[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Li ha ridotti di un -25% con punte del -33%..
Non so gli altri, ma ora come ora, uso MT, un 5950X, a 620€, ha segato in toto il 12900k... il top dell'offerta Alder. Non penso che il 12900KS colmerà la differenza prestazionale, e oltretutto costerà di più.

Poi è tutto grasso che cola... Più è basso il listino Zen3, e di conseguenza pure il prox listino Zen4.

Oltre a ciò, considerando probabile che un X12 Zen4 sarà prestante in MT almeno quanto un 5950X, si può sperare che Zen4 a prezzo/prestazioni sia addirittura migliore di Zen3 con il -25% di listino. Ipotizzando che un 7900X X12 Zen4 costerà circa 500€, sarebbe pur sempre 100€ in meno del 5950X.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mister D

Quindi gli ES di gennaio e il pieno supporto di hwinfo sempre nella release di gennaio non li consideriamo? Dai però o state attenti oppure è meglio che lasciate perdere. Ricordo che ho pure postato per hwinfo e solitamente dalla release di hwinfo passano tra i 3 e i 6 mesi. Gennaio più 6 mesi to guarda un po' luglio! Per cui per ora i rumors dei vari leaker sembrano confermati con presentazione al computex e disponibilits da luglio, che tra l'altro lo hanno già fatto con zen2

In rete gira il rumors che prima della presentazione al Computex, AMD piloterebbe una "fuga" di bench, e si dice che sarà da paura, in ST, MT e FPS.

Comunque è da gennaio che Zen4 compare... dall'elenco dell'elaborazione in parallelo (ex Seti) si sa che la L2 di Zen4 è doppia vs Zen3. Compare un X8 e un X16 (in realtà, siccome il programma rileva i TH come core, ci sarebbe un 16TH ed un 32TH).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Rebel1100

Non tutti hanno 2 slot di ram, prima di aprirlo fai delle ricerche on line che qualcosa in merito la trovi..dei notebook non sopporto la loro poca espandibilità e oggi anche sul lato batteria non removibile e quindi non sostituibile, processori castrati e senza nessuna possibilità di essere sbloccati consapevolmente (magari con bios dedicati allo scopo) semmai uno volesse usare il pc sempre sotto rete elettrica perchè costretto a prendere un notebook per il poco spazio in appartamento; e poi il totale risparmio con cui oggi vengono costruiti, a cominciare dalla scocca in plasticaccia economica, finendo con le schede madri, scarne e costruite veramente senza cognizione di causa (e di portatili ne ho trattati tanti per i clienti nuovi e non ed ai quali ho anche apportato modifiche)..e sicuramente i prezzi fuori di testa per ciò che offrono e per la loro longevità.

Comunque l'espandibilità non è un problema solo dei portatili. Anche se compri un fisso di marca, è tirato al limite del possibile per ciò che compri all'acquisto (tipo ALI dimensionato per il tipo CPU e VGA montati). E comunque strapaghi ciò che ti danno, ovviamente non nella condizione attuale dove distributori/venditori stracaricano ancor di più.

Per il portatile in questione:

Ha 2 slot e può supportare fino a 2x16GB (32GB totali, per le esigenze di un 5700U, sarebbe già un esubero 16GB)

*Una botta di sarcasmo. E' la domanda di un cliente con il mio stesso quesito... ed è un russo. Ora come ora col cacchio che può ordinare la ram... come farebbe il pagamento?

[Rebel1100]

Sto ottimizzando il Curve Optimizer e questo è il Boost sui core del 5600x con carico HEAVY nel test Core Cycler.

Il test va avanti da 2 ore con 4 Iteration completate:

[Rebel1100]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ha 2 slot e può supportare fino a 2x16GB

Occhio che nel 99% dei casi le mainboard montate sugli HP hanno il secondo slot libero sul lato opposto a quello di apertura alla scocca del notebook (ammesso di riuscire ad aprirla senza spaccare le plastichette economiche con cui sono costruiti)..in pratica dovrai rimuovere la scheda madre per installare il secondo stick di DDR perchè si troverà sotto il pcb...altra genialata per scoraggiare l' utente medio a fare gli upgrade e quindi comprare un nuovo notebook piuttosto che rischiare di rompere qualcosa

[paolo.oliva2]

Ho provato a smontarlo... Ma con una mano (l'altra è infortunata), è un'impresa. Mi sa che fa prima a uscire Zen4

[paolo.oliva2]

https://www.google.com/url?q=https:/...yskSu7vKdDGGHh

AMD Zen4 architecture super APU first exposure: impact tens of billions of times

This may mean that MI300 will no longer be a traditional PCIe expansion card style, but integrated and packaged CPU and GPU. The former is Zen4 architecture, and the latter may be CDNA3 architecture, and then it is placed directly on the motherboard socket. An additional card is required.

