Non solo Intel, anche TSMC interessata a produrre chip in Italia?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/mercat...ia_107263.html

Il Corriere della Sera riporta di una trattativa tra il governo e TSMC per ospitare un impianto produttivo in Italia. Il Bel Paese è in lizza con la Germania, con cui però i contatti avrebbero raggiunto lo stallo.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[ugo73]

Se la paura di TSMC fosse l'occupazione da parte della Cina di Taiwan creerei una società distaccata da TSMC stessa in modo che i cinesi si prendino le briciole. Questo però comporterebbe il trasferimento del know how per i processi innovativi, cosa ancora non chiara se avverrà.
Inoltre mancherebbero i tempi tecnici per un'operazione del genere

[RaZoR93]

Questo a meno che il partito comunista non non valuti che, una volta "riannessa" Taiwan, si troverà un impianto per la produzione di chip nel Vecchio Continente già pronto a vantaggio di futuri rapporti commerciali.

Si come no. In caso di invasione militare di Taiwan gli stabilimenti di TSMC in USA e Europa sarebbero nazionalizzati in modo analogo alle strutture di Gazprom in Germania.

[coschizza]

Originariamente inviato da RaZoR93

Si come no. In caso di invasione militare di Taiwan gli stabilimenti di TSMC in USA e Europa sarebbero nazionalizzati in modo analogo alle strutture di Gazprom in Germania.

guarda che non puoi mica nazionalizzare i brevetti quindi avresti le fabbriche ma vuote

[RaZoR93]

Originariamente inviato da coschizza

guarda che non puoi mica nazionalizzare i brevetti quindi avresti le fabbriche ma vuote

Si può fare qualsiasi cosa volendo. Gli impianti di TSMC in america ed europa continuerebbero ad avere tutte le infrastrutture già presenti, così come il personale anche in caso di invasione.
O pensi forse che gli US restituirebbero i macchinari a Taiwan in caso di invasione militare?

[coschizza]

Originariamente inviato da RaZoR93

Si può fare qualsiasi cosa volendo. Gli impianti di TSMC in america ed europa continuerebbero ad avere tutte le infrastrutture già presenti, così come il personale anche in caso di invasione.
O pensi forse che gli US restituirebbero i macchinari a Taiwan in caso di invasione militare?

i macchinari da soli sono dei pezzi di ferro inutili anche intel ha gli stessi macchinari uguali al 100% ma senza brevetti e le persone che li sanno usare i risultati sono diversi
quello che dici è inrealizzabile

[maxsin72]

Originariamente inviato da coschizza

i macchinari da soli sono dei pezzi di ferro inutili anche intel ha gli stessi macchinari uguali al 100% ma senza brevetti e le persone che li sanno usare i risultati sono diversi
quello che dici è inrealizzabile

Se TSMC dovesse portare il know how in Italia, ci sarebbe chi i macchinari saprebbe farli funzionare a dovere.

[supertigrotto]

Se avessimo un costo del lavoro più basso,credo che a Tsmc non verrebbe il dubbio su chi scegliere

[RaZoR93]

Originariamente inviato da coschizza

i macchinari da soli sono dei pezzi di ferro inutili anche intel ha gli stessi macchinari uguali al 100% ma senza brevetti e le persone che li sanno usare i risultati sono diversi
quello che dici è inrealizzabile

Ciò che scrivi non ha senso. Se la fab di TSMC in Arizona funziona perfettamente a regime nel giorno x del 2024, funzionerà perfettamente anche il giorno x+1 post invasione di Taiwan dato che tutta l'infrastruttura e il personale in Arizona restano sempre li.

Il vero problema è cosa succede negli anni successivi in caso di decoupling dal quartier generale e dalle infrastrutture R&D di Taipei.
In questo caso ipotetico e fantasioso la cosa più probabile è che tutte le infrastrutture saranno cedute ed inglobate da Intel o da un consorzio di semiconduttori occidentale.

[Unrue]

Si va bè, troppo bello per essere vero.

