[Thread Ufficiale] Cpu di 12th gen. AlderLake a 10nm Enhanced SuperFin - "Intel 7"

[MariuSSSS]

Originariamente inviato da Gello

"Piu' fate lavorare la GPU piu' aumenta la latenza" e' un nonsense, hai fatto un'insalatone di nozioni che non hanno correlazione.


Fine OT per me

No, mi spiace.

Io parlo con perfetta cognizione di causa conoscendo bene la pipeline di rendering di un QUALSIASI motore grafico
Quando la GPU è impegnata a processare frame o la CPU non le sta dietro con il setup della scena e della geometria ottieni un impilamento di frame in fase di presentazione e passaggio al monitor quando servirebbe una porzione di tempo per la gestione dell'input, tempo che invece impieghi per la processazione del frame quando è occupata al 100% per avere più frame. Se introduci un pausa nella pipeline ottieni il tempo per gestire al meglio l'input

Siete voi che non avete le conoscenze per capire ad esempio come è implementato Reflex di NVidia e perchè appunto funziona ,non prendetevela ma è evidente che non conoscete l'argomento (ampiamente noto).

https://developer.nvidia.com/reflex

https://www.youtube.com/watch?v=msOW...%28non%29sense

Sono cose ampiamente note e dimostrate eh (e non può essere diversamente dato che la pipeline di rendering in OpenGL e D3D funziona in quel determinato modo), inutile parlare di "opinioni".
Non ci sono opinioni possibili, solo percezione falsata dalle proprie aspettative

https://www.reddit.com/r/gamedev/com...rn_games_have/

The pursuit of more efficient rendering and higher fidelity graphics have resulted in games with shockingly high input latency. This is why old games feel more "snappy / responsive" but less "smooth" at the same time.

[Gello]

Fosse il thread giusto e tu non fossi un clone iscritto ieri l'altro con 100 messaggi se ne potrebbe anche parlare, pero' ecco sono stipendiato per fare altro al momento... Per il resto basta informarsi e studiare un po', Buon Week end !

(Reflex e simili sono buoni per chi gioca a 60 fps, su alti fps non ci siamo proprio, ma del resto hai un monitor 75hz, idee confuse e decine di Ban alle spalle)

[MariuSSSS]

Originariamente inviato da Gello

Fosse il thread giusto e tu non fossi un clone iscritto ieri l'altro con 100 messaggi se ne potrebbe anche parlare, pero' ecco sono stipendiato per fare altro al momento... Per il resto basta informarsi e studiare un po', Buon Week end !

(Reflex e simili sono buoni per chi gioca a 60 fps, su alti fps non ci siamo proprio, ma del resto hai un monitor 75hz, idee confuse e decine di Ban alle spalle)

Diciamo che non capisci niente di queste cose e parli a caso

[slide1965]

Originariamente inviato da MariuSSSS

Quello è possibile quando la GPU e la CPU non sono occupate al 100%, se occupi la GPU al 100% puntanto alla massima framerate possibile ti dai una zappata sui piedi con la latenza dell'input.

Non è questione di opinioni o punteggi, è come funziona la pipeline

Rimanendo in ambito teorico e appoggiando quello che dici, ti potrei rispondere che a questo punto, nell’ottica di ottenere performance migliori, dovremmo mettere su una bilancia quanto pesa l’input lag introdotto dal 100% gpu usage confrontato alla riduzione dell’input lag ottenuta grazie ad un framerate più elevato , al quale bisogna aggiungere il beneficio di avere un refresh più elevato del pannello e una conseguente fluidità dell’immagine superiore.

Passando invece all’atto pratico , quindi quello che mi accade in game , ripeto che i miei punteggi sono migliorati da quando sono passato da 240 a 390hz , non sto dicendo che sbagli , non ho la competenza per scendere nel tecnico su certo argomenti , ma di certo ho la capacità di vedere se le mie performance migliorano o peggiorano.
Di fatto possiamo stare a discutere fino al 2024 di pipeline e di numeri (non qui dato che l’ot deve finire ) ma se io performo meglio così non ci sono ne santi ne cristi ne pipeline che possano indurmi a tornare indietro , spero di essermi spiegato.

