Linux sui Mac con CPU M1, Asahi Linux raggiunge la versione alpha e si può provare

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/sistem...re_105741.html

Asahi Linux, la distribuzione Linux che aspira a girare sui Mac M1 di Apple, è disponibile in versione alpha. Pur trattandosi di un sistema operativo ancora acerbo e mancante di molte funzionalità tecniche, Asahi Linux supera un importante traguardo e guarda al futuro con ottimismo.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[io78bis]

Non capisco perché Apple non collabori su questi portino, alla fine i computer li venderebbe comunque e nessuno disintallerebbe completamente macOS per usare solo linux

[andy45]

Originariamente inviato da io78bis

Non capisco perché Apple non collabori su questi portino, alla fine i computer li venderebbe comunque e nessuno disintallerebbe completamente macOS per usare solo linux

Perché non ha nessun vantaggio economico a farlo, e comunque anche a livello di utenti sinceramente vedo più utile l'accoppiata macos-windows, più che quella macos-linux...macos è già di suo un os su base unix, non vedo questa grande utilità nell'installarne un altro.

[Opteranium]

non trovo veramente il perché di un progetto del genere: sciupi una cosa che funziona.
L'utente medio apple manco sa che linux esiste.
Sprecare tutte queste energie per quattro gatti.. mah..

[demon77]

Originariamente inviato da io78bis

Non capisco perché Apple non collabori su questi portino, alla fine i computer li venderebbe comunque e nessuno disintallerebbe completamente macOS per usare solo linux

Perchè è completamente contro la politica Apple sotto qualisiasi aspetto?

E' da quando respirano che ti vendono le machine a pacchetto completo con hardware e software, fanno apposta le peggio bastardate per non farti cambiare manco un o spinotto di merda senza pelarti cento euro, e mo' te fanno mettere su linux così a simpatia?

[topolinik]

Originariamente inviato da demon77

Perchè è completamente contro la politica Apple sotto qualisiasi aspetto?

E' da quando respirano che ti vendono le machine a pacchetto completo con hardware e software, fanno apposta le peggio bastardate per non farti cambiare manco un o spinotto di merda senza pelarti cento euro, e mo' te fanno mettere su linux così a simpatia?

STANDING OVATION

[topolinik]

Originariamente inviato da Opteranium

non trovo veramente il perché di un progetto del genere: sciupi una cosa che funziona.
L'utente medio apple manco sa che linux esiste.
Sprecare tutte queste energie per quattro gatti.. mah..

È utile ricordare la differenza tra il software proprietario (di Apple) e quello libero (il progetto Asahi), e bisogna ricordarlo PRIMA che serva: quando Apple deciderà che il PC con M1 sarà obsoleto l'utente medio rimarrà a terra con un SO non più supportato e con le applicazioni della casa madre che (guarda caso) non funzioneranno più sul suo sistema. Il software libero continuerà a girarci su, anche allora, fornendo connettività internet, applicazioni e bug fix sempre aggiornati.

[andy45]

Originariamente inviato da topolinik

È utile ricordare la differenza tra il software proprietario (di Apple) e quello libero (il progetto Asahi), e bisogna ricordarlo PRIMA che serva: quando Apple deciderà che il PC con M1 sarà obsoleto l'utente medio rimarrà a terra con un SO non più supportato e con le applicazioni della casa madre che (guarda caso) non funzioneranno più sul suo sistema. Il software libero continuerà a girarci su, anche allora, fornendo connettività internet, applicazioni e bug fix sempre aggiornati.

Se hai un mac ti servono le loro applicazioni sennò non lo compravi, e comunque il mio vecchio mac mini del 2010 è stato supportato fino alla fine del 2020 (e continua tranquillamente a funzionare), 10 anni di supporto per un pc sono "giusti"...il mio notebook (2012) con xubuntu non è riuscito ad andare oltre la 18.04, ora di alcuni software ci sono i ppa, altri li installo io a mano dai deb, ma senza le modifiche mie sarebbe fermo a software più o meno di 4 anni fa.

[sisko214]

Originariamente inviato da io78bis

Non capisco perché Apple non collabori su questi portino, alla fine i computer li venderebbe comunque e nessuno disintallerebbe completamente macOS per usare solo linux

Perchè probabilmente dovrebbero rendere pubbliche delle informazioni riguardanti il funzionamento del T2 e di altre componenti.
Apple in queste cose è estremamente restia a fornire informazioni.
Tendenzialmente Apple vuole "blindare" l'utente ed evitare in tutti i modi che possa mettere le mani in profondità, il quale deve limitarsi ad usare quello che gli viene messo a disposizione.
Pensala un pò come Nvidia sulle gpu, che ha sempre messo i bastoni frà le ruote a chi voleva sviluppare dei driver open per Linux.

