Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[randorama]

Originariamente inviato da canislupus

Quando non c'erano i vaccini, era un altro discorso...
anche se ripeto che era molto pericoloso...
morivano milioni di persone nel mondo...
non è che fosse tutta questa passeggiata di salute...

poi ...magari in Italia non era così pericoloso contrarre il Morbillo, questo lo ignoro...

ma se per cercare l'infezione... un tuo figlio fosse rientrato in quella scarna percentuale?

Perchè un conto è cercarsi una malattia scientemente, un altro è avere la sfortuna di incontrarla.

te lo già detto: parla di cose che conosci.
del morbillo, quando non c'era il vaccino, si diceva che fosse inevitabile come le tasse o la morte: prima o poi lo facevi, garantito.
e poichè come hai appreso (vedi che ti sei informato, nel frattempo) le malattie esantematiche da piccoli sono molto meno rischiose che non da grandi, si preferiva levarsele di torno in fretta; con l'eccezione della già citata scarlattina.

e, per l'amor di dio non ritirare fuori il pippone dei vaccini.
se e te l'hanno fatto, vuol dire che te l'hanno fatto attorno alle metà degli anni 80; prima, in italia, non si faceva.

[!fazz]

Originariamente inviato da canislupus

Quando non c'erano i vaccini, era un altro discorso...
anche se ripeto che era molto pericoloso...
morivano milioni di persone nel mondo...
non è che fosse tutta questa passeggiata di salute...

poi ...magari in Italia non era così pericoloso contrarre il Morbillo, questo lo ignoro...

ma se per cercare l'infezione... un tuo figlio fosse rientrato in quella scarna percentuale?

Perchè un conto è cercarsi una malattia scientemente, un altro è avere la sfortuna di incontrarla.

lo facevano perchè quelle malattie esantemiche sono praticamente innoque se prese da bambino (percentuali da 1 su x milioni) ma se prese da adulto sono molto pericolose con possibili effetti mortali / disabilità fisiche permanenti e soprattutto sono malattie one shot una volta fatte il sistema immunitario debella la malattia senza sintomi

una logica sotto sotto c'era

[Gabro_82]

Anche Falcone e Peppino Impastato erano denigrati e ridicolizzati da molti. Soprattutto da gente apparentemente della intellettuale bene, dei salotti col culo al caldo.

Mi ricordo che mio padre mi diceva da piccolo che il Giudice Falcone era un venduto alla mafia, si era auto organizzato l'attentato in vacanza al mare, solo per fare scena, per fama. Visto che successo?!? Io direi, visto che è successo.

Quelli di "alcuna" Sinistra lo odiavano perchè dicevano che era fascita.

E' stato lasciato solo da molte istituzioni e uomini di potere solo perchè faceva il suo dovere... Scambiato per protagonismo.
E l'opinione pubblica non faceva da meno, sempre mio padre mi ha confessato che oltre a pensare le stesse cose le sosteneva nelle chiacchiere da bar con le altre persone.
Ancora oggi si pente di quello che aveva in testa. Per Fortuna nella vita si cambia idea, si cresce.

Quindi, prima di tirare fuori morti con Paragoni infelici contate fino a 10.

Ovviamente continuate pure anche questo loop tipo:
E ma la Lucarelli è cattiva, è antipatica... Fa solo Gossip. Poi è aggressiva. Se l'è cercata.

[zappy]

Originariamente inviato da canislupus

...Se in Calabria si riempiono i pochi posti disponibili, la colpa è degli abitanti di quelle aree o della politica?.

degli abitanti che hanno scelto quella politica.
chi è causa del suo mal...

Originariamente inviato da canislupus

Mentalmente non ne siamo mai usciti...

io mi riferivo a certi programmi politici e certe mentalità che anche qua sono ben rappresentate.

Originariamente inviato da TorettoMilano

continua a vivere nel tuo mondo mentale del cazzo che ti sei creato e a non aver rispetto del prossimo

ueh, calma
rispetta anche tu il prossimo.

L'unico difetto di canislupus è avere la sindrome del doppio <CR>

Originariamente inviato da ryan78

Ecco questo era l'obiettivo, raggiunto, di tutti quelli che hanno trasformato la pagliacciata della Lucarelli in qualcosa di eclatante e degno di eco mediatica.

