[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Maury]

Originariamente inviato da Mister D

Io leggo il tuo post e penso: asfaltare immagino voglia dire che vadano il doppio. Doppio no ma almeno un 20-30% in più sì. Poi vado a vedere la recensione che dici te e ops dove?
Perché evidentemente vi fate attrarre dai numeri ma non sapete nemmeno dividere. Te lo faccio io il lavoro:
fullhd @3090
amd intel vantaggio prestazionale %
123 131 6,50
113 126 11,50
286 292 2,10
268 278 3,73
279 319 14,34***

Vantaggio medio 7,63%. Quindi asfaltare per te vuol dire quasi 8% medio??? Sei serio???? Ti accontenti di poco. Chissà quando erano usciti i ryzen 5000 se usavi lo stesso aggettivo
Detto ciò gli alder lake e soprattutto tutti i modelli dal 12600k in giù sono davvero ottimi come prezzo prestazioni, consumano il giusto e sono da consigliare per una build nuova senza dubbio ma scrivere asfaltare vorrebbe dire consigliare ad uno di cambiare piattaforma con gli ultimi ryzen 5000 per, a conti fatti, un 10% medio (15%-20% con il 12900k nei casi migliori) e poi giustamente uno che si fida poi prova e dice: "Ok va di più ma l'esperienza è quella, si fa una decina di fps in più quando gli fps sono già sopra i 100". Per me è quanto meno esagerato dire asfaltare e così si finisce per consigliare male magari uno che non va a guardarsi tutte tutte le recensioni e mette tutto su un foglio excel ma si fida pensando che nei forum ci saranno quelli più esperti di me e se lui dice asfaltare mi aspetto che vada MOOOLTO di più

Nota: l'ultimo risultato non era disponibile il 5600x ma bensì il 5600G che va meno per cui dai risultati andrebbe tolto quel bel 14% ma poi la media sarebbe davvero stata scarsa e sarebbe stato un po' imbarazzante dimostrare il termine asfaltare per un misero 6% poco più della tolleranza di errore che si usa in fisica.

Nota due: la mia scala di valori
<5% entro tolleranza errore statistico. due prodotti vanno uguali
5%<x<10% leggero vantaggio
10%<x<15% discreto vantaggio
15%<x<20% buon vantaggio
20%<x<25% grande vantaggio
25%<x<35 "fa mangiare la polvere" - enorme vantaggio
>35% "asfaltare" - vantaggio epocale

Non servono approfondite analisi terminologiche

Asfaltare = battere

E poi, se un semplice 6 core da neanche 200 euro si mette dietro l'armata rossa altro che asfaltare..

[Mister D]

Originariamente inviato da Maury

Non servono approfondite analisi terminologiche

Asfaltare = battere

E poi, se un semplice 6 core da neanche 200 euro si mette dietro l'armata rossa altro che asfaltare..

Sento rumore di specchi Quindi se il secondo arriva con 5 secondi di ritardo è asfaltare per te, ok. Abbiamo evidentemente due terminologie completamente diverse e se faccio un sondaggio mi sa solo te e pochi altri. Per me schumacher quando vinceva con enorme vantaggio, quando a metà anno vinceva il campionato in netto anticipo allora la Ferrari "asfaltava" la concorrenza. Caso diverso per raikonnen che sì ha vinto ma non ha asfaltato nel suo anno l'avversario.

[amon.akira]

dai +7% in scenari gaming, non in raw power, ma il 5600x non dimentichiamoci che costa il 53% in piu (290 vs 190 trovaprezzi) sul prezzo prestazioni lo devasta

[Maury]

Originariamente inviato da Mister D

Sento rumore di specchi Quindi se il secondo arriva con 5 secondi di ritardo è asfaltare per te, ok. Abbiamo evidentemente due terminologie completamente diverse e se faccio un sondaggio mi sa solo te e pochi altri. Per me schumacher quando vinceva con enorme vantaggio, quando a metà anno vinceva il campionato in netto anticipo allora la Ferrari "asfaltava" la concorrenza. Caso diverso per raikonnen che sì ha vinto ma non ha asfaltato nel suo anno l'avversario.

