[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Phopho]

Originariamente inviato da RedPrimula

Guardate cosa è in grado di fare questa scatoletta: https://www.youtube.com/watch?v=AYA83X9NwQQ

m1nch1a

[Dono89]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www.tomshardware.com/news/ry...in-geekbench-5

lì riporta +9% del 5800X3D vs 5800X.

il punto è che per MT +9% non basta, è preferibile il 5900X.

e allora perchè 449$ per il 5800X3D vs 5800X quan gli Epyc con l3 impilata costano perventualmente poco di più dei lisci? E la L3 impilata fa guadagnare un tot in prestazioni.

Se AMD non è andata fuori di testa, e visto che AMD da' il 5800X3D specifico per game... la logica vorrebbe che fornisca più FPS del top Alder 12900K.

ogni bench fa storia a sé.
io aspetto prima di dare sentenze definitive, ma più passa e più il 5800X 3d lo vedo male.

va vista bene la cache perchè comunque il taglio di frequenza per quanto compensato è un prezzo che va pagato.

Vedremo, son proprio curioso di vedere 5800x "sbloccato" a 5GHz vs. 5800x3d (default per forza)

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www.tomshardware.com/news/ry...in-geekbench-5

lì riporta +9% del 5800X3D vs 5800X.

il punto è che per MT +9% non basta, è preferibile il 5900X.

e allora perchè 449$ per il 5800X3D vs 5800X quan gli Epyc con l3 impilata costano perventualmente poco di più dei lisci? E la L3 impilata fa guadagnare un tot in prestazioni.

Se AMD non è andata fuori di testa, e visto che AMD da' il 5800X3D specifico per game... la logica vorrebbe che fornisca più FPS del top Alder 12900K.

In ogni caso se già si parla di +9% in geekbench, come percentuale è interessante.

Considera che in st fa quanto me con 100 e più mhz in meno di boost, in mt il guadagno è anche più sensibile sul 5800x, è innegabile che qualche punto di IPC la cache lo porti, come anche il fatto che la cache unificata AMD l'ha messa su zen 3 proprio per i giochi, dato che per tutto il resto Zen 2 era già estremamente ottimizzato

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Dotto Raus

il 5800x3d è un processore per polli a quel prezzo...

Col piccolo particolare di poterlo montare su praticamente qualsiasi scheda am4 e con qualsiasi kit da 3200 mhz per sfruttarlo al 100%

[Anidees]

Il 5800X3D sarà il 20/25% piu lento di zen 4 8 core?

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Anidees

Il 5800X3D sarà il 20/25% piu lento di zen 4 8 core?

Come IPC si, si deve vedere a che frequenze metteranno zen 4, ma sembra che i 5 ghz siano a portata di mano

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Meglio il 5900x a prezzo di saldo.

E se devi farti la piatta nuova meglio Intel.

Ripeto: cpu per polli a quel prezzo.

Poi però ci metti la mb senza pcie5 e ddr5, perché tanto va uguale e costa la metà, ottimo
Se uno non fa rendering o cose così perché deve prendersi il 5900x? se io gioco perché devo prendermi una piattaforma costosa e con zero conferme per il futuro (perché poi si scopre che raptor lake senza 30 fasi in titanio non boosta) e che al massimo andrà uguale? +8% su far cry 6 vuol dire +15% in tutto il resto eh

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da RedPrimula

Guardate cosa è in grado di fare questa scatoletta: https://www.youtube.com/watch?v=AYA83X9NwQQ

In pratica una PS4 pro, forse più potente..

Originariamente inviato da Dotto Raus

Meglio il 5900x a prezzo di saldo.

E se devi farti la piatta nuova meglio Intel.

Ripeto: cpu per polli a quel prezzo.

Dipende da quanto e come va, temperature, insomma da svariati fattori.
Ora come ora se dovessi prendere un sistema da gioco andrei su un i5 12600K con un buon dissi, ddr4 e investirei nella GPU.

Se sto 5800X3D dovesse andare di più potrebbe essere presto in considerazione ma bisogna vedere quanto.

Io, a quel prezzo, non lo comprerei.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da bonzoxxx

In pratica una PS4 pro, forse più potente..



Dipende da quanto e come va, temperature, insomma da svariati fattori.
Ora come ora se dovessi prendere un sistema da gioco andrei su un i5 12600K con un buon dissi, ddr4 e investirei nella GPU.

