[Thread Ufficiale] Cpu di 12th gen. AlderLake a 10nm Enhanced SuperFin - "Intel 7"

[nikolaus85]

Originariamente inviato da Gello

Ma vedi il problema e' all'origine, tolta quella manciata rimasta di utenti storici, appassionati che parlano con cognizione di causa, perche' conosco la materia e si sporcano le mani facendo test di un certo tipo (magari smanettendo da 20/30 anni sui bios), sul resto rimane poco...

Non puoi pensare su questo forum di avere un dialogo costruttivo ed imparziale, con l'adozione di massa, oramai i piu' guardano il video clickbait di turno fatto per appunto la massa e sponsorizzato a giro da questo o quel produttore, ne capiscono la meta', e poi fanno 80 mila messaggi al mese, basati su quello che credono di sapere, in genere il niente.

Sta a te fare le tue battaglie, io preferisco informare (quando riesco) e ignorare il dibattito livello puffunghe' tocco blu non gioco piu', non avendo ne' eta' ne' tempo a disposizione

no ma infatti la penso come te. Le vga top ormai hanno una potenza tale che di certo non le ammazzi in qhd...su oc.net dove ci sono utenti che vivono di timings e benchmark si dice che ormai il qhd è diventato come il fullhd di qualche anno fa. Le ram possono garantire drammatici aumenti di prestazioni in qualsiasi scenario e su qualsiasi piattaforma, e non parlo solo del costo, bisogna anche settare ogni singolo timing a mano...e provare provare provare...ma di certo questo non interessa a quella parte dell'utenza che consiglia un kit di ballistix per risparmiare 25 euro rispetto a delle b-die.

[Iceman69]

Io stavo facendo un pensierino al 12900k, ma mi sembra ci siano un po' troppi problemi per renderlo un acquisto sensato.

Lato prestazioni ci starebbe pure, ma il costo delle schede madri mi sembra impazzito, sono anni che sale, ma ora raggiungiamo livelli ingiustificati, le DDR5 per ora sono uno specchietto per le allodole, tutti i test che ho visto le danno al pari delle DDR4 nei giochi, al massimo se tirate 2% di guadagno, niente in pratica. Ne usciranno di migliori, ma se uno l'acquisto lo valuta oggi non ne vale la pena.
Poi come si fa a comprare una CPU che non si può gestire a livello di temperature? Che i dissipatori a liquido siano in difficoltà nel tenere le temperatura sotto i 100 C° non è una cosa accettabile.

Ora leggo anche di problemi di compatibilità con i software per via dei core ibridi, insomma mi sembra che proprio non ci siamo...

[Graphite600T]

Originariamente inviato da Iceman69

Io stavo facendo un pensierino al 12900k, ma mi sembra ci siano un po' troppi problemi per renderlo un acquisto sensato.

Lato prestazioni ci starebbe pure, ma il costo delle schede madri mi sembra impazzito, sono anni che sale, ma ora raggiungiamo livelli ingiustificati, le DDR5 per ora sono uno specchietto per le allodole, tutti i test che ho visto le danno al pari delle DDR4 nei giochi, al massimo se tirate 2% di guadagno, niente in pratica. Ne usciranno di migliori, ma se uno l'acquisto lo valuta oggi non ne vale la pena.
Poi come si fa a comprare una CPU che non si può gestire a livello di temperature? Che i dissipatori a liquido siano in difficoltà nel tenere le temperatura sotto i 100 C° non è una cosa accettabile.

Ora leggo anche di problemi di compatibilità con i software per via dei core ibridi, insomma mi sembra che proprio non ci siamo...

E' una piattaforma di test non è un prodotto finito. Dai qualche anno ad Intel che torna in forma così noi consumatori riceveremo guadagni nei prezzi che circolano.
Per ora una cpu da 270 watt e 400 watt in OC è insostenibile almeno per me che pago 34 cent per ogni kw/h finito (non costo materia energia ma costo totale diviso kw consumati).

[Gello]

Originariamente inviato da nikolaus85

no ma infatti la penso come te. Le vga top ormai hanno una potenza tale che di certo non le ammazzi in qhd...su oc.net dove ci sono utenti che vivono di timings e benchmark si dice che ormai il qhd è diventato come il fullhd di qualche anno fa. Le ram possono garantire drammatici aumenti di prestazioni in qualsiasi scenario e su qualsiasi piattaforma, e non parlo solo del costo, bisogna anche settare ogni singolo timing a mano...e provare provare provare...ma di certo questo non interessa a quella parte dell'utenza che consiglia un kit di ballistix per risparmiare 25 euro rispetto a delle b-die.