[paolo.oliva2]

Oltre alla diminuzione del listino 5*00X AMD si appresterebbe a commercializzare delle versioni ad un prezzo ancora più basso. 5500, 5600 e 5700X.

https://tecit.net/amd-prepara-le-cpu...ream-di-intel/

[Rebel1100]

Ma sarebbe anche ora...un bel 5500G con 8 core secchi e con grafica RDNA integrata a 150 euro...mio subito!

Andrebbe bene anche con la VEGA 11 a sto giro, con memory controller selezionati per tirare le ram a 4000mhz almeno.

[affiu]

Originariamente inviato da josh

OT
ehm, ecco quello che sembra

Un pò di futuro con il ROSSO.

Purtroppo la memoria resta sempre il freno, diciamo così, di tutto......ma credo fermamente che il ROSSO in qualche modo troverà la strada per il futuro che ci attende e che non può attendere!

Per chi fosse interessato una lettura: https://semiengineering.com/whats-ne...dwidth-memory/

A parte i costi....per il momento si cerca di sfruttare questo, poi tristemente c'è anche: '' “After HBM3, there is no concrete roadmap yet.” ''
Ma certamente si andrà oltre nei decenni avvenire.....con il ROSSO sempre in prima linea!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da josh

OT
ehm, ecco quello che sembra

NON è OT per un motivo, perchè INTEGRA una parte X86 e specificatamente l'architettura Zen4, con tanto di core. La figura che tu hai postato è una delle 4 qui a seguire. Ti dice qualcosa Epyc?



Ti posto quanto scritto:

Ciò potrebbe significare che l'MI300 non sarà più uno stile di scheda di espansione PCIe tradizionale, ma CPU e GPU integrate e confezionate. Per CPU è un'architettura Zen4 e la seconda potrebbe essere un'architettura CDNA3, quindi viene posizionata direttamente sul socket della scheda madre. È necessaria una carta aggiuntiva.
È interessante notare che AMD ha precedentemente pubblicato un documento intitolato "Design and Analysis of APU for Exascale Computing", che ha rivelato un design ad alte prestazioni che integra più chiplet CPU, chiplet GPU e HBM. Pila di memoria.
Questo MI300 sembra essere l'approdo di questo progetto. Se un chip può raggiungere la scala di decine di miliardi di calcoli, è sufficiente per superare gli attuali supercomputer di punta.

Quanto sopra è possibile a patto di avere una nanometria spinta (per il massimo dell'efficienza e per la massima densità nel discorso area), la tecnologia combinata MCM + impilazione per riuscire a suddividere il prodotto in più parti, a favore della resa.
Già sarebbe impossibile da commercializzare su un 7nm, anche se MCM, figuriamoci su un 10nm monolitico.

Senza retorica... è questo ciò che intendo per confronto architetturale... non limitato agli FPS.
Non ci vuole la sfera di cristallo per capire che con Raptor quanto sopra è semplicemente impossibile, che c'è bisogno di Intel4 (almeno), di una nuova architettura (Meteor?), del passaggio da monolitico a MCM, e del know-OUT necessario.

Quanto sopra sembra uscirà entro il 2022... Il solo meteor è dato 1 anno dopo Raptor (se non subirà ritardi/cancellazioni), quindi si parla di fine 2023... probabilmente quando AMD avrà già commercializzato il successore.

[paolo.oliva2]

https://www.notebookcheck.net/AMD-co....606687.0.html

Altre info più dettagliate.sui 3 nuovi modelli Zen3 (oltre il 5800X3D), cioè 5500, 5600 e 5700X.

Il 5700X dovrebbe costare 250$ (praticamente X8/16TH a 50$ in meno del vecchio prezzo del 5600X X6/12TH).