[Opteranium]

Originariamente inviato da topolinik

È utile ricordare la differenza tra il software proprietario (di Apple) e quello libero (il progetto Asahi), e bisogna ricordarlo PRIMA che serva: quando Apple deciderà che il PC con M1 sarà obsoleto l'utente medio rimarrà a terra con un SO non più supportato e con le applicazioni della casa madre che (guarda caso) non funzioneranno più sul suo sistema. Il software libero continuerà a girarci su, anche allora, fornendo connettività internet, applicazioni e bug fix sempre aggiornati.

l'utente apple non fa questo discorso: compra il prodotto oggi e quando non funziona più compra la versione successiva, copiando tutta la roba con icloud.
Peraltro apple è fra i più longevi quanto a supporto

[marcram]

Originariamente inviato da Opteranium

l'utente apple non fa questo discorso: compra il prodotto oggi e quando non funziona più compra la versione successiva, copiando tutta la roba con icloud.
Peraltro apple è fra i più longevi quanto a supporto

Questo discorso lo fa il fan Apple. In piccola percentuale ci sono anche utenti che comprano il prodotto Apple perché buono, ma non vogliono sottostare alle sue politiche.

Poi, il supporto della mela sarà anche longevo, ma ha comunque un termine. E poiché questo termine è nel futuro, non sai con sicurezza quando sarà...

[giuliop]

Originariamente inviato da andy45

Perché non ha nessun vantaggio economico a farlo

Questo è tutto da verificare. Da una parte il ritorno economico c'è sicuramente, ed è costituito dalla vendita di computer che verrebbero utilizzati [anche] con Linux. Che poi Apple abbia stimato che non sarebbe sufficiente a coprire l'investimento è certamente possibile, ma rimarrebbe comunque una stima i cui parametri sono difficili da valutare: giusto per fare un esempio un utente che comprasse un computer Apple per usarci Linux poi potrebbe cominciare ad usare macOS, e questo porterebbe un vantaggio indiretto.

Originariamente inviato da andy45

e comunque anche a livello di utenti sinceramente vedo più utile l'accoppiata macos-windows, più che quella macos-linux...macos è già di suo un os su base unix, non vedo questa grande utilità nell'installarne un altro.

L'utilità è per chi è un utente Linux, che non è macOS.

Originariamente inviato da Opteranium

non trovo veramente il perché di un progetto del genere: sciupi una cosa che funziona.
L'utente medio apple manco sa che linux esiste.
Sprecare tutte queste energie per quattro gatti.. mah..

Un conto è dire che ad Apple non interessi, un altro dire che il numero di utenti è insufficiente per imbarcarsi in un progetto del genere, cosa che è falsa per definizione, visto che questo progetto è stato lanciato con un Patreon che fornisce fondi ritenuti sufficienti.

Originariamente inviato da demon77

Perchè è completamente contro la politica Apple sotto qualisiasi aspetto?

E' da quando respirano che ti vendono le machine a pacchetto completo con hardware e software, fanno apposta le peggio bastardate per non farti cambiare manco un o spinotto di merda senza pelarti cento euro, e mo' te fanno mettere su linux così a simpatia?

Lo stesso discorso di potrebbe fare per Windows, eppure Apple fornisce i driver per bootcamp e nelle loro parole (vado a memoria) "Far girare Windows su M1 sta a Microsoft", intendendo che loro sono disponibili a supportarlo.

Originariamente inviato da Opteranium

l'utente apple non fa questo discorso: compra il prodotto oggi e quando non funziona più compra la versione successiva, copiando tutta la roba con icloud.
Peraltro apple è fra i più longevi quanto a supporto

L'utente Apple medio è irrilevante, questo è un progetto che riguarda gli utenti Linux.

[topolinik]

Originariamente inviato da Opteranium

l'utente apple non fa questo discorso: compra il prodotto oggi e quando non funziona più compra la versione successiva, copiando tutta la roba con icloud.

Sono d'accordo con te, esiste anche questo scenario.
E nel momento in cui l'utente apple compra la versione successiva, (probabilmente) vende quello che non usa più a qualcuno che vuole ancora usarlo, ergo, l'alternativa tra software proprietario e libero sussiste ancora, e inevitabilmente andrà usato quest'ultimo.

[aqua84]

Originariamente inviato da giuliop

giusto per fare un esempio un utente che comprasse un computer Apple per usarci Linux poi potrebbe cominciare ad usare macOS, e questo porterebbe un vantaggio indiretto.

Mi sembra un esempio del tutto strampalato (per non essere offensivo).
Un utente a cui serve Linux non prende un Mac
E nel rarissimo caso che questa cosa succede poi usa appunto Linux.

Passare da Linux a macOS…

O hai cambiato lavoro e hai cambiato vita, ma a questo punto il discorso prende totalmente altre pieghe, altrimenti se parti per usare Linux non vedo assolutamente nessun collegamento con il mettersi poi ad usare macOS.

[giuliop]

Originariamente inviato da aqua84

Mi sembra un esempio del tutto strampalato (per non essere offensivo).
Un utente a cui serve Linux non prende un Mac

È proprio questo il punto: un utente Linux non prende un Mac finché non ci gira Linux.
Nel momento in cui può farci girare Linux non c’è alcun motivo per cui non lo debba prendere, e un buonissimo motivo per prenderlo, ovvero quello di poter sfruttare la potenza e l'efficienza dei processori Apple.

