[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[maxsin72]

Leak da prendere molto con le pinze sul forum di Chiphell che da in uscita Zen4 ad Aprile con 18% in più di IPC, 7% in più di frequenza boost massima e 8,7% clock all core in più rispetto a Zen3

https://www.chiphell.com/forum.php?m...=1#pid49276473

https://www.neowin.net/news/amd-5nm-...g-18-ipc-bump/

[Gyammy85]

Originariamente inviato da amon.akira

diciamo che prima o poi uscirà il 5800XD

madonna il 5600x costa piu del 12600kf che batte il 5800x

E che esce a fare se il 12100 va solo la metà e costa 80 euro per le prime 100 telefonate?
Si mi raccomando il kf, che tanto una 1030 a 120 euro sempre si trova
The New PC Enthusiast Grade of 2022

Originariamente inviato da maxsin72

Leak da prendere molto con le pinze sul forum di Chiphell che da in uscita Zen4 ad Aprile con 18% in più di IPC, 7% in più di frequenza boost massima e 8,7% clock all core in più rispetto a Zen3

https://www.chiphell.com/forum.php?m...=1#pid49276473

https://www.neowin.net/news/amd-5nm-...g-18-ipc-bump/

+18% mi sembra pochino considerando il pp a 5 nm e l'arch nuova, damage control?

[VanCleef]

Originariamente inviato da Gyammy85

E che esce a fare se il 12100 va solo la metà e costa 80 euro per le prime 100 telefonate?
Si mi raccomando il kf, che tanto una 1030 a 120 euro sempre si trova
The New PC Enthusiast Grade of 2022

dai Gyammy, pere con pere: non mi sembra il 5600x abbia l'integrata...

[conan_75]

Grafica integrata c'è la serie G ma non costano mica due spicci.
Ad AMD manca come il pane un 5700X con tdp di 65W e prezzo di 200-230 euro.
Poi manca tutta la fascia bassa.

[Maury]

Originariamente inviato da maxsin72

Leak da prendere molto con le pinze sul forum di Chiphell che da in uscita Zen4 ad Aprile con 18% in più di IPC, 7% in più di frequenza boost massima e 8,7% clock all core in più rispetto a Zen3

https://www.chiphell.com/forum.php?m...=1#pid49276473

https://www.neowin.net/news/amd-5nm-...g-18-ipc-bump/

Se vero... mi auguro per loro sia calcolato tenendo come base il 58003D altrimenti è un pò poco.
CB20 in single TH vede il 12900K avanti al 5950x del 15%.

https://www.guru3d.com/articles_page..._review,8.html

[bagnino89]

Originariamente inviato da conan_75

Grafica integrata c'è la serie G ma non costano mica due spicci.
Ad AMD manca come il pane un 5700X con tdp di 65W e prezzo di 200-230 euro.
Poi manca tutta la fascia bassa.

Hai detto niente...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da VanCleef

dai Gyammy, pere con pere: non mi sembra il 5600x abbia l'integrata...

Ok, ma io non concepisco proprio il senso degli f, solo per tirare giù di dieci euro il prezzo...poi se la gente vuole cambiare tutto ogni anno per rincorrere i best buy e risparmiare, contenti loro...

Originariamente inviato da conan_75

Grafica integrata c'è la serie G ma non costano mica due spicci.
Ad AMD manca come il pane un 5700X con tdp di 65W e prezzo di 200-230 euro.
Poi manca tutta la fascia bassa.

E che te lo compri a fare che c'è il 12600k a 200-300-400
La fascia bassa c'è, c'è sempre stata, gli athlon g e compagnia

Originariamente inviato da Maury

Se vero... mi auguro per loro sia calcolato tenendo come base il 58003D altrimenti è un pò poco.
CB20 in single TH vede il 12900K avanti al 5950x del 15%.

https://www.guru3d.com/articles_page..._review,8.html

Scaffaloneh ancora prima di uscire siamo tornati ai bei tempi

[conan_75]

Originariamente inviato da Gyammy85

Ok, ma io non concepisco proprio il senso degli f, solo per tirare giù di dieci euro il prezzo...poi se la gente vuole cambiare tutto ogni anno per rincorrere i best buy e risparmiare, contenti loro...