Se sto 5800X3D dovesse andare di più potrebbe essere presto in considerazione ma bisogna vedere quanto.

Io, a quel prezzo, non lo comprerei.

Che senso ha prendere il socket nuovo con le ram vecchie? è una manovra per spingerti a credere che sia più conveniente, io sicuro non lo farei, aspettandomi determinate perf che magari non ci sono, "eh ma alder lake è progettato con le ddr5, arrangiati"

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da Gyammy85

Che senso ha prendere il socket nuovo con le ram vecchie? è una manovra per spingerti a credere che sia più conveniente, io sicuro non lo farei, aspettandomi determinate perf che magari non ci sono, "eh ma alder lake è progettato con le ddr5, arrangiati"

Come sempre, dipende.
Se si hanno delle buone DDR4 si potrebbe considerare un i5 e una mobo onesta che, sinceramente, non ho idea di quanto possa costare.

[Maury]

Magari poi i fatti mi smentiscono, ma ho la netta sensazione che questo 5800x3d avrà prestazioni ben inferiori rispetto a quanto si possa pensare.

1) Geekbench 5 non è il mondo ma da un'idea, poco margine rispetto al 5800x, che si può benissimo mettere in OC, cosa preclusa al 5800x3d. Giravano voci anche su Cinebench, ST ben sotto agli Intel di alta gamma.

2) Nessuna fretta di farlo uscire, forse non va quanto detto, quindi non c'è fretta.

3) Slide AMD sul confronto con 12900K, trovare 6 giochi in cui svettava era impossibile ? In 3 pareggia, e sappiamo che le slide sono sempre molto ottimistiche, negli altri AMD dice essere avanti di nulla.



Non sembra uno schiaccia sassi sinceramente... il 12900K va in OC come ridere tra l'altro.

[MikkiClock]

É divertente leggere le critiche alla CPU bloccata quando per lustri il blu ha venduto la stessa CPU bloccata, sbloccata e anche portata sul nuovo socket a prezzi crescenti.

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da MikkiClock

É divertente leggere le critiche alla CPU bloccata quando per lustri il blu ha venduto la stessa CPU bloccata, sbloccata e anche portata sul nuovo socket a prezzi crescenti.

Bisogna essere contenti... più AMD migliora e più il cabaret diventa appassionante.

[paolo.oliva2]

Preciso un punto. Io che sfrutto procio in MT e carico max, il 5800X3D non mi alletta per niente. Fosse stato 5900X3D, andrebbe rapportato al 5950X, ma con il 5950X a 500€ circa, ne avrebbe da pedalare.

Il discorso FPS a me interessa Zero... visto che non spenderei più di 200€ nella VGA, CPU-limit non l'avrei manco con un Zen2 liscio.

La mia è solamente curiosità, perché il 12700K costerebbe meno (mobo a parte) e offrerebbe più MT (mi sembra). Ok, che il 5800X3D si potrebbe pensare al compito di tagliare la migrazione verso Alder da chi ha AM4, ma a sto punto non troverebbe senso il prezzo. Se un Epyc con L3 impilata costa meno del +15% rispetto al liscio (e un dual Epyc avrebbe circa 1,5GB di cache, allucinante), perché dal 5800X al 5800X3D quasi +30%?

Cerchiamo di inquadrare un punto. Ora come ora, per chi utilizza il PC solo per game, un AM4 che prestazionalmente offrisse gli stessi FPS di Alder, costerebbe di meno di un sistema Alder con mobo economica, e un totale di meno di un Alder +Z690.
In questo scenario, un 5800X3D a 450€ psicologicamente impatta di più che lo stesso a 399€ o anche meno, e AMD con Epyc è la prova che sta L3 impilata non costa certamente un botto (1000€ in più su 8 chiplet sono 125€ a chiplet, ma su un procio server che aumenta fino al 60% le prestazioni, l'avesse prezzato anche +2000€ su 8000€, ne avrebbe venduto a iosa).

L'unica spiegazione che ci trovo, è che l'aumento FPS deve essere bello corposo attirando chi cerca l'FPS massimo a qualsiasi prezzo.

P.S.
Potrebbe anche esserci una sottile mentalità orientale "maliziosa".
Tipo, questo è quanto fa guadagnare l'aumento della L3. Aggiungeteci l'aumento per la DDR5, il raddoppio della L2, l'aumento di IPC dei core... ed ecco a voi Zen4.
Se volete di più su AM4 prendetevi il 5800X3D, se volete il max, aspettate Zen4

[[K]iT[o]]

Mah lato prezzi non mi sembra ci sia da sperare in niente di buono con le prossime proposte AMD, purtroppo.
Le aziende come sempre svendono quando devono farsi il bacino d'utenza, poi giù mazzate a prescidere dalla qualità del prodotto rilasciato.

