Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da ryan78

Ho voluto tenere la cosa su un piano della non recriminazione eccessiva
Della serie: tanto non ammetteranno mai di aver fatto cappellate, quindi scurdammoce (temporaneamente) o passato e guardiamo al futuro.

Mi piacerebbe che la gente della discussione affermasse che il green pass attuale crea ambienti sicuri (valido per tutti). Scrivetelo cortesemente, almeno evitiamo di continuare una diatriba inutile.



meglio così si potrà valutare bene l'efficacia del green pass

Sicuramente le gente se ne starà brava brava a casa e le manifestazioni saranno solo un ricordo

Cominciamo da te: Il greenpass attuale crea ambienti sicuri? Sì, No, mi astengo. Come se fosse un referendum. Il sì ma e il no ma per ora sono prematuri. Prima bisogna capire dove pende l'ago della bilancia.

se nel ristoranteA c'è l'ingresso con green pass e nel ristoranteB c'è l'ingresso senza green pass mi sento più sicuro in ristoranteA

[giuliop]

Originariamente inviato da TorettoMilano

se nel ristoranteA c'è l'ingresso con green pass e nel ristoranteB c'è l'ingresso senza green pass mi sento più sicuro in ristoranteA

Ovvero con il GP si hanno generalmente ambienti più sicuri che senza il GP.

Sono sempre queste complicatissime sfumature di grigio, evidentemente per alcuni è proprio impossibile riuscire a vederle

[the_joe]

Intanto che discutiamo, un mio amico è tornato dalla Germania e a parte che le procedure sono più semplici e ti vengono fornite appena arrivi in albergo, il Green pass serve per fare praticamente tutto.

[barbara67]

Originariamente inviato da ryan78

Ho voluto tenere la cosa su un piano della non recriminazione eccessiva
Della serie: tanto non ammetteranno mai di aver fatto cappellate, quindi scurdammoce (temporaneamente) o passato e guardiamo al futuro.

Mi piacerebbe che la gente della discussione affermasse che il green pass attuale crea ambienti sicuri (valido per tutti). Scrivetelo cortesemente, almeno evitiamo di continuare una diatriba inutile.



meglio così si potrà valutare bene l'efficacia del green pass

Sicuramente le gente se ne starà brava brava a casa e le manifestazioni saranno solo un ricordo

Cominciamo da te: Il greenpass attuale crea ambienti sicuri? Sì, No, mi astengo. Come se fosse un referendum. Il sì ma e il no ma per ora sono prematuri. Prima bisogna capire dove pende l'ago della bilancia.

Messa così la domanda e visto che devo evitare il si/no ma, la risposta
è per forza "No".

Però come ti hanno già detto altri, sono più sicuri ambienti dove si accede col
GP rispetto ad ambienti dove possono entrare tutti.

[fukka75]

vabbè, lì sono nazisti, da noi sono fascisti, che ti aspettavi?

[andy45]

Originariamente inviato da The_mayor

Veramente Ryan, io li colpevolizzo eccome, tanto.per cominciare sarebbe bello avere ai ministeri gente con competenze specifiche, poi sicuramente il virus è nuovo, ma le emergenze sanitarie no, le epidemie no, se esisteva un piano pandemico vole dire che come scenario era probabile, magari un piccolo adeguamento in base alle 8nfrastrutture non sarebbe guastato, poi condanno la malafede, di tutto il governo conte, prima le mascherine non servivano, poi servivano ma non c'erano, poi sono arrivate ma pur avendole strapagate non proteggevano, e vai medici ed infermieri andavano giù come birilli, poi le chiusure, nessuno rimarrà indietro, si credici, un'ecatombe di aziende chiuse e posti di lavoro persi, poi si riapre, bonus vacanze, poi risalgono i casi, merde di cittadini siete andati in vacanza, bonus monopattino, perfetto, ristoratori alla fame e imbecilli per strada liberi di ammazzarsi con quegli aggeggi. Banchi a rotelle, che sono.perfino fuori norma, pagati oltre 10 volte il loro valore di mercato. Colpevolizzarli? Io li processerei.

