualche discussione precedente, ma visto che CB23 spinge al max la cpu,perchè se imposti la barriera a 180w, non raggiungi i 180w ,ma ti fermi a 170w ? ci sono altri blocchi ?
io appena rimetto in piedi il PC ,provo di nuovo, ma ricordo che la Mobo,mi imposta i limiti a 4096-4096 e vedevo durante i bench la cpu che arriva alle soglie dei 200W...

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da cthulu

forse mi sono perso qualche discussione precedente, ma visto che CB23 spinge al max la cpu,perchè se imposti la barriera a 180w, non raggiungi i 180w ,ma ti fermi a 170w ? ci sono altri blocchi ?
io appena rimetto in piedi il PC ,provo di nuovo, ma ricordo che la Mobo,mi imposta i limiti a 4096-4096 e vedevo durante i bench la cpu che arriva alle soglie dei 200W...

Non nel mio caso, magari centra il fatto che il limite del moltiplicatore è settato a 47 per 8 Pcores.

Io preferisco usare OCCT, con Test CPU small data, AVX2, steady manda tutto a stecca in modo costante e hai tutte le grandezze monitorate e tracciate in tempo reale.

Prova

[SPARTANO93]

Tra 1 mese circa per non rimanere senza PC dovrò acquistare scheda madre, cpu e ram nuove... sarei orientato verso il 12600k, sono però abbastanza indeciso su quali ram acquistare, adesso come adesso vale la pena puntare alle ddr5? Ho visto che 32gb kingston fury beast 5200mhz cl40 si trovano a circa 200 euro mentre 32gb di ram ddr4 3600mhz c16 si trovano a circa 170/180 euro, perché anche se fossero solo leggermente migliori punterei alle ddr5, però come sono a livello di stabilità ed affidabilità queste ram ddr5 kingston? In caso quale scheda madre poco oltre i 200 euro z690 consigliate?Grazie

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[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da SPARTANO93

Tra 1 mese circa per non rimanere senza PC dovrò acquistare scheda madre, cpu e ram nuove... sarei orientato verso il 12600k, sono però abbastanza indeciso su quali ram acquistare, adesso come adesso vale la pena puntare alle ddr5? Ho visto che 32gb kingston fury beast 5200mhz cl40 si trovano a circa 200 euro mentre 32gb di ram ddr4 3600mhz c16 si trovano a circa 170/180 euro, perché anche se fossero solo leggermente migliori punterei alle ddr5, però come sono a livello di stabilità ed affidabilità queste ram ddr5 kingston? In caso quale scheda madre poco oltre i 200 euro z690 consigliate?Grazie

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Fai montaggio video, grafica 3D, etc ed hai per forza bisogno di 32GB di ram ?

Se la risposta è no io dirotterei 100 euro verso il processore per un 12700KF, il gap in MT è tangibile e sei sempre in tempo ad aggiungere altri 16GB, per il resto io, vista la disponibilità sul mercato, oggi sarei per le DDR5.

[SPARTANO93]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Fai montaggio video, grafica 3D, etc ed hai per forza bisogno di 32GB di ram ?



Se la risposta è no io dirotterei 100 euro verso il processore per un 12700KF, il gap in MT è tangibile e sei sempre in tempo ad aggiungere altri 16GB, per il resto io, vista la disponibilità sul mercato, oggi sarei per le DDR5.

I programmi che uso sono abbastanza leggeri in realtà... il PC lo stresso di più quando gioco, ho una rtx 3080 quindi ha bisogno di un buon processore, per il mio uso un 12600k dovrebbe bastare anche se pure l'idea 12700k non è da scartare, sulla quantità di ram volevo prenderne 32gb più che altro come investimento futuro, anche se forse potrei iniziare da 16gb, un singolo modulo sarebbe sbagliato? O bisogna andare per forza di dual channel?