Mettila così, visto che il termine non lo trovi congruo al contesto, riassunto: il 12400 a fronte di un clock molto più basso, consumi bassissimi, prezzo ridicolo e con solo 6 pcore batte, in game, tutte le rosse, bombardoni da 3000 core inclusi. Se non è asfaltare questo

[dav1deser]

Originariamente inviato da Maury

Mettila così, visto che il termine non lo trovi congruo al contesto, riassunto: il 12400 a fronte di un clock molto più basso, consumi bassissimi, prezzo ridicolo e con solo 6 pcore batte, in game tutte le rosse, bombardoni da 3000 core inclusi Se non è asfaltare questo

Il gaming non è mai stato questione di avere più core, ma il giusto numero di core, uniti a frequenza e IPC.
Confrontare un processore da pochi core e dire che va meglio di uno con molti core in gaming è un discorso sterile.
Senza confrontare marche diverse, un Ryzen 3 3300x probabilmente in gaming va meglio di un Threadripper 3995WX (con moltissimi meno core, con consumi che sono una frazione, e un costo che è irrisorio), quindi il Ryzen 3 asfalta il threadripper? Il Ryzen 3 è una CPU migliore e quindi va consigliata?
O forse si stanno confrontando CPU che hanno (o dovrebbero avere) ambiti di utilizzi diversi? Poi certo, se uno deve fare solo ed esclusivamente gaming, meglio il Ryzen 3.

Comunque Alder Lake non è male, soprattutto lato prezzi, e lato efficienza energetica, avere modelli poco tirati di frequenze che raggiungono livelli di efficienza dei Ryzen più tirati*, non è malvagio, è un passo avanti rispetto.

*Relativamente alle capacità di scaling di architettura/processo produttivo.

[Maury]

Originariamente inviato da dav1deser

Il gaming non è mai stato questione di avere più core, ma il giusto numero di core, uniti a frequenza e IPC.
Confrontare un processore da pochi core e dire che va meglio di uno con molti core in gaming è un discorso sterile.
Senza confrontare marche diverse, un Ryzen 3 3300x probabilmente in gaming va meglio di un Threadripper 3995WX (con moltissimi meno core, con consumi che sono una frazione, e un costo che è irrisorio), quindi il Ryzen 3 asfalta il threadripper? Il Ryzen 3 è una CPU migliore e quindi va consigliata?
O forse si stanno confrontando CPU che hanno (o dovrebbero avere) ambiti di utilizzi diversi? Poi certo, se uno deve fare solo ed esclusivamente gaming, meglio il Ryzen 3.

Comunque Alder Lake non è male, soprattutto lato prezzi, e lato efficienza energetica, avere modelli poco tirati di frequenze che raggiungono livelli di efficienza dei Ryzen più tirati*, non è malvagio, è un passo avanti rispetto.

*Relativamente alle capacità di scaling di architettura/processo produttivo.

Veramente va meglio di processori di pari core 6, 8 core (che Amd reputa il suo top per il game) e superiori.

Non capisco l'appunto si parla di game, ambito che sposta le masse nel configurare PC il più vantaggiosi possibili lato spesa/prestazione.

Ovvio se ti metti a comprimere o convertire un 5900 lo devasta al 12400 ma non è certo un contesto che si prende in esame per configurazione low cost.

[bagnino89]

Il 12400 è tanta roba, e umilia il 5600x nel prezzo/prestazioni. C'è poco da fare. E faccio notare questo: c'è un video confronto che mostra chiaramente che il primo arriva a stento a 4 GHz, il secondo va a 4.7 GHz... 700 MHz in più non sono pochi, eh. E se vanno quasi uguali significa solo una cosa: l'ipc dei nuovi Intel è di gran lunga superiore, quanto meno nei giochi.

AMD deve assolutamente abbassare i prezzi e aumentare l'offerta, se vuole competere nella fascia medio-bassa.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da bagnino89

Il 12400 è tanta roba, e umilia il 5600x nel prezzo/prestazioni. C'è poco da fare. E faccio notare questo: c'è un video confronto che mostra chiaramente che il primo arriva a stento a 4 GHz, il secondo va a 4.7 GHz... 700 MHz in più non sono pochi, eh. E se vanno quasi uguali significa solo una cosa: l'ipc dei nuovi Intel è di gran lunga superiore, quanto meno nei giochi.