Un'alta cosa che i bench ci stanno dicendo e' che con le CPU siamo davvero a un livello altissimo gia' dalla scorsa gen, a livello gaming c'e' poco da raschiare e la differenza la puoi fare solo ottimizzando banda passante e latenze, ovvero agire sulla RAM, un core con 100 mhz in piu' o in meno o averne 6 invece di 8/12 oramai lascia il tempo che trova .

Poi ci sono eccezioni certo, ho anche visto titoli avere il +20/30% sui minimi con queste CPU...

[Sealea]

Originariamente inviato da Iceman69

Io stavo facendo un pensierino al 12900k, ma mi sembra ci siano un po' troppi problemi per renderlo un acquisto sensato.

Lato prestazioni ci starebbe pure, ma il costo delle schede madri mi sembra impazzito, sono anni che sale, ma ora raggiungiamo livelli ingiustificati, le DDR5 per ora sono uno specchietto per le allodole, tutti i test che ho visto le danno al pari delle DDR4 nei giochi, al massimo se tirate 2% di guadagno, niente in pratica. Ne usciranno di migliori, ma se uno l'acquisto lo valuta oggi non ne vale la pena.
Poi come si fa a comprare una CPU che non si può gestire a livello di temperature? Che i dissipatori a liquido siano in difficoltà nel tenere le temperatura sotto i 100 C° non è una cosa accettabile.

Ora leggo anche di problemi di compatibilità con i software per via dei core ibridi, insomma mi sembra che proprio non ci siamo...

devo rifare anch'io il pc entro l'anno e ho i tuoi stessi dubbi. volevo abbandonare il liquido (ho custom loop spinti da bo, 12 anni) ma col 12900k non sembra proprio possibile. sto valutando anche il fratello più piccolo i7 ma non sembra valerne troppo la pena rispetto ad un 5900. chiaro, comprando adesso un am4 si sta comprando un sistema che entra in pensione (ddr4) mentre col 1700 si ha una nuova piattaforma da cui partire per poi fare eventuali upgrade, soprattutto lato ram.

come mobo io mi "accontenterei" di una Aorus da 350€ (sticazzi)

[nikolaus85]

Originariamente inviato da Gello

Un'alta cosa che i bench ci stanno dicendo e' che con le CPU siamo davvero a un livello altissimo gia' dalla scorsa gen, a livello gaming c'e' poco da raschiare e la differenza la puoi fare solo ottimizzando banda passante e latenze, ovvero agire sulla RAM, un core con 100 mhz in piu' o in meno o averne 6 invece di 8/12 oramai lascia il tempo che trova .

Poi ci sono eccezioni certo, ho anche visto titoli avere il +20/30% sui minimi con queste CPU...

ormai l'oc alla cpu con i vari boost esistenti è una pratica obsoleta: i guadagni maggiori si hanno agendo su ram e cache, la cpu la si occa leggermente solo per stare al passo della cache.

[Gello]

Originariamente inviato da nikolaus85

ormai l'oc alla cpu con i vari boost esistenti è una pratica obsoleta: i guadagni maggiori si hanno agendo su ram e cache, la cpu la si occa leggermente solo per stare al passo della cache.

Esatto, specie per questi processi produttivi, dove uscito dalla soglia efficienza, overvoltare diventa un bagno di sangue...

[Mr.Ripley]

Seguo...
Ho difficoltà a comprendere gente che possiede la gen 11 voler passare alla 12 se mi dite per sfizio e soldi da cacciare ok mi sta bene.
Per quanto riguarda la soluzione ibrida delle mobo ddr4/ddr5 la trovo una cagata assurda come lo era stato tra ddr3 e ddr4 con i relativi problemi che si portavano dietro queste soluzioni, poi aggiungiamo rapporto prezzo/prestazioni delle ddr5 ma chi ve lo fa di cambiare?
Le recensioni ovvio che sono cpu d'alto livello ma con quali consumi e non sto qui a disquisire sulle bolletta dell'elettricità ma sull'impianto di dissipazione da usare per dissipare anche oltre 400w se parliamo di custom loop devi avere una bella superficie di dissipazione se poi ci si aggiunge la vga son cazzi.
Lato prestazioni i 1080p secondo me non sono un metodo ottimale da confronto seppur vengano usati dai gamer online se passiamo ai 1440 e 4k sicuramente un aumento c'è per chi come me per assurdo è fermo ad un 9700k ma a quale prezzo tra consumi/prezzo/raffreddamento?
Boh ultimamente secondo me sfornano cpu per dire "io ce l'ho più grosso" senza minimamente guardare ai consumi