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[frafelix]

Meglio puntare sui 32gb come dicevi tu, e ovviamente dual channel per sfruttare a pieno la potenza di banda e velocità.
Aggiungerei anche che non è una buona idea comprare 1 o 2 moduli e aggiungerne altri dopo, in quanto questa piattaforma digerisce male moduli di ram non perfettamente uguali, se ne è parlato molto pagine fa.
In più con 4 moduli la frequenza massima dei moduli stessi sarà più bassa rispetto ad avere solo 2 moduli, anche questa è una "feature" di questo sistema!
Le ddr5 vanno direttamente in gear2, quindi cerca bene moduli che abbiano una buona frequenza e cl bassi entro il costo che ti sei prefissato

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da s12a

Al momento le minime e massime con un altro test a 180W e Blender 3D:

P1: 87 94
P2: 83 88
P3: 90 96
P4: 91 96
P5: 87 93
P6: 92 99
P7: 80 88
P8: 89 95
E1: 72 77
E2: 72 77
E3: 72 77
E4: 72 77

Ho rifatto il test con OCCT, PL1 = 180W, ecco le temps con 30 gradi ambiente () :



Se vuoi provare con lo stesso tool, i settaggi sono :

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da frafelix

Meglio puntare sui 32gb come dicevi tu, e ovviamente dual channel per sfruttare a pieno la potenza di banda e velocità.
Aggiungerei anche che non è una buona idea comprare 1 o 2 moduli e aggiungerne altri dopo, in quanto questa piattaforma digerisce male moduli di ram non perfettamente uguali, se ne è parlato molto pagine fa.
In più con 4 moduli la frequenza massima dei moduli stessi sarà più bassa rispetto ad avere solo 2 moduli, anche questa è una "feature" di questo sistema!
Le ddr5 vanno direttamente in gear2, quindi cerca bene moduli che abbiano una buona frequenza e cl bassi entro il costo che ti sei prefissato

Mettiamola così :

per il gaming un sistema con 12700K e 2x8GB è sicuramente più performante di uno con 12600K e 2x16GB, aggiungo che se avessi una 3080 probabilmente punterei ad un 12900K.

Sul mio PC ho un totale di 32GB con 2 kit CORSAIR da 2x8GB comprati a distanza di un paio d'anni e malgrado ciò funzionano perfettamente con il leggero OC (3200 vs 3000) che tenevano in coppia singola.

Ma sono così rognose le DDR5 ?

[Ubro92]

Non vedo come visto che i titoli se ne fanno ben poco di più core...

Il 12600k a pari clock dei fratelli non cambia una cippa in gaming, ma in realtà anche a default e con ddr4 non é che cambi poi molto, se proprio vuoi osare c'è il 5800x3d ma anche quello é abbastanza superfluo soprattutto se parliamo di 1440p/4K.

https://www.techpowerup.com/review/i...th-gen/17.html

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[s12a]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Ho rifatto il test con OCCT, PL1 = 180W, ecco le temps con 30 gradi ambiente () :

https://i.postimg.cc/nznDDs6M/image.png

Se vuoi provare con lo stesso tool, i settaggi sono :

https://i.postimg.cc/8z5DjTKD/image.png

Con Tamb di 28.5 °C e ventola CPU al massimo (Noctua NH-D15S) ma case chiuso questa è la situazione a 180W. Non uso Windows normalmente, ho dovuto riavviare il sistema per il test. Oggi dopo prove varie ho rimontato le rondelle da 1mm:



Forse posso guadagnare qualche altro grado con Contact Frame o simili, ma probabilmente per migliorare ulteriormente dovrei aggiungere una ventola al Noctua e potenziare l'areazione del case.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Ubro92

Non vedo come visto che i titoli se ne fanno ben poco di più core...

Il 12600k a pari clock dei fratelli non cambia una cippa in gaming, ma in realtà anche a default e con ddr4 non é che cambi poi molto, se proprio vuoi osare c'è il 5800x3d ma anche quello é abbastanza superfluo soprattutto se parliamo di 1440p/4K.

https://www.techpowerup.com/review/i...th-gen/17.html

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Gli FPS medi da soli servono ben poco, devi accostare quantomeno i minimi e 99 percentile, se guardi quei grafici concludi che tanto vale prendere un 10400F su una mainboard da 50 euro.

Tolti i giochi il 5800x3d è il peggiore acquisto che puoi fare ora.

[cthulu]

ho scaricato OCCT in Ita e ho usato i parametri di ColdWarGuy e lanciato ...dopo 2 min ho fermato perchè:
1- la cpu era arrivata a 255 watt !!
2-le temp max erano già:
P1: 78
P2: 86
P3: 83
P4: 92
P5: 86
P6: 94
P7: 88
P8: 89
E1: 80
E2: 80
E3: 80
E4: 80

ora provo a calare i watt a 180 come voi...