Difficile a dirsi, molte cose sono colpa loro, altre sono cose che in Italia vanno avanti da anni, tipo appunto lo sfascio del sistema sanitario o il piano pandemico fermo al 2008...le chiusure sinceramente è difficile fargliene una colpa, hanno chiuso anche nazioni che sulla carta sono molto più efficienti della nostra, tipo la Germania...le mascherine non si trovavano da nessuna parte, anche all'estero, e i prezzi sono aumentati esponenzialmente per quelle poche che stavano nei magazzini...se la Cina si ferma, si ferma la produzione di quasi tutto.
Le loro colpe sinceramente si vedono più negli sprechi di denaro e nella perdita dei posti di lavoro, bonus vacanze, bonus monopattini e bici elettriche se li potevano tranquillamente risparmiare...i banchi a rotelle sinceramente si potevano anche non acquistare, molte scuole li hanno presi credendo invece fosse obbligatorio farlo (tanto per rimarcare l'analfabetismo funzionale che dilaga), ora alcune (tipo a Venezia) li stanno anche mandando alla discarica, perché fanno venire il mal di schiena agli studenti e non vedono il senso di tenerli in magazzino a occupare spazio...ora molte cose sono in mano alla corte dei conti, quello che verrà fuori non lo so, immagino il solito nulla cosmico...in Italia difficilmente accade qualcosa per lo spreco di denaro pubblico.

Originariamente inviato da The_mayor

Per non parlare poi dei cadaveri bruciati, autopsie negate, droni per catturare quelli che correvano, meno male che dai delinquenti ci va Brumotti, regole così assurde per la ristorazione e che manco a takeshi castel le.potrebbero partorire, ed uno si deve fidare di sta gente? Perchè non desecretano i famosi verbali del cts?

Mi sembra che i verbali del CTS siano stati desecretati, se non ricordo male sono stati messi online sul sito della protezione civile, e comunque dai verbali emerge solo che gli esperti non avevano dati sufficienti per prendere posizioni chiare e non erano d'accordo praticamente su nulla...in alcune riunioni pare siano volati i cosiddetti stracci...
Le regole della ristorazione fanno ridere perché oggettivamente la ristorazione è l'attività più "pericolosa" che ci possa essere in termini di propagazione del virus, se fai regole troppo severe il cliente non si sente sicuro e il ristoratore non è invogliato a riaprire, se le fai troppo rilassate rischi di avere troppi contagi...da qui regole frutto di compromessi per salvare capra e cavoli, ma oggettivamente fanno ridere, ne più ne meno di riaprire i cinema e i teatri al 100%...nei cinema si mangia pure, quindi niente mascherine...qui si vede chiaramente che si è venuti incontro al ministro Franceschini e basta.

[zappy]

Originariamente inviato da The_mayor

Veramente Ryan, io li colpevolizzo eccome, tanto.per cominciare sarebbe bello avere ai ministeri gente con competenze specifiche,

Quindi un governo Monti con Fornero alle pensioni e Draghi all'economia.
Buono a sapersi.

poi sicuramente il virus è nuovo, ma

ma nessuno al mondo sapeva cosa fare. Come dice bene Andy nel post che ho quotato sotto, i problemi risalgono a decenni di malaffare e ruberie.

Ridicolo e bamboccesco dare la colpa a chi si è trovato al patata bollente in mano ed attrezzi da cucina arrugginiti da decenni.

Originariamente inviato da andy45

Difficile a dirsi, molte cose sono colpa loro, altre sono cose che in Italia vanno avanti da anni, tipo appunto lo sfascio del sistema sanitario o il piano pandemico fermo al 2008...le chiusure sinceramente è difficile fargliene una colpa, hanno chiuso anche nazioni che sulla carta sono molto più efficienti della nostra, tipo la Germania...le mascherine non si trovavano da nessuna parte,
...
Le loro colpe sinceramente si vedono più negli sprechi di denaro e nella perdita dei posti di lavoro, bonus vacanze, bonus monopattini e bici elettriche se li potevano tranquillamente risparmiare...i banchi a rotelle sinceramente si potevano anche non acquistare, molte scuole li hanno presi credendo invece fosse obbligatorio ...

i vari bonus erano e sono intesi a rilanciare settori pesantemente colpiti e/o evitare affollamento sui mezzi di trasporto pubblici. Quindi se spreco è, allora sono spreco anche stipendi e pensioni, scuole e ospedali, polizia e vigili del fuoco.

i banchi a rotelle servivano al distanziamento e sono stati CHIESTI dalle scuole. La scuola di Venezia che ora li butta, li ha ESPLICITAMENTE RICHIESTI (AKA= mossa politica/giornalistica per sollevare polemiche).