[Sberla101]

Prima delle recensioni ero intenzionato a prendere il top, il meglio del meglio, sticazzi del costo, anche se non l'avessi sfruttato a dovere, sapere di avere il top mi avrebbe rincuorato, attualmente ho un 7700k quindi se passo ad hardware nuovo lo faccio in modo che non mi dia noie per altri 4/5 anni. Invece ora mi sto pian piano convincendo per il 12700k, veloce come l'i9 ma senza scalda pinguino delonghi incorporato

[FrancoBit]

Originariamente inviato da nikolaus85

ormai l'oc alla cpu con i vari boost esistenti è una pratica obsoleta: i guadagni maggiori si hanno agendo su ram e cache, la cpu la si occa leggermente solo per stare al passo della cache.

Originariamente inviato da Gello

Esatto, specie per questi processi produttivi, dove uscito dalla soglia efficienza, overvoltare diventa un bagno di sangue...

Purtroppo, parlo per me, è il TEMPO che manca. Ho overclockato le ram 6 mesi fa, portandole a 3.600 (cl16-19-19-39), senza manco toccare il voltaggio, perché leggendovi ho verificato che le mie Gskill sono B-die. E pensare che le ho da 4 anni . Ai tempi degli Athlon e anche dei CoreDuo avevo moooolto più tempo per fare tutte le prove. Anyway, sono sempre interessato nel leggere info su questo tipo di tuning, mi ci rimetterò con calma, vorrei tirarle a 4000 per cominciare. PS sono le:
https://www.gskill.com/product/165/1...00C15D-32GTZSK

[cucugiangi]

Originariamente inviato da Sberla101

Prima delle recensioni ero intenzionato a prendere il top, il meglio del meglio, sticazzi del costo, anche se non l'avessi sfruttato a dovere, sapere di avere il top mi avrebbe rincuorato, attualmente ho un 7700k quindi se passo ad hardware nuovo lo faccio in modo che non mi dia noie per altri 4/5 anni. Invece ora mi sto pian piano convincendo per il 12700k, veloce come l'i9 ma senza scalda pinguino delonghi incorporato

a me viene la tentazione di prendere AMD, pensa un po...

[nikolaus85]

Originariamente inviato da FrancoBit

Purtroppo, parlo per me, è il TEMPO che manca. Ho overclockato le ram 6 mesi fa, portandole a 3.600 (cl16-19-19-39), senza manco toccare il voltaggio, perché leggendovi ho verificato che le mie Gskill sono B-die. E pensare che le ho da 4 anni . Ai tempi degli Athlon e anche dei CoreDuo avevo moooolto più tempo per fare tutte le prove. Anyway, sono sempre interessato nel leggere info su questo tipo di tuning, mi ci rimetterò con calma, vorrei tirarle a 4000 per cominciare. PS sono le:
https://www.gskill.com/product/165/1...00C15D-32GTZSK

sono un ottimo bin...io proverei un 4000 16 16 16 o 4266 17 17 17 36 tanto per capire come reagiscono. Magari riesci a fare anche 4400 17 18 18 (che sarebbe tantissima essendo delle dual rank se non sbaglio). Ovviamente occhio anche ai timings secondari e terziari.

[FrancoBit]

Originariamente inviato da cucugiangi

a me viene la tentazione di prendere AMD, pensa un po...