[MariuSSSS]

Originariamente inviato da slide1965

Rimanendo in ambito teorico e appoggiando quello che dici, ti potrei rispondere che a questo punto, nell’ottica di ottenere performance migliori, dovremmo mettere su una bilancia quanto pesa l’input lag introdotto dal 100% gpu usage confrontato alla riduzione dell’input lag ottenuta grazie ad un framerate più elevato , al quale bisogna aggiungere il benifico di avere un refresh più elevato del pannello e una conseguente fluidità dell’immagine superiore.

Passando invece all’atto pratico , quindi quello che mi accade in game , è (come ho gia detto ) che i miei punteggi sono migliorati da quando sono passato da 240 a 390hz , ora possiamo stare a discutere fino al 2024 di pipeline e di numeri (non qui dato che l’ot deve finire ) ma se io performo meglio così non ci sono ne santi ne cristi che possano indurmi a tornare indietro , spero di essermi spiegato.

E infatti non ti ho detto di giocare a 60 FPS cappati col monitor da 240 Hz lasciando la GPU al 50% "perchè è meglio!!!1111", ma di puntare ai 120 FPS/Hz cercando di occupare la GPU al 90% in modo che rimanga uno slot nella pipeline di rendering per gestire al meglio l'input di mouse e tastiera.
Difficile immaginare infatti un gioco attuale che giri stabile a 240 FPS a dettaglio alto e a 1440p con GPU occupata al 90% - senza appunto considerare che a quelle framerate ci sono spesso artefatti nelle animazioni il cui target (delle animazioni) resta sempre 60 Hz, fisica e in generale rapporti fra scena e viewport.

I vecchi girano eccome a 240 ma presentano appunto artefatti (a volte capita addirittura il drifting della camera.....).

[OrazioOC]

Originariamente inviato da @ndrey

Der8auer:
"Posso anticipare che uno dei grandi produttori sta lavorando su una scheda B660 con DDR4 per Non-K OC. Questo dovrebbe quindi anche cambiare qualcosa al P/L..."

https://www.hardwareluxx.de/communit.../post-28993467

Sarà asrock di sicuro, in questa è un'azienda leader.

[Arrow0309]

Originariamente inviato da Gello

Esatto maggiori fps, vuol dire minor frametime ed input lag non ci sono azzi, e' semplicemente fisica.

Che poi fps stabili lockati diano maggior senzo di fluidita' ok (ma fino a una certa soglia), ma 240 fps saranno sempre meglio di 120 come reattivita' dell'input indipendentemente se stabili o meno. Chi gioca online preferira' tutta la vita giocare in range anche 200-360 hz/fps che non lockato a 144 o meno.

Dei titoli che scazzano la fisica non ha nemmeno senso parlarne, non sono il target di questi sistemi.

"Piu' fate lavorare la GPU piu' aumenta la latenza" e' un nonsense, hai fatto un'insalatone di nozioni che non hanno correlazione.


Fine OT per me

Quoto pienamente

Originariamente inviato da Gello

Fosse il thread giusto e tu non fossi un clone iscritto ieri l'altro con 100 messaggi se ne potrebbe anche parlare, pero' ecco sono stipendiato per fare altro al momento... Per il resto basta informarsi e studiare un po', Buon Week end !

(Reflex e simili sono buoni per chi gioca a 60 fps, su alti fps non ci siamo proprio, ma del resto hai un monitor 75hz, idee confuse e decine di Ban alle spalle)

Lol

[Killkernel]

Originariamente inviato da OrazioOC

Sarà asrock di sicuro, in questa è un'azienda leader.