AMD deve assolutamente abbassare i prezzi e aumentare l'offerta, se vuole competere nella fascia medio-bassa.

tanto poi il prezzo non sarà quello

voglio dire, guardavo i 3700x e li sto vedendo sui 350/360 quando fino a pochisismi mesi fa stavano quasi 100 euro sotto

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Ale55andr0

tanto poi il prezzo non sarà quello

voglio dire, guardavo i 3700x e li sto vedendo sui 350/360 quando fino a pochisismi mesi fa stavano quasi 100 euro sotto

Ormai è in eol, basta guardare quei pochi 3600 che costano come un 5600x.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da OrazioOC

Ormai è in eol, basta guardare quei pochi 3600 che costano come un 5600x.

boh, io quando acquistavo un prodotto una generazione indietro lo trovavo a meno, non a più

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ale55andr0

boh, io quando acquistavo un prodotto una generazione indietro lo trovavo a meno, non a più

Il prezzo del 3700\3800 è 250\280nuovo chi lo paga 350 è un folle

A quel prezzo c'è il 5800.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da fraussantin

Il prezzo del 3700\3800 è 250\280nuovo chi lo paga 350 è un folle

A quel prezzo c'è il 5800.

yes but....ho appena visto su trovaprezzi, persino negli shop più da "straccio" con 3 recensioni e un quarto a meno di 340+ss non si trova...

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ale55andr0

yes but....ho appena visto su trovaprezzi, persino negli shop più da "straccio" con 3 recensioni e un quarto a meno di 340+ss non si trova...

Perché lo hanno pagato caro in passato e sperano nel folle.

A quel prezzo online non lo vendi a meno che spariscano tutti.

Poi se viene il novellino in negozio e gli assemblano il PC truffa ok li ci sta

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da bagnino89

Il 12400 è tanta roba, e umilia il 5600x nel prezzo/prestazioni. C'è poco da fare. E faccio notare questo: c'è un video confronto che mostra chiaramente che il primo arriva a stento a 4 GHz, il secondo va a 4.7 GHz... 700 MHz in più non sono pochi, eh. E se vanno quasi uguali significa solo una cosa: l'ipc dei nuovi Intel è di gran lunga superiore, quanto meno nei giochi.

AMD deve assolutamente abbassare i prezzi e aumentare l'offerta, se vuole competere nella fascia medio-bassa.

Ma le mobo e le ram sono calate di prezzo ? È un po' che non controllo, qualche settimana fa mi sembra di ricordare che costassero un boato, si vanificava completamente l'ottimo prezzo del solo processore.. se ora la situazione si è assestata potrebbe avere un senso

Inviato dal mio DN2103 utilizzando Tapatalk

[amon.akira]

tra poco con i soldi che risparmi tra un 12400f (no igpu) e un 5600x (no igpu) ti prendi anche la scheda madre e hai un +7%medio con meno consumi

amd deve tagliare, ma di brutto anche

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da amon.akira

tra poco con i soldi che risparmi tra un 12400f (no igpu) e un 5600x (no igpu) ti prendi anche la scheda madre e hai un +7%medio con meno consumi

amd deve tagliare, ma di brutto anche

sperem perchè io vorrei sostituire il chiodo che ho in firma

[bagnino89]

Originariamente inviato da OvErClOck82

Ma le mobo e le ram sono calate di prezzo ? È un po' che non controllo, qualche settimana fa mi sembra di ricordare che costassero un boato, si vanificava completamente l'ottimo prezzo del solo processore.. se ora la situazione si è assestata potrebbe avere un senso

Inviato dal mio DN2103 utilizzando Tapatalk

Le schede madri purtroppo costano. Si spera che i modelli H e a scendere siano più economici. C'è stato comunque un trend al rialzo, credo dovuto all'aumento del costo dei chip.

Per le RAM, parlando di Alder, tutta la vita DDR4. Così magari uno ricicla quelle che ha già. Oggi prendere le DDR5 è follia, un po' come gli early adopters che presero le DDR4 scrause a suo tempo con Ryzen 1xxx.

[fraussantin]

cut

[Wolf91]

Originariamente inviato da bagnino89

Oggi prendere le DDR5 è follia, un po' come gli early adopters che presero le DDR4 scrause a suo tempo con Ryzen 1xxx.

Guarda che le DDR4 sono uscite nel 2014,Ryzen prima serie nel 2017.

Altro che early adopters... 😆 li era l'Imc di Ryzen prima serie che faceva pena,le ram erano belle che mature.

[bagnino89]

Originariamente inviato da Wolf91

Guarda che le DDR4 sono uscite nel 2014,Ryzen prima serie nel 2017.

Altro che early adopters... 😆 li era l'Imc di Ryzen prima serie che faceva pena,le ram erano belle che mature.

Sì, effettivamente ho fatto confusione. Facevo riferimento a Skylake, che però in effetti è stato presentato nel 2015.