Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[the_joe]

Era già un po' di tempo che non lo facevo, ma viste le ultime vicende e il thread che è un po' impantanato, vorrei rinnovare i ringraziamenti a chi non si è vaccinato per avere contribuito sostanzialmente a fare dell'Italia zona bianca e al raggiungimento dell'oltre 80% di soggetti vaccinati.

GRAZIE NO-VAX

[ryan78]

Originariamente inviato da megamitch

Allora, qui siamo di fronte ad un equivoco. Forse ricorderai che tempo addietro mi hai criticato perché non ero capace di fare i "quote", ovvero invece di quotare una parte dei tuoi interventi lo lasciavo intero e quindi non si capiva niente. Stamattina ho provato a cancellare tutte le parti che non erano inerenti alla mia risposta, ma (complice il fatto che ho scritto dal cellulare) non mi sono accorto e non ho cancellato la prima riga con scritto "PARTE DIVERTENTE".

Ti ringrazio comunque delle belle parole.

Saluti dall'utente "inutile, manipolatore e incapace di argomentare anche gli annunci di un giornale dei cessi di ceramica discount" e che ha "le assi del cesso davanti agli occhi".

Buona giornata

si certo è un equivoco selettivo...

comunque non devi prendertela perché se come dici tu "non volevi" selettivamente estrapolare delle parti, allora non dovrai temere quelle parole che sono riferite ad un utente che volontariamente seleziona delle parti per creare un discorso totalmente differente. Tu dici di non averlo fatto volontariamente quindi tutto a posto no? Ti do il beneficio del dubbio, perché non mi interessa litigare per "equivoci".

Siccome non è la prima volta che prendi le mie parole (anche di altri) e ne fai una sintesi mostruosamente breve, spesso mutandone il senso, non è facile accettare "l'equivoco del quote, selettivo per errore".

Il resto resta, nel senso che effettivamente sei un po' "stitico" quando devi rispondere. A me fa piacere discutere e dedico tempo anche volentieri, però se ogni volta che si fanno ricerche, si portano dei dati (che si possono anche contestare nel merito per carità), il massimo che posso ottenere sono due righe (forse) dove spesso vengono volutamente travisate le mie considerazioni... capisci che c'è qualcosa che non va. Non siamo su twitter.

Io cerco di rileggere quando quoto, anche solo per capire cosa ho quotato "selettivamente", sai, non siamo appena arrivati nel forum. Oggi è sabato poi.

Tu hai postato, forse riletto e sei sparito per 30 minuti. Almeno per rispetto rileggi quello che scrivi, no? Anche dal cellulare si può fare.

Io non ho nulla contro di te personalmente, ma contro quello che rappresenti (per scelta o per errore) nel forum.

Ripeto: le belle parole sono per l'avatar e quello che rappresenta postando nel forum, non per l'utente personale. Chiarito che si tratta di un equivoco, quelle parole restano lì per chi si dovesse comportare in quel modo che io ho reputato più offensivo di qualche aggettivo non propriamente positivo.


p.s. un utente del 2004 dovrebbe sapere come fare i quote

[ryan78]

A parte vorrei aggiungere una cosa che vale per tutti.

Se riusciamo a non essere prevenuti e abbiamo ancora voglia di confrontarci, confrontare dati, entrare nel merito di quei dati, allora ha senso scriverci.

Tolto il fatto che ognuno ha delle sue posizioni, ciò non significa che non si possa provare ad immaginare come la pensano gli altri per avere un quadro più ampio. Questo vale per me e per voi.
Perché se non siamo più in grado di staccarci dalle nostre convinzioni (giuste o sbagliate che siano), finisce la comunicazione. Caput. Non c'è possibilità di dialogo e la discussione diventa un gioco per stuzzicarsi e basta.

L'ho già proposto altre volte, senza successo (perché così facendo poi si è costretti a rispondere nel merito), di dichiarare quali sono gli assiomi che permetteranno di proseguire con la discussione.

Se non si può nemmeno più dire che la protezione dal contagio nei vaccinati con Astrazeneca è percentualmente inferiore come appare nei report, allora non ha senso discutere.