Il 5500 costerà sui 100$, ma occhio, è un X6/6TH e non 12TH.

Il 5600 avrà un prezzo via di mezzo tra il 5600X e il 5500.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da josh

Grazie per una risposta così articolata, tanta roba veramente una super apu
(anche se la mia era una battuta su quanto questa architettura sia anche bella a vedersi , mi sa non hai letto le didascalie cliccando sull'immagine)

.

L'ho letta ora... il palazzo a 7 piani rappresentano 7 chiplet impilati, i campi da tennis le HBM, e via discorrendo. Chi ha steso l'articolo ha fatto un connubio tra architettura a transistor e a cemento... con forse una dose di THC

Ti chiedo scusa... non l'avevo capita

[paolo.oliva2]

https://www.hardwaretimes.com/amds-r...hind-with-ptt/

I Ryzen 6000 sono i primi (e unici) ad utilizzare lo standard di sicurezza Pluton.

Pluton è stato lanciato da Microsoft nel 2020 in collaborazione con AMD, Intel e Qualcomm. Offre una protezione ancora migliore rispetto a un Trusted Platform Module (TPM o fTPM per le implementazioni del firmware) perché esiste all'interno della CPU, prevenendo gli attacchi tramite l'interfaccia bus.

E quindi Pat come fa a dire che i processori Intel sono i più sicuri?

[paolo.oliva2]

https://www.tomshw.it/hardware/i-pro...o-questo-mese/

Non solo questo mese escono i 5800X3D, ma escono anche gli Epyc Milan X con la L3 impilata

Dan McNamara, senior vice president and general manager della Server Business Unit di AMD, ha affermato alla SIG Annual Tech Conference 2022: «stiamo campionando i prodotti in GA oggi e li lanceremo alla fine di questo mese. Siamo molto, molto eccitati per questo».

Praticamente in questo mese usciranno i chiplet con L3 impilata in tutti i modelli previsti.

Vorrei fare notare una cosa. Epyc è un procio server e il tempo necessario alla validazione è ben più lungo del tempo necessario ad un procio desktop. Ciò mi fa supporre che il 5800X3D poteva commercializzarlo da tempo... Perché questo ritardo? Forse per non fornire ad Intel un metro delle potenzialità della L3 impilata?
Sono proprio curioso di vedere i risultati del 5800X3D, perché su Milan-X giravano rumors fino al +40% di performances (ovviamente nelle condizioni più favorevoli).

[fraussantin]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www.notebookcheck.net/AMD-co....606687.0.html

Altre info più dettagliate.sui 3 nuovi modelli Zen3 (oltre il 5800X3D), cioè 5500, 5600 e 5700X.

Il 5700X dovrebbe costare 250$ (praticamente X8/16TH a 50$ in meno del vecchio prezzo del 5600X X6/12TH).

Il 5500 costerà sui 100$, ma occhio, è un X6/6TH e non 12TH.

Il 5600 avrà un prezzo via di mezzo tra il 5600X e il 5500.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www.tomshw.it/hardware/i-pro...o-questo-mese/

Non solo questo mese escono i 5800X3D, ma escono anche gli Epyc Milan X con la L3 impilata



Praticamente in questo mese usciranno i chiplet con L3 impilata in tutti i modelli previsti.

Vorrei fare notare una cosa. Epyc è un procio server e il tempo necessario alla validazione è ben più lungo del tempo necessario ad un procio desktop. Ciò mi fa supporre che il 5800X3D poteva commercializzarlo da tempo... Perché questo ritardo? Forse per non fornire ad Intel un metro delle potenzialità della L3 impilata?
Sono proprio curioso di vedere i risultati del 5800X3D, perché su Milan-X giravano rumors fino al +40% di performances (ovviamente nelle condizioni più favorevoli).

Sinceramente non so cosa pensare.

Il 5700x doveva uscire l'anno scorso appena finite le scorte dei 3000.

Farlo uscire adesso perché?

Perche zen 4 costerà troppo e serve un qualcosa di economico? Ma a questo punto lascia i 5600 5800 e i 5900. E calanil prezzo.

Oppure semplicemente con il processo b2 hanno più scarti e devono sistemarli.