Ritengo plausibile possa essere proprio ASRock che già dalla serie 9 si era attivata in merito ed ha poi proseguito:

https://www.asrock.com/microsite/2020BFB/

[@ndrey]

Originariamente inviato da Killkernel

Ritengo plausibile possa essere proprio ASRock che già dalla serie 9 si era attivata in merito ed ha poi proseguito:

https://www.asrock.com/microsite/2020BFB/

farebbe colpaccio con le schede lowcost

[Arrow0309]

Originariamente inviato da Killkernel

Ritengo plausibile possa essere proprio ASRock che già dalla serie 9 si era attivata in merito ed ha poi proseguito:

https://www.asrock.com/microsite/2020BFB/

Ancora aspetto di vedere la mitica OC Formula Z690
Fino a che esce ci saranno pure le ddr5 sul mercato ed a prezzi ragionevoli

[Giovamas]

Originariamente inviato da slide1965

Vcore in bios e llc per tenere i 5.2?

scusa non avevo visto il messaggio
ho applicato i setting di mattxx88 (vai a pag.113) più vari aggiustamenti (LLC a 4) e i 5,2 lo tiene (mezzora di c23 e di rb256). io ho sp 90 con pcore 98 inferiore al tuo quindi. ottima in pcore scarsuccia su ecore e ring ma è ok sono contento ho pescato bene.

comunque la quadra gaming è 5.1/4.0/40 con by core 55-54-54-54-53-53-53-51 (ma in gaming non vedo oltre i 5.2). ho seguito un po' di dritte di sampaio di ROG per il rapporto diciamo prezzo (consumi) prestazioni. sono ad aria e non posso fare troppe cose. quando avrò l'aio farò meglio.
qua : https://www.overclock.net/threads/as...LL%20&%20DC_LL

le mie ddr4 non vanno oltre 4000 mentre con il 10700k ero daily a 4133. si vede che l'imc non è top. ma ripeto in frequenza sale bene.

[ROBHANAMICI]

Intel avverte: overcloccare le CPU Core di 12th gen AlderLake 'non K' potrebbe friggerle: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/in...le_104189.html

[Predator_1982]

Originariamente inviato da ROBHANAMICI

Intel avverte: overcloccare le CPU Core di 12th gen AlderLake 'non K' potrebbe friggerle: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/in...le_104189.html

Mah, perché scusa se uno frigge un K la garanzia copre ?

[slide1965]

Originariamente inviato da Predator_1982

Mah, perché scusa se uno frigge un K la garanzia copre ?

si, parlo per esperienza personale anche se il mio era sicuramente nato male di suo dato che gli ho fatto un oc che gli faceva il solletico, neanche lontanamente vicino a limiti di eventuale rottura

Originariamente inviato da Giovamas

scusa non avevo visto il messaggio
ho applicato i setting di mattxx88 (vai a pag.113) più vari aggiustamenti (LLC a 4) e i 5,2 lo tiene (mezzora di c23 e di rb256). io ho sp 90 con pcore 98 inferiore al tuo quindi. ottima in pcore scarsuccia su ecore e ring ma è ok sono contento ho pescato bene.

comunque la quadra gaming è 5.1/4.0/40 con by core 55-54-54-54-53-53-53-51 (ma in gaming non vedo oltre i 5.2). ho seguito un po' di dritte di sampaio di ROG per il rapporto diciamo prezzo (consumi) prestazioni. sono ad aria e non posso fare troppe cose. quando avrò l'aio farò meglio.
qua : https://www.overclock.net/threads/as...LL%20&%20DC_LL

le mie ddr4 non vanno oltre 4000 mentre con il 10700k ero daily a 4133. si vede che l'imc non è top. ma ripeto in frequenza sale bene.

ho visto la guida ma siete troppo avanzati per me, io mi sono fermato al by core e llc5 con vcore manuale.... 20 secondi e ho fatto l'oc
mi sa che sento mattxx per farmi passare un oc piu "tecnico"

scusa ma il classico e piu semplice bycore 52x 40x 40ring e un bel vcore manuale a 1.35v con llc5, che cosa avrebbe in meno rispetto a quel po' po' di guida che ho visto adesso di sampaio?

[fartaway]

ma si è capito se riusciremo a usare i 100 pin in più sul socket LGA1700?

alla fine questo è un socket d 1800 pin... si sa niente per i prossimi upgrade?

[Predator_1982]

una domanda: ma anche a voi su Win 11, pur selezionando il profilo energetico bilanciato, il pc non va in sospensione automatica su queste piattaforme?