Anche perché una frase del genere non implica né:
-che il vaccino sia inefficace (falso pensarlo)
-che il vaccino non protegga dalla malattia grave nella maggior parte dei casi (falso pensarlo)
-che il vaccino sia inefficace a prevenire il contagio (falso pensarlo, ma non è una certezza perché dipende dall'effectiveness empiricamente rilevata)

La differenza tra me è altri qua dentro è la mia totale estraneità alle scelte che ognuno vuole fare in merito alla vaccinazione. Io non consiglio né di farla né di non farla perché io posso scegliere solo per me stesso. Non faccio propaganda al contrario, né a favore, ma cerco di valutare lo stato dei fatti. Ciò non significa tirare giù una cler e non vedere che ci sono delle situazioni particolari che meritano delle attenzioni. Attenzioni che solo chi avrà voglia di trasparenza, riuscirà a vedere.
Ci sono quelli che si vaccinano e non vogliono sentire più niente e ci sono quelli che non si vaccinano e non vogliono sentire più niente. Non c'è solo bianco e nero, c'è anche una zona grigia.

È un po' come uno che crede nelle scritture sacre, però ha paura di parlare con chi porta "altri" testi che raccontano una realtà un po' differente. Se uno crede, non deve avere paura di essere convinto del contrario, deve avere paura di non mettersi in gioco per testare e vedere se le sue credenze resteranno solide.

[megamitch]

Originariamente inviato da ryan78

si certo è un equivoco selettivo...

comunque non devi prendertela perché se come dici tu "non volevi" selettivamente estrapolare delle parti, allora non dovrai temere quelle parole che sono riferite ad un utente che volontariamente seleziona delle parti per creare un discorso totalmente differente. Tu dici di non averlo fatto volontariamente quindi tutto a posto no? Ti do il beneficio del dubbio, perché non mi interessa litigare per "equivoci".

Siccome non è la prima volta che prendi le mie parole (anche di altri) e ne fai una sintesi mostruosamente breve, spesso mutandone il senso, non è facile accettare "l'equivoco del quote, selettivo per errore".

Il resto resta, nel senso che effettivamente sei un po' "stitico" quando devi rispondere. A me fa piacere discutere e dedico tempo anche volentieri, però se ogni volta che si fanno ricerche, si portano dei dati (che si possono anche contestare nel merito per carità), il massimo che posso ottenere sono due righe (forse) dove spesso vengono volutamente travisate le mie considerazioni... capisci che c'è qualcosa che non va. Non siamo su twitter.

Io cerco di rileggere quando quoto, anche solo per capire cosa ho quotato "selettivamente", sai, non siamo appena arrivati nel forum. Oggi è sabato poi.

Tu hai postato, forse riletto e sei sparito per 30 minuti. Almeno per rispetto rileggi quello che scrivi, no? Anche dal cellulare si può fare.

Io non ho nulla contro di te personalmente, ma contro quello che rappresenti (per scelta o per errore) nel forum.

Ripeto: le belle parole sono per l'avatar e quello che rappresenta postando nel forum, non per l'utente personale. Chiarito che si tratta di un equivoco, quelle parole restano lì per chi si dovesse comportare in quel modo che io ho reputato più offensivo di qualche aggettivo non propriamente positivo.


p.s. un utente del 2004 dovrebbe sapere come fare i quote

Equivoco selettivo. Ok. Se questa è la premessa tanto valeva evitare di cercare di spiegarmi. Buona giornata. E lascia pure gli insulti in bella mostra.

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

ma poi cosa c'entra quotare delle parti, tagliando il resto...

Il mio discorso era una semplice analisi di come dovremmo interpretare i dati inglesi.
Bisogna capire quali differenze ci sono tra i due Paesi, confrontare i dati delle vaccinazioni, soprattutto quali sono i vaccini utilizzati per la maggior parte, ecc...
Non si può prendere il dato 100 morti UK vs 50 ITA e dire siamo più bravi noi, sta funzionando il green pass. Bisogna capire perché ci sono 100 morti in più.
In UK il virus circola molto di più anche perché ci sono 24 milioni di cittadini vaccinati con Astrazeneca che (dati governo UK) hanno una protezione dal contagio inferiore per la Delta. Poi ci sono anche più non vaccinati, ma hanno anche più gente di noi. Noi abbiamo 6 milioni di individui vaccinati con Astrazeneca. Basta applicare quelle percentuali per capire come in UK il virus possa circolare molto più liberamente anche tra i vaccinati (vaxzevria). Loro stessi mettono in guardia dicendo che l'effectiveness può cambiare dopo 3/4 dalla seconda dose (mica l'ho scritto io il report UK ).

La mia analisi voleva mostrare che in UK nonostante (vediamola così) abbiano (anche per scelta) delle condizioni differenti di approccio (più sfavorevoli al contenimento del contagio) dell'Italia, hanno SOLO 100/120 morti al giorno (media 7gg).