Ad oggi chi si fa un PC nuovo o l'aggiorna gli conviene tenere in considerazione soltanto DDR4, i3 e i5 (12400) e 5900x/5950x, il resto mi sembra tutto fuorchè interessante.

[Dono89]

Originariamente inviato da [K]iT[o]

Mah lato prezzi non mi sembra ci sia da sperare in niente di buono con le prossime proposte AMD, purtroppo.
Le aziende come sempre svendono quando devono farsi il bacino d'utenza, poi giù mazzate a prescidere dalla qualità del prodotto rilasciato.

Ad oggi chi si fa un PC nuovo o l'aggiorna gli conviene tenere in considerazione soltanto DDR4, i3 e i5 (12400) e 5900x/5950x, il resto mi sembra tutto fuorchè interessante.

ammazza, paragoni un 12400 con un 5900x?
non è proprio la stessa build

[affiu]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Meglio il 5900x a prezzo di saldo.

E se devi farti la piatta nuova meglio Intel.

Ripeto: cpu per polli a quel prezzo.

Boh....non dovrebbe essere così la cosa; cioè secondo il ROSSO e da questo, che poi si collega alla famosa slide , https://ir.amd.com/news-events/press...ocessor-brings nelle configurazioni c'è scritto come hanno fatto i test: (aldilà che uno ci possa credere o meno che possa essere vero)

'' Basato su test di AMD al 14/12/2021. Prestazioni valutate con Watch Dogs Legion, Far Cry 6, Gears 5, Final Fantasy XIV, Shadow of the Tomb Raider e CS:GO. Tutti i giochi vengono testati a una risoluzione di 1920x1080p con la qualità di gioco ELEVATA preimpostata (o equivalente). Configurazione del sistema: Ryzen 7 5800X3D e scheda madre di riferimento AMD con 2x8 GB DDR4-3600. Scheda madre Core i9-12900K e ROG Maximus Z690 Hero con BIOS 0702 e 2x16GB DDR5-5200. Entrambi i sistemi configurati con GeForce RTX 3080 su driver 472.12, Samsung 980 Pro 1TB, NZXT Kraken X62, Windows 11 28000.282. R5K-107'' .

A me francamente non risulta OGGI che qualsiasi ryzen sul mercato faccia quei frame nei giochi in qualsiasi modo o settaggio.

Quindi secondo me resta SOLO un processore per GAME ....tutto il discorso del ST o MT o p/w o prezzo/prestazione non c'entra nulla.

NB. aumentare i frame nei giochi non è lo stesso che aumentare qualsiasi altra prestazione di elaborazione del processore in se stesso, perchè dipende da tanti fattori(o colli di bottiglia) dato che (centra) anche la gpu che deve andare/comunicare alla sua massima velocità/spremibilità.

Ad esempio se magari immaginassimo, nella fantasia !, 2 processori che abbiano differenti IPC ma magari un memory controller memoria uno esterno al processore ed uno integrato.....c'è capace che magari vadono uguali come frame nonostante la differenza di IPC.(questo per spiegare, in un certo senso, che nonostante la differenza di frequenza operativa tra un 5800X3D ed il TOP BLU i frame si equivarrebbero mediamente)

[bonzoxxx]

Sempre più curioso di vedere come va..

[29Leonardo]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Ora come ora se dovessi prendere un sistema da gioco andrei su un i5 12600K con un buon dissi, ddr4 e investirei nella GPU.

Quando sento di puntare su una cpu con piu core per giocare mi viene sempre in mente la diatriba ai tempi delle cpu FX e della presunta superiorità del MT in chiave longevità...quando ad oggi un i3 12100 da 100€ tiene testa al 12900k da 600€

[bonzoxxx]

che tempi che mi hai ricordato

Mah sai, avendo il 5900X e giochicchiando di tanto in tanto ho visto "con mano" che avere più di un tot di core non serve ad una mazza.

Ho preso quella CPU perchè mi serve in multi ed è buona per fare tutto ma se si deve giocare e basta un 6 max 8 core bastano e avanzano, il resto deve andare in GPU imho.