E che te lo compri a fare che c'è il 12600k a 200-300-400
La fascia bassa c'è, c'è sempre stata, gli athlon g e compagnia



Scaffaloneh ancora prima di uscire siamo tornati ai bei tempi

Che te lo compri a fare? Un 5700X al giusto prezzo sarebbe competitivo.
Per i futuri zen4 mi fa piacere che siano tutti con grafica integrata, difatti non comprerei mai un intel F per risparmiare si e no 20 euro.
Del resto ho un 5700G per qualche ragione.

Athlon G? Ma dai, nel 2022?
In fascia bassa abbiamo ancora il 3400G con cpu zen+ 4 core.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da conan_75

Che te lo compri a fare? Un 5700X al giusto prezzo sarebbe competitivo.
Per i futuri zen4 mi fa piacere che siano tutti con grafica integrata, difatti non comprerei mai un intel F per risparmiare si e no 20 euro.
Del resto ho un 5700G per qualche ragione.

Athlon G? Ma dai, nel 2022?

La fascia bassa amd è quella, non è che non esiste

[Maury]

Originariamente inviato da Gyammy85

La fascia bassa amd è quella, non è che non esiste

Bella

Adesso guarda la fascia bassa di Intel cosa offre

[conan_75]

Originariamente inviato da Gyammy85

La fascia bassa amd è quella, non è che non esiste

È che fa abbastanza tristezza...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Maury

Bella

Adesso guarda la fascia bassa di Intel cosa offre

Intel se li piazza tutti a sub 200 fa il botto ovvio, come faceva il botto prima col 9900k a 600 perché era da gaming
A sto punto uno si prende il 10850k, 10 core a 350 euro l'anno scorso, sbloccato e tutto

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Maury

Un processore da 16 core non è il mercato, il 5950 è una grande CPU ma è destinato ad una nicchia di utilizzatori.

La gamma va analizzata nella sua interezza, cosa offre nella fascia bassa, media e alta, e poi tiri le somme.

AMD ha dei buchi enormi e non li ha colmati, li colmerà con ZEN 4 ? Tornerà la fascia media che spinge forte a 200 Euro ?

No perchè Intel copre tutto e con CPU veramente notevoli lato prezzo/prestazioni.

Intel annuncia e il giorno stesso ha gli scaffali forniti, e abbondantemente. Ha una road map tipo schiaccia sassi, Alder uscito, entro fine anno o ben prima Raptor e poi si svolta forte con Meteor nel prima metà 2023. Annuncio, uscita, scaffali pieni.

AMD, al CES 2022 ripresenta sto benedetto 58003D (facendo sparire gli altri ...), che non c'è. Non va ? non riescono a produrli ? Se ne parla da una vita ed è un fantasma.
Se AMD poi pensa di fare come fatto con la serie 5000, 3 modelli in croce avrà un brutto risveglio, tanto più che si porterà dietro l'enorme limite di imporre non solo una MB nuova (e ci sta) ma anche DDR5 (e qua ci sta meno nel 2022).

Io non critico Alder 12600K vs 5600X e 5800X, io critico Alder pensato come controproposta Zen3 e a seguire Zen4 (e mettiamoci pure Raptor)

https://www.guru3d.com/news-story/an...r5-memory.html

Roadmap schiaccia sassi?

Sapphire Rapids si piazza al momento tra uno Xeon vecchio e il base degli Epyc... Manco Zen3X, e probabilmente vedremo prima Zen4 Epyc di sapphire Rapids.

Il 10nm superfin lo puoi battezzare pure Intel 7, ma 270W per 48 core con frequenza max 3,3GHz come farà a competere con un X96 Epyc Zen4 di pari consumo e probabilmente frequenze superiori?

alla fine, pat riporta soppasso su AMD perchè ha aumentato i th degli alder vs i modelli Zen3, li ha prezzati meno, e ha tirato il silicio a 1000, solamente per superare AMD nella fascia <X12 entry-level, e deve dire pure grazie al covid perchè se AMD avesse volume e abbasserebbe i prezzi, alder perderebbe smalto.