Praticamente un gruppo di "agitati" è diventato il riferimento per tutti coloro che sono dubbiosi o contrari a questa vaccinazione (soprattutto per i più giovani) per motivazioni che non vengono affrontate con il dovuto rispetto.

Mission accomplished!

beh, far passare i novax tutti per dei pazzi idioti teste di cazzo (come certi in effetti sono) è stata la missione di tutti i media da molto tempo a questa parte.

come i notav, i no5g ecc. Prendi dei cretini violenti, li intervisti e getti discredito su quello che non ti fa comodo per sostenere i tuoi luridi interessi. Storia vecchia, ma c'è ancora una grandissima maggioranza idiota che si ingoia sta merda e si lecca pure i baffi...

[Mparlav]

Originariamente inviato da randorama

te lo già detto: parla di cose che conosci.
del morbillo, quando non c'era il vaccino, si diceva che fosse inevitabile come le tasse o la morte: prima o poi lo facevi, garantito.
e poichè come hai appreso (vedi che ti sei informato, nel frattempo) le malattie esantematiche da piccoli sono molto meno rischiose che non da grandi, si preferiva levarsele di torno in fretta; con l'eccezione della già citata scarlattina.

e, per l'amor di dio non ritirare fuori il pippone dei vaccini.
se e te l'hanno fatto, vuol dire che te l'hanno fatto attorno alle metà degli anni 80; prima, in italia, non si faceva.

Ho già riportato in passato, qui nel thread, il confronto in Italia dei decessi tra bambini/ragazzini per covid e quelli di tutte le altre malattie batteriche/virali messe insieme e per le quali esiste, il più delle volte, un vaccino.

Al che uno comprende perchè si voglia vaccinare anche i bambini per il covid.

Per le reazioni avverse:
https://www.businessinsider.com/pfiz...1-11?r=US&IR=T

https://www.timesofisrael.com/3rd-do...ry-data-shows/

[randorama]

Originariamente inviato da Gabro_82

Anche Falcone e Peppino Impastato erano denigrati e ridicolizzati da molti. Soprattutto da gente apparentemente della intellettuale bene, dei salotti col culo al caldo.

Mi ricordo che mio padre mi diceva da piccolo che il Giudice Falcone era un venduto alla mafia, si era auto organizzato l'attentato in vacanza al mare, solo per fare scena, per fama. Visto che successo?!? Io direi, visto che è successo.

Quelli di "alcuna" Sinistra lo odiavano perchè dicevano che era fascita.

E' stato lasciato solo da molte istituzioni e uomini di potere solo perchè faceva il suo dovere... Scambiato per protagonismo.
E l'opinione pubblica non faceva da meno, sempre mio padre mi ha confessato che oltre a pensare le stesse cose le sosteneva nelle chiacchiere da bar con le altre persone.
Ancora oggi si pente di quello che aveva in testa. Per Fortuna nella vita si cambia idea, si cresce.

Quindi, prima di tirare fuori morti con Paragoni infelici contate fino a 10.

Ovviamente continuate pure anche questo loop tipo:
E ma la Lucarelli è cattiva, è antipatica... Fa solo Gossip. Poi è aggressiva. Se l'è cercata.

gesù... ascolta, facciamo a capirci
"se l'è cercata" =! "le sta bene"
"se l'è cercata" = "esiste la possibilità che".

borsellino (si, era missino, pure falcone) lo diceva a chiare lettere parlando di sè stesso.
e più chiaro?

[barbara67]

Originariamente inviato da Saturn

E chissà che succederà qui dentro quando approveranno il super green pass !

Qui dentro...per non parlare dei "combattimenti per la libertà"...

facciamoci una birra assieme ai popcorn ......

[randorama]

Originariamente inviato da zappy

degli abitanti che hanno scelto quella politica.
chi è causa del suo mal...

ovvero?

[canislupus]

Originariamente inviato da randorama

quindi è inutile calcolare l'indice di occupazione regionale delle TI ai fini di determinare il colore della regione.
hai già contattato chi di dovere?

Chi ha mai detto questo?