Originariamente inviato da aqua84

E nel rarissimo caso che questa cosa succede poi usa appunto Linux.

Passare da Linux a macOS…

O hai cambiato lavoro e hai cambiato vita, ma a questo punto il discorso prende totalmente altre pieghe, altrimenti se parti per usare Linux non vedo assolutamente nessun collegamento con il mettersi poi ad usare macOS.

Non riesci ad immaginarlo, quindi non è possibile?

Io li uso entrambi, ed essendo macOS Unix-like ci sono moltissime cose che si possono fare in modo estremamente simile, se non identico.

Non c’è alcun motivo per cui un utente Linux non potrebbe beneficiare del dual boot con macOS, e poi scoprire che per alcune cose macOS sia meglio.

[andy45]

Originariamente inviato da topolinik

Sono d'accordo con te, esiste anche questo scenario.
E nel momento in cui l'utente apple compra la versione successiva, (probabilmente) vende quello che non usa più a qualcuno che vuole ancora usarlo, ergo, l'alternativa tra software proprietario e libero sussiste ancora, e inevitabilmente andrà usato quest'ultimo.

Nessuno compra mac vecchi di 10 anni, perché questo è il periodo di supporto, chi vuole il modello nuovo in genere vende il vecchio dopo qualche anno dall'acquisto (in genere 3 anni), quando ha ancora un valore relativamente alto, in modo da ammortizzare la spesa del modello più recente.
Chi acquista il vecchio in genere ha ancora un bel po' di anni di supporto.

[aqua84]

Originariamente inviato da giuliop

Io li uso entrambi, ed essendo macOS Unix-like ci sono moltissime cose che si possono fare in modo estremamente simile, se non identico.

Non c’è alcun motivo per cui un utente Linux non potrebbe beneficiare del dual boot con macOS, e poi scoprire che per alcune cose macOS sia meglio.

Tipo?

[marcram]

Originariamente inviato da andy45

Nessuno compra mac vecchi di 10 anni, perché questo è il periodo di supporto, chi vuole il modello nuovo in genere vende il vecchio dopo qualche anno dall'acquisto (in genere 3 anni), quando ha ancora un valore relativamente alto, in modo da ammortizzare la spesa del modello più recente.
Chi acquista il vecchio in genere ha ancora un bel po' di anni di supporto.

Non c'è scritto da nessuna parte che 10 anni deve essere la data di scadenza di un dispositivo hardware, soprattutto quando è di fascia alta.
Se il supporto fosse di 15 anni, ci sarebbe gente che lo tiene 15 anni, o che lo tiene 10 e lo rivende con ancora 5 anni di supporto.
Quindi il supporto software diventa una costrizione sulla vita del prodotto. Se c'è un'alternativa, ha perfettamente senso di esistere.

[andy45]

Originariamente inviato da marcram

Non c'è scritto da nessuna parte che 10 anni deve essere la data di scadenza di un dispositivo hardware, soprattutto quando è di fascia alta.
Se il supporto fosse di 15 anni, ci sarebbe gente che lo tiene 15 anni, o che lo tiene 10 e lo rivende con ancora 5 anni di supporto.
Quindi il supporto software diventa una costrizione sulla vita del prodotto. Se c'è un'alternativa, ha perfettamente senso di esistere.

La vita media di un portatile va dai 3 ai 6 anni, quella di un desktop intorno ai 10...se ci sono utenti che tengono pc per 15 anni e più ok (e sono uno di quelli), ma non è la norma...e comunque un pc lo puoi usare tranquillamente anche senza supporto software, non sai quanta gente conosco che usa ancora computer con windows 7.

[Opteranium]

Originariamente inviato da giuliop

L'utente Apple medio è irrilevante, questo è un progetto che riguarda gli utenti Linux.

il che è un ossimoro per definizione
seriamente, ci sono tali e tanti pc ottimi con sopra distribuzioni certificate, senza contare la possibilità di installarci una qualsiasi altra versione senza troppi problemi.. e invece ci si sta intestardendo sul far funzionare linux su una piattaforma che ne rappresenta l'antitesi, oltretutto con risultati che non saranno mai comparabili all'originale, ma nemmeno a quello che otterresti installando linux su un qualsiasi altro pc.
Che poi già l'utenza linux è una minoranza, ma l'utenza linux che compra mac penso si conti sulle dita di una mano.
Spreco di tempo e risorse, contenti loro..

Originariamente inviato da giuliop

un altro dire che il numero di utenti è insufficiente per imbarcarsi in un progetto del genere, cosa che è falsa per definizione, visto che questo progetto è stato lanciato con un Patreon che fornisce fondi ritenuti sufficienti.

i fondi vogliono dire il giusto riguardo alla platea di utenti, magari è passato di lì un milionario che ha fornito il 90% della cifra