Noi che abbiamo una popolazione inferiore, più vaccinata (con la robba buona, con effectiveness migliore), più restrizioni, più green pass, più tutto... abbiamo quasi la metà dei morti, COMUNQUE.

Non è un fatto interessante che andrebbe affrontato più seriamente?

E' questo il problema che emerge di continuo in questo thread.
Si prende un dato e si arriva ad una conclusione diretta di 2 parole.
Io non posso dire che il GP abbia permesso di ottenere risultati migliori rispetto ad altre nazioni perchè i dati vanno interpretati, confrontati e studiati.
Quando parlai a fine di Luglio di Israele e del fatto che partivano con la 3 dose, nessuno si è posto una domanda sulle ragioni di tale scelta.
La maggior parte si sono limitati a dire che sbagliavano, che noi siamo migliori e che se il governo ha detto che non serve, va bene così.
Oggi ci troviamo a sentire che quella 3 dose non è più una fantasia, ma diventerà una realtà per tutte le fasce di età.
Allora sono iniziati ad emergere gli studi, sia di Israele che di Pfizer.
Ci siamo accorti della follia di estendere il GP a 12 mesi senza ragioni scientifiche, ma più meramente politiche.
Iniziamo a comprendere che il vaccino dei miracoli non potrà mai avere per sempre una efficacia identica con il passare del tempo.
Mentre prima i vaccinati erano invulnerabili al contagio, adesso possono anche infettarsi... e non è automatismo che tutti lo passeranno con un raffreddore (perchè dipende da quanto tempo sia passato dall'inoculazione, da eventuali comorbità e sistema immunitario).
Porsi delle domande, argomentare le proprie idee è un modo per giungere a delle soluzioni e forse ben più efficace del limitarsi a dire: "Andrà tutto bene, io mi fido e penso che sarà sempre la migliore soluzione quella proposta".

[the_joe]

Originariamente inviato da ryan78

A parte vorrei aggiungere una cosa che vale per tutti.

Se riusciamo a non essere prevenuti e abbiamo ancora voglia di confrontarci, confrontare dati, entrare nel merito di quei dati, allora ha senso scriverci.

Tolto il fatto che ognuno ha delle sue posizioni, ciò non significa che non si possa provare ad immaginare come la pensano gli altri per avere un quadro più ampio. Questo vale per me e per voi.
Perché se non siamo più in grado di staccarci dalle nostre convinzioni (giuste o sbagliate che siano), finisce la comunicazione. Caput. Non c'è possibilità di dialogo e la discussione diventa un gioco per stuzzicarsi e basta.

L'ho già proposto altre volte, senza successo (perché così facendo poi si è costretti a rispondere nel merito), di dichiarare quali sono gli assiomi che permetteranno di proseguire con la discussione.

Se non si può nemmeno più dire che la protezione dal contagio nei vaccinati con Astrazeneca è percentualmente inferiore come appare nei report, allora non ha senso discutere.

Anche perché una frase del genere non implica né:
-che il vaccino sia inefficace (falso pensarlo)
-che il vaccino non protegga dalla malattia grave nella maggior parte dei casi (falso pensarlo)
-che il vaccino sia inefficace a prevenire il contagio (falso pensarlo, ma non è una certezza perché dipende dall'effectiveness empiricamente rilevata)

La differenza tra me è altri qua dentro è la mia totale estraneità alle scelte che ognuno vuole fare in merito alla vaccinazione. Io non consiglio né di farla né di non farla perché io posso scegliere solo per me stesso. Non faccio propaganda al contrario, né a favore, ma cerco di valutare lo stato dei fatti. Ciò non significa tirare giù una cler e non vedere che ci sono delle situazioni particolari che meritano delle attenzioni. Attenzioni che solo chi avrà voglia di trasparenza, riuscirà a vedere.
Ci sono quelli che si vaccinano e non vogliono sentire più niente e ci sono quelli che non si vaccinano e non vogliono sentire più niente. Non c'è solo bianco e nero, c'è anche una zona grigia.

È un po' come uno che crede nelle scritture sacre, però ha paura di parlare con chi porta "altri" testi che raccontano una realtà un po' differente. Se uno crede, non deve avere paura di essere convinto del contrario, deve avere paura di non mettersi in gioco per testare e vedere se le sue credenze resteranno solide.

Sembri Fonzie che non riusciva a dire "ho sbagliato" o la Meloni che non riesce a pronunciare la parola "fascisti"

Basterebbe che te e gli altri no-vax, dubbio-vax, stocazzo-vax qua presenti, riusciste a dire "GRAZIE VACCINATI PER AVERE CONTRIBUITO A TENERE LA PANDEMIA SOTTO CONTROLLO PER IL MOMENTO"

Non ho mai sentito queste poche e semplici parole, sempre un arrampicarsi sugli specchi e un cercare i difetti di una cosa così chiara.