[cthulu]

con Blocco a 180 w e temp ambianteale di 30°C dopo 5 min di test ho come Massimi:

P1: 68
P2: 69
P3: 70
P4: 73
P5: 73
P6: 79
P7: 74
P8: 75
E1: 67
E2: 67
E3: 67
E4: 67

P.S. ho fatto in queste condizioni veloce Cb23 multi:

posso aumentare i watt penso..

[Ubro92]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Gli FPS medi da soli servono ben poco, devi accostare quantomeno i minimi e 99 percentile, se guardi quei grafici concludi che tanto vale prendere un 10400F su una mainboard da 50 euro.



Tolti i giochi il 5800x3d è il peggiore acquisto che puoi fare ora.

Nella review c'è tutto e le differenze sono marginali...

Il 10400f crolla infatti nei test a 720/1080p, e penso sia superfluo ribadire come a 1440p/4k l'impatto della CPU si riduce notevolmente.

Investire su un 12900k esclusivamente per giocare mi sembra veramente inutile... Soprattutto in vista dei cambiamenti della cache con Raptor.

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[SPARTANO93]

Originariamente inviato da Ubro92

Nella review c'è tutto e le differenze sono marginali...

Il 10400f crolla infatti nei test a 720/1080p, e penso sia superfluo ribadire come a 1440p/4k l'impatto della CPU si riduce notevolmente.

Investire su un 12900k esclusivamente per giocare mi sembra veramente inutile... Soprattutto in vista dei cambiamenti della cache con Raptor.

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Sicuramente non prendo un 12900k, valuterò nei prossimi giorni cosa mi conviene acquistare senza spendere troppo

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[s12a]

Originariamente inviato da cthulu

posso aumentare i watt penso..

Se ne fai solo una questione di temperature, sì; altrimenti effettuando prove con power limit via via inferiori vedrai quanto non sia particolarmente vantaggioso aumentare il power limit a dismisura per aumentare le prestazioni.

Oltre un certo limite non è solo il power limit a tagliare la potenza ma anche quello di corrente (IccMax). Da specifiche con il 12700K dovrebbe essere 240A. Sul 12900K è 280A. Aumentandolo a 300A od oltre è possibile far prelevare alla sola CPU anche ben più di 300W se la frequenza/tensione è sufficientemente elevata e la temperatura lontana dal limite termico.

Tuttavia se il limite PL2 di 190W per il 12700K è solo un suggerimento, quello di corrente è una vera e propria specifica che a seconda di tensione e temperature raggiunte non è consigliabile eccedere troppo per la durata a lungo termine del processore.

[cthulu]

per s12a:
da test effettuati velocemente ieri sera,ho notato con CB23:

punteggio____ power limit
_22456_______ 190W
_22731_______ 200W
_22818_______ 205W

P.S. visto che abbiamo la stessa mobo, la corrente dove la vedo nel UEFI? oppure posso smanettare (come faccio ora) con Intel XTU ?

[s12a]

Il limite di corrente è in OC\Advanced CPU Configuration\CPU Current Limit:

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da s12a

Forse posso guadagnare qualche altro grado con Contact Frame o simili, ma probabilmente per migliorare ulteriormente dovrei aggiungere una ventola al Noctua e potenziare l'areazione del case.

Noto che anche nel tuo caso il Pcore più caldo è il P5, comunque tra il mio ed il tuo in media c'è una differenza di 8-9 gradi, considera che i test li ho condotti anch'io a case chiuso (Carbide 500R) con una temp ambiente simile.

Sull'ammazzone la Noctua NF-A15 PWM viene circa 22 euro, può valere la pena prenderla.

Nel frattempo ho montato il frame della Thermalright, ecco le mie osservazioni :

1) smontando ho potuto constatare che l'impronta con le rondelle di nylon da 1mm, che non avevo mai verificato prima per pigrizia, era molto migliore che senza

2) le viti si avvitano con poco sforzo fino alla battuta del frame sul PCB, lasciate perdere ogni intento di controllo della coppia di serraggio perchè sarebbe completamente inutile e probabilmente dannoso

3) inutile dirlo, ma ora l'impronta è perfetta

Aspetto che la pasta termica invecchi un minimo prima di fare confronti di temperatura, in ogni caso il mio target con il frame era quello di annullare lo stress meccanico del bending sul die in silicio.

Ho messo la TF7 del "bundle", di primo acchito posso dire che non è peggio della MX-4 ma di mezzo c'è il cambio meccanico tra washer mod e frame, mi sbilancio comunque nel dire che non è fake.