[andy45]

Originariamente inviato da zappy

i vari bonus erano e sono intesi a rilanciare settori pesantemente colpiti e/o evitare affollamento sui mezzi di trasporto pubblici. Quindi se spreco è, allora sono spreco anche stipendi e pensioni, scuole e ospedali, polizia e vigili del fuoco.

I mezzi pubblici sono comunque affollati, in una grande città nessuno va a lavorare o a scuola in bici o monopattino, lo fa solo chi abita vicino al posto di lavoro, ma in quel caso ci vanno proprio a piedi...il bonus vacanza era ben poca cosa per una famiglia, di certo non era con una cifra come quella che davi spunto all'economia.

Originariamente inviato da zappy

i banchi a rotelle servivano al distanziamento e sono stati CHIESTI dalle scuole. La scuola di Venezia che ora li butta, li ha ESPLICITAMENTE RICHIESTI (AKA= mossa politica/giornalistica per sollevare polemiche).

Che è quello che ho detto, l'acquisto non era obbligatorio...e comunque a detta di una mia amica insegnante occupano più o meno lo stesso spazio di un banco con una sedia, ma sono più scomodi e più piccoli per lo studente, quindi alla fine non c'è questo gran guadagno di spazio...io sinceramente non ne ho mai visto uno se non in foto.

[ryan78]

Originariamente inviato da giuliop

Ovvero con il GP si hanno generalmente ambienti più sicuri che senza il GP.

Sono sempre queste complicatissime sfumature di grigio, evidentemente per alcuni è proprio impossibile riuscire a vederle

Più sicuri per chi? Non è una cosa tanto complessa da valutare

Originariamente inviato da barbara67

Messa così la domanda e visto che devo evitare il si/no ma, la risposta
è per forza "No".

Però come ti hanno già detto altri, sono più sicuri ambienti dove si accede col
GP rispetto ad ambienti dove possono entrare tutti.

La domanda è posta appositamente così perché nella realtà non si può stare a chiedersi troppi se e ma. Alla fine si dovrà fare una scelta.

Gli ambienti più sicuri sono più sicuri per chi: per un vaccinato o per un tamponato? Direi che sarebbe saggi porsi il problema.

Originariamente inviato da Techie

Domanda mal posta e soprattutto semplicistica.

ovviamente, ma ci sono volte in cui bisogna decidere da che parte stare al netto di tutte le sfumature.

[The_mayor]

Originariamente inviato da zappy

Quindi un governo Monti con Fornero alle pensioni e Draghi all'economia.
Buono a sapersi.


ma nessuno al mondo sapeva cosa fare. Come dice bene Andy nel post che ho quotato sotto, i problemi risalgono a decenni di malaffare e ruberie.

Ridicolo e bamboccesco dare la colpa a chi si è trovato al patata bollente in mano ed attrezzi da cucina arrugginiti da decenni.


i vari bonus erano e sono intesi a rilanciare settori pesantemente colpiti e/o evitare affollamento sui mezzi di trasporto pubblici. Quindi se spreco è, allora sono spreco anche stipendi e pensioni, scuole e ospedali, polizia e vigili del fuoco.

i banchi a rotelle servivano al distanziamento e sono stati CHIESTI dalle scuole. La scuola di Venezia che ora li butta, li ha ESPLICITAMENTE RICHIESTI (AKA= mossa politica/giornalistica per sollevare polemiche).

Mettere un urbanista come ministro della sanità la vedo una mossa azzeccata, e se nessuno sapeva cosa fare, invece di improvvisare sarebbe stata buona cosa dare le dimissioni, cosa gradita dopo lo scandalo del piano pandemico, perchè se io scrivo un piano per uno scenario, vuol dire che almeno l'eventualità che succeda ci sia, tanto gli altri paesi hanno chiuso, ma quando hanno riaperto lo hanno fatto con più soldi di quando avevano chiuso, mentre da noi 1/3 non ha più potuto aprire, grazie alla potenza di fuoco.
Per i banchi a rotelle vorrei vedere come una scuola li possa espressamente richiedere, e comunque il distanziamento lo facevi lo stesso con i banchi normali, mentre l'unica utilità del bonus monopattino, che riconosco settore in crisi, visto che manco esisteva, potrebbe essere quella di unirli ai banchi a rotelle per andare più veloci a fanculo.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da ryan78

Più sicuri per chi? Non è una cosa tanto complessa da valutare



La domanda è posta appositamente così perché nella realtà non si può stare a chiedersi troppi se e ma. Alla fine si dovrà fare una scelta.