E' utile per evitare che una regione produca un eccesso di ospedalizzazioni che poi coinvolgerebbe le regioni vicine.

Ma se ho una sanità schifosa, non è che all'improvviso il problema lo posso rendere nazionale.

Il problema è locale, la gestione e risoluzione è nazionale.

Se Toretto mi dice che gli UK sono al collasso, io penso che mediamente tutta la nazione sia messa male.

Non che qualche contea lo sia, magari per inefficienze strutturali o per un'alta concentrazione di NoVax.

E' il principio della testa a 0 e il culo a 70 gradi... mediamente sto bene.

Più corretto sarebbe dire: "Nella contea dell'Essex (per fare un esempio) hanno gli ospedali saturi"

Originariamente inviato da randorama

perdonami, ma questa è una cazzata; l'ennesima.
la struttura sanitaria lombarda è riconosciuta come eccellenza a livello nazionale (eccellenza relativa, ma tant'è); prova ne è che non sono poche le persone che si sobbarcavano un viaggio per farsi operare a niguarda, al sacco o sa dio dove altro.
l'anno scorso la sanità lombarda e milanese è collassata.

ora le cose sono due.
o la sanità lombarda è diventata una ciofeca (e contestualmente quella, chessò, molisana l'eccellenza) o il tuo assunto quotato poco sopra è una cazzata di livello superiore; tertium non datur.

lascio a chi legge la scelta.

Vediamo se così è più chiara.

Ipotizziamo di avere 2 regioni con popolazione analoga.

In una ho 100 posti letto e nell'altra ne ho 200.

Mi capitano 90 persone ammalate gravi in entrambe.

Una è al collasso, l'altra è messa male.

Usiamo i dati reali.

Molise: 1,27 posti ogni 10.000 abitanti (39 TI)
Lombardia: 1,44 posti ogni 10.000 abitanti (1.530 TI)
Calabria: 0,89 posti ogni 10.000 abitanti (174 TI)

Secondo te... in quale delle tre regioni sopra, sarà più semplice arrivare al collasso della sanità?

E' evidente che più posti hai percentualmente disponibili per la popolazione e maggiormente puoi reggere ad un picco.

Originariamente inviato da randorama

non lo sapevo, grazie

Veramente l'ho scritto anche io... l'antitetanica è obbligatoria (con un richiamo ogni 2 anni) per alcuni lavori ad alto rischio come quelli agricoli.

Ma c'è una piccola differenza tra dire a X milioni di lavoratori di farsi un richiamo e imporne 2-3 dosi a quasi tutta la popolazione.

Non siamo proprio minimamente sullo stesso piano.

[Gabro_82]

Originariamente inviato da randorama

gesù... ascolta, facciamo a capirci
"se l'è cercata" =! "le sta bene"
"se l'è cercata" = "esiste la possibilità che".

borsellino (si, era missino, pure falcone) lo diceva a chiare lettere parlando di sè stesso.
e più chiaro?

Ma è più chiaro cosa?
L'M.s.i non era un partito fascista,(non credo che dopo la guerra sia possibile fondarne uno) era Destra. Gli estremi sono sempre esistiti.
Ti svelo un piccolo segreto, esistono in tutta Europa democratica partiti di destra ma non appartenenti alle idee del ventennio. Chiaro?

La sinistra era un esempio per dire che era trasversale "il giudicare" malamente una persona ed il suo lavoro solo perchè non ci da ragione o è antipatica o è di una parte politica diversa.
Questo è essere meschini, disonesti intellettualmente.

Poi potete giocare con le parole e con: { != ; ( n ) return 0;
}

Mi cambia poco.

[canislupus]

Originariamente inviato da !fazz

lo facevano perchè quelle malattie esantemiche sono praticamente innoque se prese da bambino (percentuali da 1 su x milioni) ma se prese da adulto sono molto pericolose con possibili effetti mortali / disabilità fisiche permanenti e soprattutto sono malattie one shot una volta fatte il sistema immunitario debella la malattia senza sintomi

una logica sotto sotto c'era

Seguendo questa logica, allora avrebbero senso i Covid Party (in mancanza del vaccino) anche per i ragazzi sotto i 12 anni dato che in 22 mesi ne sono morti solo 19 (10 all'anno).