STOP

[ryan78]

Originariamente inviato da megamitch

Equivoco selettivo. Ok. Se questa è la premessa tanto valeva evitare di cercare di spiegarmi. Buona giornata. E lascia pure gli insulti in bella mostra.

La premessa è semplice.
Non è singolare che si rimasta la prima riga e l'ultima parte? È singolare, punto. Se tu sostieni di non averlo fatto di proposito, resta il fatto che il caso ha voluto così. Quello che conta invece sono le intenzioni e quelle sono chiarite.
Se vuoi li posso mettere nello spoiler e chiedere a chi mi aveva quotato di modificare a sua volte il quote, ma li lascio per il motivo che ti ho spiegato. Detto ciò, io non ho nulla contro di te.
Anche quando ci sono stati "diverbi" con altri utenti non sono state mica cancellate le parole, perché è giusto così. Leggendo l'evolversi della discussione è più facile vedere come vanno le cose perché ci si spiega. Il forum è un spaccato (virtuale) della vita e nella vita non si torna indietro. Si affrontano i problemi e si superano, non credi?

Se ho scritto certe cose l'ho fatto perché ritenevo quel comportamento lesivo, se le cancellassi non cancellerei il mio punto di vista che resta lo stesso per quel tipo di comportamento (che non ti riguarda poiché ci siamo ampiamente spiegati).

Quello che conta è spiegarsi e ribadisco che accetto l'errore e invito tutti ad una attenzione superiore alle risposte, proprio per rispetto reciproco. Lo stessa cosa è successa anche a me e non è stato cancellato nulla (anche se probabilmente mi avrebbe fatto comodo).

[ryan78]

Originariamente inviato da the_joe

Sembri Fonzie che non riusciva a dire "ho sbagliato" o la Meloni che non riesce a pronunciare la parola "fascisti"

Basterebbe che te e gli altri no-vax, dubbio-vax, stocazzo-vax qua presenti, riusciste a dire "GRAZIE VACCINATI PER AVERE CONTRIBUITO A TENERE LA PANDEMIA SOTTO CONTROLLO PER IL MOMENTO"

Non ho mai sentito queste poche e semplici parole, sempre un arrampicarsi sugli specchi e un cercare i difetti di una cosa così chiara.

STOP

Questo è quello che riesci a partorire dopo la tua vacanza?

Avete bisogno di affetto? Non vi hanno abbracciati da piccoli? Non lo so... Questa è la vostra più grande aspirazione? Sentir riconosciuto un merito per una scelta personale? La medaglia è fatta di due facce ed entrambe sono PER IL MOMENTO permesse dalla legge.

È incredibile menarla ancora con questa storia. Affitterò le frecce tricolore solo per voi...

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da the_joe

Sembri Fonzie che non riusciva a dire "ho sbagliato" o la Meloni che non riesce a pronunciare la parola "fascisti"

Basterebbe che te e gli altri no-vax, dubbio-vax, stocazzo-vax qua presenti, riusciste a dire "GRAZIE VACCINATI PER AVERE CONTRIBUITO A TENERE LA PANDEMIA SOTTO CONTROLLO PER IL MOMENTO"

Non ho mai sentito queste poche e semplici parole, sempre un arrampicarsi sugli specchi e un cercare i difetti di una cosa così chiara.

STOP

a me di aver ragione e di essere ringraziato personalmente fregaca**i. che poi ragione di cosa? mi sono semplicemente adeguato al piano pandemico, non ho preso particolari iniziative.
avrei semplicemente preferito non leggere certi deliri

[megamitch]

Originariamente inviato da ryan78

La premessa è semplice.
Non è singolare che si rimasta la prima riga e l'ultima parte? È singolare, punto. Se tu sostieni di non averlo fatto di proposito, resta il fatto che il caso ha voluto così. Quello che conta invece sono le intenzioni e quelle sono chiarite.
Se vuoi li posso mettere nello spoiler e chiedere a chi mi aveva quotato di modificare a sua volte il quote, ma li lascio per il motivo che ti ho spiegato. Detto ciò, io non ho nulla contro di te.
Anche quando ci sono stati "diverbi" con altri utenti non sono state mica cancellate le parole, perché è giusto così. Leggendo l'evolversi della discussione è più facile vedere come vanno le cose perché ci si spiega. Il forum è un spaccato (virtuale) della vita e nella vita non si torna indietro. Si affrontano i problemi e si superano, non credi?