[Maury]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io non critico Alder 12600K vs 5600X e 5800X, io critico Alder pensato come controproposta Zen3 e a seguire Zen4 (e mettiamoci pure Raptor)

https://www.guru3d.com/news-story/an...r5-memory.html

Roadmap schiaccia sassi?

Sapphire Rapids si piazza al momento tra uno Xeon vecchio e il base degli Epyc... Manco Zen3X, e probabilmente vedremo prima Zen4 Epyc di sapphire Rapids.

Il 10nm superfin lo puoi battezzare pure Intel 7, ma 270W per 48 core con frequenza max 3,3GHz come farà a competere con un X96 Epyc Zen4 di pari consumo e probabilmente frequenze superiori?

Questo Alder ti sta proprio sulle balle Paolo, ma che ti ha fatto ?

Abbiamo capito che per il tuo utilizzo meglio un 5950 o equivalente ZEN 4, ma per tutto il resto Alder è avanti, tanti anche solo qua nel forum hanno fatto il passaggio AMD -> INTEL, e con grande soddisfazione (mi ci metto dentro). Evidentemente l'attuale offerta AMD non è stata capace di tenersi i clienti o sbaglio ?

A mio avviso stai sottovalutando troppo Raptor, intanto parte dalla base Alder che va meglio di ZEN3 e spesso anche abbastanza, aggiungi i lavori sulle latenze e parecchia cache in più, a frequenze sappiamo come Intel salga facile e tira due somme. La partita è aperta...

Lato server sappiamo quanto viaggia AMD, Intel deve lavorare parecchio sul tema.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Maury

Un processore da 16 core non è il mercato, il 5950 è una grande CPU ma è destinato ad una nicchia di utilizzatori.

La gamma va analizzata nella sua interezza, cosa offre nella fascia bassa, media e alta, e poi tiri le somme.

AMD ha dei buchi enormi e non li ha colmati, li colmerà con ZEN 4 ? Tornerà la fascia media che spinge forte a 200 Euro ?

No perchè Intel copre tutto e con CPU veramente notevoli lato prezzo/prestazioni.

Intel annuncia e il giorno stesso ha gli scaffali forniti, e abbondantemente. Ha una road map tipo schiaccia sassi, Alder uscito, entro fine anno o ben prima Raptor e poi si svolta forte con Meteor nel prima metà 2023. Annuncio, uscita, scaffali pieni.

AMD, al CES 2022 ripresenta sto benedetto 58003D (facendo sparire gli altri ...), che non c'è. Non va ? non riescono a produrli ? Se ne parla da una vita ed è un fantasma.
Se AMD poi pensa di fare come fatto con la serie 5000, 3 modelli in croce avrà un brutto risveglio, tanto più che si porterà dietro l'enorme limite di imporre non solo una MB nuova (e ci sta) ma anche DDR5 (e qua ci sta meno nel 2022).

Io non critico Alder 12600K vs 5600X e 5800X, io critico Alder pensato come controproposta Zen3 e a seguire Zen4 (e mettiamoci pure Raptor)

https://www.guru3d.com/news-story/an...r5-memory.html

Roadmap schiaccia sassi?

Sapphire Rapids si piazza al momento tra uno Xeon vecchio e il base degli Epyc... Manco Zen3X, e probabilmente vedremo prima Zen4 Epyc di sapphire Rapids.

Il 10nm superfin lo puoi battezzare pure Intel 7, ma 270W per 48 core con frequenza max 3,3GHz come farà a competere con un X96 Epyc Zen4 di pari consumo e probabilmente frequenze superiori?

E la situazione server l'avremo nel mobile, dove un core E dovrà vedersela a pari efficienza contro un core Zen4 con più IPC e 2 TH.

[maxsin72]

Originariamente inviato da Gyammy85

+18% mi sembra pochino considerando il pp a 5 nm e l'arch nuova, damage control?