Io invece eviterei perchè magari scopri che tuo figlio rientra proprio in quei 10 casi.

[randorama]

Originariamente inviato da canislupus

Chi ha mai detto questo?

tu, quando hai detto che le trasferisci.

Vediamo se così è più chiara.

Ipotizziamo di avere 2 regioni con popolazione analoga.

In una ho 100 posti letto e nell'altra ne ho 200.

Mi capitano 90 persone ammalate gravi in entrambe.

Una è al collasso, l'altra è messa male.

Usiamo i dati reali.

Molise: 1,27 posti ogni 10.000 abitanti (39 TI)
Lombardia: 1,44 posti ogni 10.000 abitanti (1.530 TI)
Calabria: 0,89 posti ogni 10.000 abitanti (174 TI)

Secondo te... in quale delle tre regioni sopra, sarà più semplice arrivare al collasso della sanità?

devi darmi il numero di abitanti, in modo da permettermi di fare una media ponderata.
non siamo 20 mininazione, li trasferiamo da una parte all'altra.
l'hai scritto tu, non io.

[canislupus]

Originariamente inviato da randorama

tu, quando hai detto che le trasferisci.

Ti risulta che non vengano trasferiti i pazienti tra regioni???

devi darmi il numero di abitanti, in modo da permettermi di fare una media ponderata.
non siamo 20 mininazione, li trasferiamo da una parte all'altra.
l'hai scritto tu, non io.

La media è stata ponderata sugli abitanti, ovviamente.

[randorama]

Originariamente inviato da canislupus

Seguendo questa logica, allora avrebbero senso i Covid Party (in mancanza del vaccino) anche per i ragazzi sotto i 12 anni dato che in 22 mesi ne sono morti solo 19 (10 all'anno).

no; e anche questo te l'avevo già detto.

per un motivo molto semplice.

il morbillo te lo prendi (prendevi) una volta sola nella vita, per cui non correvi il rischio di impestare il resto del mondo "più grande" che era già immune.
una volta fatto, eri immune anche tu.

i covid party non hanno senso come non avrebbero senso gli influenza-meeting

[ferste]

Originariamente inviato da canislupus

Non ho alcuna vicinanza a certi individui, anzi se hai notato spesso li definisco idioti.
Semplicemente certifico che il tuo modo di presentarti alle persone deve essere adeguato al contesto.

Uno può presentarsi come vuole, fate tanto la battaglia dei diritti e della libertà, poi quando viene negata alla parte avversa "bisogna adattarsi".

Non esiste solo la violenza fisica. Quella è evidente. Esistono tante altre forme di violenza molto più subdole.

Se le parole della Lucarelli sono un'aggressione verbale...metà dei vostri idoli dovrebbe essere ergastolana, e non nascondetevi dietro al "non ho idoli".

L'aggressione è anche nei termini verbali, nell'uso di certe parole, espressioni.
Quante volte succede che la contestualizzazione di una frase ne da un significato opposto?

quali frasi della Lucarelli sono aggressive?

Non ti giustificherebbe, ma sarebbe comprensibile.
Una persona INTELLIGENTE (e non metto in dubbio tu lo sia) comprende che non sia mai opportuno superare un limite.

La comprensione la lascio ai preti.

Il diritto è una questione molto mobile...
Non funziona come l'informatica con degli 0 e degli 1.
Commetti il medesimo reato e avrai due interpretazioni difformi da giudici.
In un mondo ideale, fai A e vieni condannato a B.
Nel mondo reale, fai A, puoi essere condannato a B, C, D, assolto...

Mobile o fisso, lo ignori lo stesso.

Non c'è nessuna morale.
Semplicemente in contesti "particolari" si sceglie l'esito meno nefasto.
E' un mero rapporto rischi/benefici.

guarda caso lo stesso che c'è nei vaccini...

Nella vita non esistono solo Leggi e Diritto... esiste anche il buon senso.
Io ho il diritto di andare a fare il cronista in una zona di guerra e non dovrei essere ucciso per questo (ci mancherebbe pure).
Sono però consapevole che il buon senso mi consiglierebbe di evitare.
Mi assumo quindi il rischio di una decisione pericolosa.