[Sp3cialFx]

premesso che non capisco perché dovrebbero scegliere proprio l'Italia (non per dire che non abbiamo eccellenze, anzi, però anche tanti altri Paesi non sono da meno) però nel caso in cui ci dovesse essere la benché minima possibilità... date a loro il 110% di credito d'imposta per ogni euro che spendono, che se davvero aprono qui facciamo bingo

[Personaggio]

Originariamente inviato da Sp3cialFx

premesso che non capisco perché dovrebbero scegliere proprio l'Italia (non per dire che non abbiamo eccellenze, anzi, però anche tanti altri Paesi non sono da meno) però nel caso in cui ci dovesse essere la benché minima possibilità... date a loro il 110% di credito d'imposta per ogni euro che spendono, che se davvero aprono qui facciamo bingo

Lo dice, siamo il secondo polo manifatturiero di europa ed il loro obiettivo è costruire chip per i macchinari industriali e l'automotive. Hanno provato con la Germania che è il primo, ma per questioni politiche la cosa si è arenata

[fra55]

Originariamente inviato da Sp3cialFx

premesso che non capisco perché dovrebbero scegliere proprio l'Italia (non per dire che non abbiamo eccellenze, anzi, però anche tanti altri Paesi non sono da meno) però nel caso in cui ci dovesse essere la benché minima possibilità... date a loro il 110% di credito d'imposta per ogni euro che spendono, che se davvero aprono qui facciamo bingo

Leggevo che la scelta è tra noi o la Germania...

[Vash_85]

Vuoi vedere che Intel sotto sotto ha vagliato l'idea di aprire fab in europa solo perché già sapevano che prima o poi lo avrebbero fatto gli asiatici?

[zappy]

Originariamente inviato da supertigrotto

Se avessimo un costo del lavoro più basso,credo che a Tsmc non verrebbe il dubbio su chi scegliere

dubito assai che il costo del lavoro in questo caso sia così determinante.

I costi qua sono tecnologici ed impiantistici, non del personale.

Originariamente inviato da Sp3cialFx

premesso che non capisco perché dovrebbero scegliere proprio l'Italia (non per dire che non abbiamo eccellenze, anzi, però anche tanti altri Paesi non sono da meno) però nel caso in cui ci dovesse essere la benché minima possibilità... date a loro il 110% di credito d'imposta per ogni euro che spendono, che se davvero aprono qui facciamo bingo

ma anche no. se paghiamo tutto noi, dove sarebbe il vantaggio? diciamo che un contributo ci sta, ma di certo non pagare qualcuno perchè ci faccia la gentilezza di produrre qua.

[randorama]

Originariamente inviato da zappy

dubito assai che il costo del lavoro in questo caso sia così determinante.

I costi qua sono tecnologici ed impiantistici, non del personale.



ma anche no. se paghiamo tutto noi, dove sarebbe il vantaggio? diciamo che un contributo ci sta, ma di certo non pagare qualcuno perchè ci faccia la gentilezza di produrre qua.

che quelli pagano gli stipendi alla gente che finirebbe per lavorarci.
che, se per la metà fossero percettori di reddito di cittadinanza, sarebbe un buon investimento.
ma poichè conosciamo bene il livello del tipico percettore di rdc, in effetti...

[omerook]

Ma di che parlate? Costo del lavoro? Rdc?
Tsmc mica produce patate! In tsmc non é che ci puó andare a lavorare chiunque. Li probabilmente anche l'addetto alle pulizie sará un ingegnere

[aqua84]

Io invece ho il vizio di “pensare male”, e quindi mi viene da pensare che Lo Stato Italiano regalerá un sacco di nostri soldi a queste aziende per farle venire qui, credendo di fare chissá quale affare…

Anche xché l Italia è perfetta per venirci in vacanza, che sia mare o montagna, NON di certo per venire a lavorare

[zappy]

Originariamente inviato da randorama

che quelli pagano gli stipendi alla gente che finirebbe per lavorarci.
che, se per la metà fossero percettori di reddito di cittadinanza, sarebbe un buon investimento.
ma poichè conosciamo bene il livello del tipico percettore di rdc, in effetti...

se i soldi si regalano alle imprese per far finta di produrre va bene.
se si regalano alle banche fallite i cui mamager navigano nell'oro, va bene.
ma guai a darlo ai poveracci...

che mentalità del #@%&@

Originariamente inviato da aqua84

Io invece ho il vizio di “pensare male”, e quindi mi viene da pensare che Lo Stato Italiano regalerá un sacco di nostri soldi a queste aziende per farle venire qui, credendo di fare chissá quale affare…

esatto.
se finanzi in parte ok, se regali soldi e poi dopo 2 anni quelli se ne vanno col maltolto, anche no.

[Sp3cialFx]

Originariamente inviato da zappy

se i soldi si regalano alle imprese per far finta di produrre va bene.
se si regalano alle banche fallite i cui mamager navigano nell'oro, va bene.
ma guai a darlo ai poveracci...

che mentalità del #@%&@

se dai contributi (che abbiano senso, ovviamente) per mettere in piedi aziende => si crea lavoro e si crea indotto