Originariamente inviato da Maury

Se vero... mi auguro per loro sia calcolato tenendo come base il 58003D altrimenti è un pò poco.
CB20 in single TH vede il 12900K avanti al 5950x del 15%.

https://www.guru3d.com/articles_page..._review,8.html

Ripeto, credo sia da prendere molto con le pinze, inoltre credo che, fosse vera la notizia, non si possa basare il calcolo dell'ipc sul solo cinebench, quindi mi aspetto che quel 18% sia una media di più applicazioni e che magari in cinebench possa fare anche meglio. Ci sarebbe poi da considerare l'aumento di clock di Zen4 di circa il 7%, cosa che porterebbe un incremento di prestazioni a stock del 26% in single thread, non sarebbe poco.

[affiu]

Originariamente inviato da Maury

Questo Alder ti sta proprio sulle balle Paolo, ma che ti ha fatto ?

Abbiamo capito che per il tuo utilizzo meglio un 5950 o equivalente ZEN 4, ma per tutto il resto Alder è avanti, tanti anche solo qua nel forum hanno fatto il passaggio AMD -> INTEL, e con grande soddisfazione (mi ci metto dentro). Evidentemente l'attuale offerta AMD non è stata capace di tenersi i clienti o sbaglio ?

A mio avviso stai sottovalutando troppo Raptor, intanto parte dalla base Alder che va meglio di ZEN3 e spesso anche abbastanza, aggiungi i lavori sulle latenze e parecchia cache in più, a frequenze sappiamo come Intel salga facile e tira due somme. La partita è aperta...

Lato server sappiamo quanto viaggia AMD, Intel deve lavorare parecchio sul tema.

Capisco che si possa essere affezionati ad un colore od all'altro....ma la realtà è un altra cosa delle nostre visioni.

Server con EPYC.....esiste qualcosa diversa dal rosso???
Nel settore HDET....esiste qualcosa diversa dal rosso con threadripper(che sono addirittura ancora zen2!!!)?
Nel mondo console....esiste qualcosa oltre al rosso e da qui fino alla fine del mondo?
Nei telefonini, adesso e anche nel seguito negli anni a venire, esiste qualcosa di diverso da RDNA2?

La leadership ROSSA sta tornando al suo posto che già ha cantato assai il cigno ble !

Poi come è possibile secondo te, che nonostante il soggetto sia lo stesso non ''SFONDANO'' in altri settori che solo nel settore desktop?(zen ad esempio è sempre lo stesso, circa, in tutto:server,HDET ecc).....che aumentino la frequenza che manco quella gli servirà!

NB....qualcuno direbbe non di solo desktop si vive....ma appunto di tutto il resto.

[monster.fx]

Una domanda/sondaggio.

Tutti raffreddamento a liquido o aria su Zen3 ?

[Maury]

Originariamente inviato da affiu

Capisco che si possa essere affezionati ad un colore od all'altro....ma la realtà è un altra cosa delle nostre visioni.

Server con EPYC.....esiste qualcosa diversa dal rosso???
Nel settore HDET....esiste qualcosa diversa dal rosso con threadripper(che sono addirittura ancora zen2!!!)?
Nel mondo console....esiste qualcosa oltre al rosso e da qui fino alla fine del mondo?
Nei telefonini, adesso e anche nel seguito negli anni a venire, esiste qualcosa di diverso da RDNA2?

La leadership ROSSA sta tornando al suo posto che già ha cantato assai il cigno ble !

Poi come è possibile secondo te, che nonostante il soggetto sia lo stesso non ''SFONDANO'' in altri settori che solo nel settore desktop?(zen ad esempio è sempre lo stesso, circa, in tutto:server,HDET ecc).....che aumentino la frequenza che manco quella gli servirà!

NB....qualcuno direbbe non di solo desktop si vive....ma appunto di tutto il resto.

Bhe in realtà sono affezionato al mio portafoglio, di mio passo da un colore all'altro senza nessun problema, da un sistema FULL AMD sono arrivato in un anno ad un sistema Intel/nVidia.