Le leggi del buonsenso in tribunale non contano (beh, oddio, a volte si ma non sottilizziamo), perchè il tuo buonsenso può essere diverso dal mio, è il motivo per cui siamo organizzati in Leggi e Norme, non in "buonsenso".

L'orpello serve per dare una piccola sfumatura all'articolo, altrimenti basterebbe un robot per descrivere un evento.

il robot farebbe comunque un condizionamento.

Nel caso in questione si è proprio creato l'articolo.
Ti faccio un esempio assurdo.
Intervisto una coppia e gli chiedo come va il loro rapporto.
Ad un certo punto prendo in disparte l'uomo (o la donna) e insinuo il dubbio che l'altro lo/la tradisca.
Rifaccio l'intervista.
Ho creato il caso. Questo non è giornalismo.

no, infatti tu non sei giornalista.

In una manifestazione PRO-DDL Zan (se ricordo bene) chiedevano di impiccare per i piedi Salvini.
Ma non mi è venuto in mente di pensare che MILIONI di persone favorevoli a quella legge, fossero tutti tanto decerebrati da invocare l'uccisione di un politico (per quanto possa non piacere).

perchè trovare gente che volesse impiccare Salvini era meno semplice che trovare un descolarizzato alla manifestazione novax.

[the_joe]

Originariamente inviato da canislupus

Seguendo questa logica, allora avrebbero senso i Covid Party (in mancanza del vaccino) anche per i ragazzi sotto i 12 anni dato che in 22 mesi ne sono morti solo 19 (10 all'anno).

Io invece eviterei perchè magari scopri che tuo figlio rientra proprio in quei 10 casi.

Ma davvero sei così o lo fai apposta?

Dico di non capire un cazzo di quello che dicono gli altri.

[canislupus]

Originariamente inviato da randorama

no; e anche questo te l'avevo già detto.

per un motivo molto semplice.

il morbillo te lo prendi (prendevi) una volta sola nella vita, per cui non correvi il rischio di impestare il resto del mondo "più grande" che era già immune.
una volta fatto, eri immune anche tu.

i covid party non hanno senso come non avrebbero senso gli influenza-meeting

Ok... quindi dato che non ti immunizzi facendo la malattia... è evidente che anche il vaccino non immunizza in eterno...

Giusto?

[the_joe]

Originariamente inviato da canislupus

Ok... quindi dato che non ti immunizzi facendo la malattia... è evidente che anche il vaccino non immunizza in eterno...

Giusto?

Infatti si parla di terza dose e di richiami annuali o comunque periodici, il problema a parte nella tua testa dov'è?

[ferste]

Originariamente inviato da ryan78

@Ferste
please non facciamo paragoni ridicoli

Falcone o Impastato non hanno nulla di paragonabile con la Lucarelli.
Basta solo valutare qual è lo scopo che l'hanno portata ad andare in una manifestazione no green pass/no vax. Di certo non è uno scopo nobile e non è nemmeno diritto di cronaca (si conosceva già l'ambientino). Erano sufficienti un paio di foto da lontano per mostrare il livello di menefreghismo di chi si riunisce senza mascherine. Però sono quattri gatti contro milioni di "dubbiosi". Ovviamente si parla solo di quei quattro gatti.

Stiamo paragonando il tutto con il niente. Se vuoi una giornalista di quelle "giuste", che fa onore alla sua categoria, allora prendi la Angeli che è andata contro i casamonica stravolgendo la sua vita.

La Lucarelli si occupa di puttanate da gossippara di basso livello. C'è spazio per tutti, anche per lei, ma non mischiamo le cagate con la serietà.

Quale parte di "fortunatamente statura dei personaggi e pericolosità della controparte sono molto diversi" non è chiara? Dimmelo, io cerco di rispiegarla, a volte mi capita di non essere compreso, o per colpa dell'interlocutore o mia, tu me lo dici e io te lo riscrivo con altre parole.

[meraviglia]

Non è vero che il morbillo nei bambini sia una passeggiata

https://formiche.net/2017/07/bambini...billo-burioni/

https://www.medicalfacts.it/2019/11/...cino-morbillo/

Si può andare direttamente alle fonti delle riviste scientifiche più prestigiose.

Inviterei a non diffondere fake.