[frafelix]

Originariamente inviato da Giovamas

scusa non avevo visto il messaggio
ho applicato i setting di mattxx88 (vai a pag.113) più vari aggiustamenti (LLC a 4) e i 5,2 lo tiene (mezzora di c23 e di rb256). io ho sp 90 con pcore 98 inferiore al tuo quindi. ottima in pcore scarsuccia su ecore e ring ma è ok sono contento ho pescato bene.

comunque la quadra gaming è 5.1/4.0/40 con by core 55-54-54-54-53-53-53-51 (ma in gaming non vedo oltre i 5.2). ho seguito un po' di dritte di sampaio di ROG per il rapporto diciamo prezzo (consumi) prestazioni. sono ad aria e non posso fare troppe cose. quando avrò l'aio farò meglio.
qua : https://www.overclock.net/threads/as...LL%20&%20DC_LL

le mie ddr4 non vanno oltre 4000 mentre con il 10700k ero daily a 4133. si vede che l'imc non è top. ma ripeto in frequenza sale bene.

Ho provato anche io con le impostazioni di matt, ma mi va in crash. Chi mi da due dritte su come impostare i vari valori?

[Arrow0309]

Originariamente inviato da Giovamas

scusa non avevo visto il messaggio
ho applicato i setting di mattxx88 (vai a pag.113) più vari aggiustamenti (LLC a 4) e i 5,2 lo tiene (mezzora di c23 e di rb256). io ho sp 90 con pcore 98 inferiore al tuo quindi. ottima in pcore scarsuccia su ecore e ring ma è ok sono contento ho pescato bene.

comunque la quadra gaming è 5.1/4.0/40 con by core 55-54-54-54-53-53-53-51 (ma in gaming non vedo oltre i 5.2).

5.2 con quale frequenza

Originariamente inviato da Giovamas

ho seguito un po' di dritte di sampaio di ROG per il rapporto diciamo prezzo (consumi) prestazioni. sono ad aria e non posso fare troppe cose. quando avrò l'aio farò meglio.
qua : https://www.overclock.net/threads/as...LL%20&%20DC_LL

le mie ddr4 non vanno oltre 4000 mentre con il 10700k ero daily a 4133. si vede che l'imc non è top. ma ripeto in frequenza sale bene.

Non paragonare le nuove architetture alle vecchie.
Scommetto che se metti il Gear2 vai anche a 4400 o più
C'e' gente che non fa neanche i 4000

Io pure ero daily a 4266 e 38ns, stesse ram

[fartaway]

Originariamente inviato da Predator_1982

una domanda: ma anche a voi su Win 11, pur selezionando il profilo energetico bilanciato, il pc non va in sospensione automatica su queste piattaforme?

no a me funziona

[fartaway]

Originariamente inviato da slide1965

scusa ma il classico e piu semplice bycore 52x 40x 40ring e un bel vcore manuale a 1.35v con llc5, che cosa avrebbe in meno rispetto a quel po' po' di guida che ho visto adesso di sampaio?

diciamo che in LLC5 spari voltaggi assurdi in full load quindi la tua CPU diventa impossibile da raffreddare se non con un full loop di livello e anche li non è facile.
personalemente un LLC5 su AL non lo userei mai, voltaggi folli in full load.

Quanto fai di CPU Package power in full con quei settaggi? Troppo per me

Io ho trovato una quadra con sui sono soddisfatto che riesco a raffreddare con un semplice AIO da 360mm.

5.1/4.0 all core +2 OCTVB con vcore a 1.360 ma LLC3 con AC/DC LL a 0.3/1.1

il che significa che in full load vado a 5.1/4.0 con un VID di 1.2V e in gaming raramente scendo sotto i 5.3GHz su tutti i core e quando ci scendo vado a 5.2GHz.

visto che l'AIO non mi permette di andare sopra i 250W di CPU package ho impostato un AVX offset a 5 in modo che quando la CPU trigghera un carico AVX256 pesante, e ripeto pesante (e non sono i giochi perchè i giochi raramente usano AVX128 figuriamoci AVX256), la CPU throttla a 4.8GHz scalando quindi al voltaggio VF più basso e scaldando poco.

insomma, il tuo OC potrà anche essere funzionale ma è parecchio "grossolano"
non è che sampaio è stupido a scrivere un papiro per un OC