E' indubbio che AMD ha carte forti in moltissimi campi, e per fortuna, ci serve concorrenza, Intel deve recuperare una gestione precedente piuttosto scellerata, si sta muovendo in tal senso, ma di certo gli serve tempo.

Mi limito ad osservare come nell'ambito desktop con ALDER abbia fatto un ottimo lavoro e non credo che i prossimi step siano da meno, Raptor ha buone modifiche in arrivo, Meteor pare tanta roba.

Mi dici che non sfondano oltre ai desktop ?

Se andiamo a vedere le quote di mercato non vedo davvero una Intel preoccupata, che quindi ha tempo per reagire con forza (o la diamo per spacciata ?).

AMD lato server ha il 10,7% del mercato, insomma, briciole. Idem notebook, ferma intorno al 21%.

Un occhio ai desktop lo diamo ?
Quote AMD

Q3 2020: 20,1%
Q4 2020: 19,3%
Q1 2021: 19,3%
Q2 2021: 17,1%
Q3 2021: 17%
Q4 2021: 16,1%

Insomma va bene che magari il desktop non interessa se non nella fascia alta ma qua si sta perdendo costantemente. Direi che è una presenza abbastanza marginale.

Io vedo Alder come una ripartenza, una gamma di prodotti a 360° convenienti e potenti, ad oggi per me su PC da prendere è Intel, puntare su un socket vecchio e morto come AM4 non ha davvero più nessun senso. Se poi ti basta cambiare Cpu e ti vuoi tenere AMD ben venga, ma preparati a sovrapagare cpu che non valgono più il prezzo richiesto.

[maxsin72]

Originariamente inviato da Maury

Bhe in realtà sono affezionato al mio portafoglio, di mio passo da un colore all'altro senza nessun problema, da un sistema FULL AMD sono arrivato in un anno ad un sistema Intel/nVidia.

E' indubbio che AMD ha carte forti in moltissimi campi, e per fortuna, ci serve concorrenza, Intel deve recuperare una gestione precedente piuttosto scellerata, si sta muovendo in tal senso, ma di certo gli serve tempo.

Mi limito ad osservare come nell'ambito desktop con ALDER abbia fatto un ottimo lavoro e non credo che i prossimi step siano da meno, Raptor ha buone modifiche in arrivo, Meteor pare tanta roba.

Mi dici che non sfondano oltre ai desktop ?

Se andiamo a vedere le quote di mercato non vedo davvero una Intel preoccupata, che quindi ha tempo per reagire con forza (o la diamo per spacciata ?).

AMD lato server ha il 10,7% del mercato, insomma, briciole. Idem notebook, ferma intorno al 21%.

Un occhio ai desktop lo diamo ?
Quote AMD

Q3 2020: 20,1%
Q4 2020: 19,3%
Q1 2021: 19,3%
Q2 2021: 17,1%
Q3 2021: 17%
Q4 2021: 16,1%

Insomma va bene che magari il desktop non interessa se non nella fascia alta ma qua si sta perdendo costantemente. Direi che è una presenza abbastanza marginale.

Io vedo Alder come una ripartenza, una gamma di prodotti a 360° convenienti e potenti, ad oggi per me su PC da prendere è Intel, puntare su un socket vecchio e morto come AM4 non ha davvero pù nessun senso. Se poi ti basta cambiare Cpu e ti vuoi tenere AMD bene venga, ma preparati a sovrapagare cpu che non valgono più il prezzo richiesto.

Il 10 % di market share nel settore server non sono assolutamente briciole: prima di zen erano a zero ed è il mercato più remunerativo, molto più di quello desktop e, se amd dovesse continuare a crescere a questo ritmo, quest'anno potrebbe arrivare al 20% o oltre. Non a caso il silicio migliore di amd va su cpu server, la seconda scelta su threadripper è solo la terza su desktop. Il 2021 inoltre per amd è stato un anno record:https://www.google.it/amp/s/ventureb...-6/amp/?espv=1