Potrebbero calare un po' i prezzi degli AMD nel breve, già oggi il 5800 è calato a 380 sull'amazzone, nei prossimi periodi non è da escludere anche per gli altri modelli

Originariamente inviato da nikolaus85

sono un ottimo bin...io proverei un 4000 16 16 16 o 4266 17 17 17 36 tanto per capire come reagiscono. Magari riesci a fare anche 4400 17 18 18 (che sarebbe tantissima essendo delle dual rank se non sbaglio). Ovviamente occhio anche ai timings secondari e terziari.

grazie mille, segno e saranno i miei primi riferimenti, thanxx

[Gello]

Originariamente inviato da FrancoBit

Purtroppo, parlo per me, è il TEMPO che manca. Ho overclockato le ram 6 mesi fa, portandole a 3.600 (cl16-19-19-39), senza manco toccare il voltaggio, perché leggendovi ho verificato che le mie Gskill sono B-die. E pensare che le ho da 4 anni . Ai tempi degli Athlon e anche dei CoreDuo avevo moooolto più tempo per fare tutte le prove. Anyway, sono sempre interessato nel leggere info su questo tipo di tuning, mi ci rimetterò con calma, vorrei tirarle a 4000 per cominciare. PS sono le:
https://www.gskill.com/product/165/1...00C15D-32GTZSK

Come base di partenza mi sento di consigliare sempre questa guida (anche se non so se e' stata aggiornata di recente), certo poi per il fine tuning serve tempo e altre info:

https://github.com/integralfx/MemTes...0OC%20Guide.md

[FrancoBit]

Originariamente inviato da Gello

Come base di partenza mi sento di consigliare sempre questa guida (anche se non so se e' stata aggiornata di recente), certo poi per il fine tuning serve tempo e altre info:

https://github.com/integralfx/MemTes...0OC%20Guide.md

Ottimo grazie 1000! scusate OT

[nikolaus85]

Originariamente inviato da Gello

Come base di partenza mi sento di consigliare sempre questa guida (anche se non so se e' stata aggiornata di recente), certo poi per il fine tuning serve tempo e altre info:

https://github.com/integralfx/MemTes...0OC%20Guide.md

questa guida è ottima, tuttavia ci sono a mio avviso alcune cose da rivedere. Si tratta di suggerimenti che mi ha dato Anta, lo sviluppare di tm5 che spesso scrive anche su overclock.net dove mi ha detto in mp:

CL=CWL
WR=CL=RTPx2
WTRL=RTP
tRFC multiply 8

Grazie a questo suggerimento ho trovato la stabilità con 4533 cl 16 17 17. Solo il twr non sono riuscito a portarlo a 16 perchè la mia main non ne vuole sapere di andare sotto i 18. E sottolineo che ho tenuto gli stessi voltaggi che avevo con 4400 cl 16 17 17.

[cucugiangi]

Gigabyte Z690 GAMING X DDR4 trovata a 230 sull'amazzone, bene vuol dire che si trova già qualcosa a prezzi abbastanza onesti

[Gello]

Originariamente inviato da nikolaus85

questa guida è ottima, tuttavia ci sono a mio avviso alcune cose da rivedere. Si tratta di suggerimenti che mi ha dato Anta, lo sviluppare di tm5 che spesso scrive anche su overclock.net dove mi ha detto in mp:

CL=CWL
WR=CL=RTPx2
WTRL=RTP
tRFC multiply 8

Grazie a questo suggerimento ho trovato la stabilità con 4533 cl 16 17 17. Solo il twr non sono riuscito a portarlo a 16 perchè la mia main non ne vuole sapere di andare sotto i 18. E sottolineo che ho tenuto gli stessi voltaggi che avevo con 4400 cl 16 17 17.

Ottimo!

Originariamente inviato da cucugiangi

Gigabyte Z690 GAMING X DDR4 trovata a 230 sull'amazzone, bene vuol dire che si trova già qualcosa a prezzi abbastanza onesti

Si trova anche sotto le 200 su trovaprezzi, per il momento Gigabyte ha i prezzi migliori su questa fascia, aspetto pero' di vedere come sono messi a Bios e Mem OC (i loro punti deboli) prima di acquistare...

[MariuSSSS]

Originariamente inviato da FroZen

Non è che ci giochi a CB2077 in high con una 960 perchè hai le ddr5 a 8000 eh......

Non sapevo fosse uscito un simulatore di CB

[cucugiangi]

Originariamente inviato da Gello

Si trova anche sotto le 200 su trovaprezzi, per il momento Gigabyte ha i prezzi migliori su questa fascia, aspetto pero' di vedere come sono messi a Bios e Mem OC (i loro punti deboli) prima di acquistare...

buono a sapersi grazie, io ho un botto di buoni in quel sito quindi sono quasi costretto a prendere la