Cioè si il motivo principale é che Intel é agguerrita e AMD era scoperta su diverse fasce , ma a sto punto cala i prodotti che vendi da 1 anno e stop. Che senso ha andare a farne di nuovi a pochi mesi dalla fine?


PS ho la sensazione che il 58003d sarà una rarità da collezione .

[squigly]

Originariamente inviato da fraussantin

Sinceramente non so cosa pensare.

Il 5700x doveva uscire l'anno scorso appena finite le scorte dei 3000.

Farlo uscire adesso perché?

Perche zen 4 costerà troppo e serve un qualcosa di economico? Ma a questo punto lascia i 5600 5800 e i 5900. E calanil prezzo.

Oppure semplicemente con il processo b2 hanno più scarti e devono sistemarli.

Cioè si il motivo principale é che Intel é agguerrita e AMD era scoperta su diverse fasce , ma a sto punto cala i prodotti che vendi da 1 anno e stop. Che senso ha andare a farne di nuovi a pochi mesi dalla fine?


PS ho la sensazione che il 58003d sarà una rarità da collezione .

Io avrei preferito che ci fosse anche un 5900x3d e un 5950x3d oltre il 5800x3d!!!!

[dav1deser]

Originariamente inviato da fraussantin

Sinceramente non so cosa pensare.

Il 5700x doveva uscire l'anno scorso appena finite le scorte dei 3000.

Farlo uscire adesso perché?

Perche zen 4 costerà troppo e serve un qualcosa di economico? Ma a questo punto lascia i 5600 5800 e i 5900. E calanil prezzo.

Oppure semplicemente con il processo b2 hanno più scarti e devono sistemarli.

Cioè si il motivo principale é che Intel é agguerrita e AMD era scoperta su diverse fasce , ma a sto punto cala i prodotti che vendi da 1 anno e stop. Che senso ha andare a farne di nuovi a pochi mesi dalla fine?


PS ho la sensazione che il 58003d sarà una rarità da collezione .

Perchè comunque le linee a 7nm deve ancora usarle e prima c'era fascia alta Ryzen 5xxx e fascia "bassa" Ryzen 3xxx.
I 5xxx già esistenti stanno visibilmente scendendo di prezzo, di conseguenza dovrebbe anche abbassare tanto i 3xxx che ancora produce, allora meglio ridurre la produzione di 3xxx, ampliare quella di 5xxx che ormai è rodata e fare dei prodotti che a parità di costo di produzione (ipotizzo io) dei 3xxx puoi vendere a prezzo maggiore.
Tra l'altro questi nuovi modelli sono solo "scarti" di modelli già esistenti, quindi non gli costa nulla produrli, e una maggiore segmentazione di mercato aiuta ad attrarre tutti i possibili clienti.

[Dono89]

Io condivido che il 3d cache ci sia solo per il 5800x

Il 5900x è il meno adatto da gaming avendo I core divisi (infatti a pari frequenza il 5900x va peggio)
Quindi sul 5900x non aveva senso.
Sul 5950x proprio no, si poteva discutere sul 5600x, ma a tendere gli 8 core saranno lo standard quindi o 5600x o 5800x

Contando anche il prezzo più contenuto del 5600x sarebbe aumentato di una % troppo alta sul 5600x

Rimane il 5800x che ha oltretutto i core tutto assieme e come prezzo si "ammortizza" meglio.

Scelta azzeccata da amd, secondo me

[fraussantin]

Originariamente inviato da Dono89

Io condivido che il 3d cache ci sia solo per il 5800x

Il 5900x è il meno adatto da gaming avendo I core divisi (infatti a pari frequenza il 5900x va peggio)
Quindi sul 5900x non aveva senso.
Sul 5950x proprio no, si poteva discutere sul 5600x, ma a tendere gli 8 core saranno lo standard quindi o 5600x o 5800x

Contando anche il prezzo più contenuto del 5600x sarebbe aumentato di una % troppo alta sul 5600x

Rimane il 5800x che ha oltretutto i core tutto assieme e come prezzo si "ammortizza" meglio.

Scelta azzeccata da amd, secondo me

Il 5800 sicuramente é il più indicato per giocare quindi quello più sensato per essere spinto in quel senso.

Ma é anche il più difficile da raffreddare nella versione classica, immagini che in quella 3d sia ancora peggio. Vediamo cosa si sono inventati.