Gli ambienti più sicuri sono più sicuri per chi: per un vaccinato o per un tamponato? Direi che sarebbe saggi porsi il problema.



ovviamente, ma ci sono volte in cui bisogna decidere da che parte stare al netto di tutte le sfumature.

-frequentare locali in cui si richiede gp è più sicuro di locali in cui non si richiede gp.
-nei locali è più facile si infetti un non vaccinato con tampone rispetto a un vaccinato senza tampone.
sono due valide motivazioni per continuare a utilizzare il gp e a vaccinarsi

[The_mayor]

Originariamente inviato da andy45

I mezzi pubblici sono comunque affollati, in una grande città nessuno va a lavorare o a scuola in bici o monopattino, lo fa solo chi abita vicino al posto di lavoro, ma in quel caso ci vanno proprio a piedi...il bonus vacanza era ben poca cosa per una famiglia, di certo non era con una cifra come quella che davi spunto all'economia.



Che è quello che ho detto, l'acquisto non era obbligatorio...e comunque a detta di una mia amica insegnante occupano più o meno lo stesso spazio di un banco con una sedia, ma sono più scomodi e più piccoli per lo studente, quindi alla fine non c'è questo gran guadagno di spazio...io sinceramente non ne ho mai visto uno se non in foto.

Se trovo l'articolo posto il link, pare che la seduta non fosse ergonomica e sul banchetto manco un quadernone ci potevi mettere...

[Fharenheit]

ma è vero questo avviso nelle Asl nel caso avvenga la rottura accidentale dei flaconi che contengono il vaccino?

nemmeno fossero rifiuti radioattivi o prodotti chimici di un laboratorio segreto di armi batteriologiche.

[The_mayor]

https://www.lastampa.it/cronaca/2021...te-1.40772461/

https://www.ilquotidianoitaliano.com...bito-ritirati/

Altro che commissione sugli acquisti, le pene corporali ci vorrebbero! (In verità una bella sculacciata alla Azzolina glie la darei proprio volentieri! )

[Mparlav]

Originariamente inviato da The_mayor

https://www.lastampa.it/cronaca/2021...te-1.40772461/

https://www.ilquotidianoitaliano.com...bito-ritirati/

Altro che commissione sugli acquisti, le pene corporali ci vorrebbero! (In verità una bella sculacciata alla Azzolina glie la darei proprio volentieri! )

Analfabetismo funzionale a go go
https://www.tuttoscuola.com/banchi-c...e-inesattezze/

[CYRANO]

https://www.ansa.it/sito/notizie/cro...abbae6647.html




Cjxbxbxxbxjxbsbsjsdndkdksjndndn

[the_joe]

Originariamente inviato da Mparlav

Analfabetismo funzionale a go go
https://www.tuttoscuola.com/banchi-c...e-inesattezze/

Si, ma ormai i banchi a rotelle sono nell'immaginario collettivo una debacle dei ministri Arcuri/Azzolina, hai voglia di spiegare che i presidi li avevano ordinati e bla bla.

Come per i vaccini, sono sperimentali e basta, non c'è niente da discutere.

Logica da no-stocazzoditutto

[the_joe]

Originariamente inviato da CYRANO

https://www.ansa.it/sito/notizie/cro...abbae6647.html




Cjxbxbxxbxjxbsbsjsdndkdksjndndn

E' stato ucciso dai Potery40

[giuliop]

Originariamente inviato da the_joe

Si, ma ormai i banchi a rotelle sono nell'immaginario collettivo una debacle dei ministri Arcuri/Azzolina, hai voglia di spiegare che i presidi li avevano ordinati e bla bla.

Come per i vaccini, sono sperimentali e basta, non c'è niente da discutere.

Logica da no-stocazzoditutto

Noi non capiamo, l'ignoranza dà loro quella marcia in più.

[The_mayor]

https://www.tuttoscuola.com/la-stori...-inutilizzata/

Beati voi che siete edotti

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