Se ho scritto certe cose l'ho fatto perché ritenevo quel comportamento lesivo, se le cancellassi non cancellerei il mio punto di vista che resta lo stesso per quel tipo di comportamento (che non ti riguarda poiché ci siamo ampiamente spiegati).

Quello che conta è spiegarsi e ribadisco che accetto l'errore e invito tutti ad una attenzione superiore alle risposte, proprio per rispetto reciproco. Lo stessa cosa è successa anche a me e non è stato cancellato nulla (anche se probabilmente mi avrebbe fatto comodo).

Bah se insultare l’interlocutore è una cosa normale, allora va bene così. Bye

[Fharenheit]

Originariamente inviato da ryan78

A parte vorrei aggiungere una cosa che vale per tutti.

Se riusciamo a non essere prevenuti e abbiamo ancora voglia di confrontarci, confrontare dati, entrare nel merito di quei dati, allora ha senso scriverci.

Tolto il fatto che ognuno ha delle sue posizioni, ciò non significa che non si possa provare ad immaginare come la pensano gli altri per avere un quadro più ampio. Questo vale per me e per voi.
Perché se non siamo più in grado di staccarci dalle nostre convinzioni (giuste o sbagliate che siano), finisce la comunicazione. Caput. Non c'è possibilità di dialogo e la discussione diventa un gioco per stuzzicarsi e basta.

L'ho già proposto altre volte, senza successo (perché così facendo poi si è costretti a rispondere nel merito), di dichiarare quali sono gli assiomi che permetteranno di proseguire con la discussione.

Se non si può nemmeno più dire che la protezione dal contagio nei vaccinati con Astrazeneca è percentualmente inferiore come appare nei report, allora non ha senso discutere.

Anche perché una frase del genere non implica né:
-che il vaccino sia inefficace (falso pensarlo)
-che il vaccino non protegga dalla malattia grave nella maggior parte dei casi (falso pensarlo)
-che il vaccino sia inefficace a prevenire il contagio (falso pensarlo, ma non è una certezza perché dipende dall'effectiveness empiricamente rilevata)

La differenza tra me è altri qua dentro è la mia totale estraneità alle scelte che ognuno vuole fare in merito alla vaccinazione. Io non consiglio né di farla né di non farla perché io posso scegliere solo per me stesso. Non faccio propaganda al contrario, né a favore, ma cerco di valutare lo stato dei fatti. Ciò non significa tirare giù una cler e non vedere che ci sono delle situazioni particolari che meritano delle attenzioni. Attenzioni che solo chi avrà voglia di trasparenza, riuscirà a vedere.
Ci sono quelli che si vaccinano e non vogliono sentire più niente e ci sono quelli che non si vaccinano e non vogliono sentire più niente. Non c'è solo bianco e nero, c'è anche una zona grigia.

È un po' come uno che crede nelle scritture sacre, però ha paura di parlare con chi porta "altri" testi che raccontano una realtà un po' differente. Se uno crede, non deve avere paura di essere convinto del contrario, deve avere paura di non mettersi in gioco per testare e vedere se le sue credenze resteranno solide.

ok!

all'estero si dimostrano come al solito dei veri fetenti, adesso visto quanto è avvenuto in Italia con la vaccinazione di massa resa obbligatoria tramite il green pass, già alcuni paesi più colpiti dal virus adotteranno la nostra stessa strategia.

Le regioni del Distretto Federale Nordoccidentale introducono codici QR e ulteriori restrizioni a causa di COVID-19 Mosca. 15 ottobre. INTERFAX.RU - A causa dell'aumento dell'incidenza di COVID-19, le regioni del Distretto Federale Nordoccidentale stanno introducendo ulteriori restrizioni.

Il dipartimento di San Pietroburgo di Rospotrebnadzor ha inasprito il requisito della vaccinazione obbligatoria: ora si applica all'80% dei dipendenti nelle aree associate al lavoro con le persone. Colpisce il commercio, la ristorazione, i corrieri, l'ospitalità, i taxi, i trasporti pubblici e molti altri settori. In precedenza, vi era l'obbligo di vaccinare il 65% dei dipendenti. I lavoratori devono essere vaccinati con il primo componente del vaccino entro il 15 novembre e il secondo entro il 15 dicembre.
Sempre a San Pietroburgo si sta discutendo la possibilità di introdurre un QR code per visitare eventi culturali, sportivi e congressuali, oltre a musei, teatri e agenzie governative. In precedenza, il capo del comitato sanitario, Dmitry Lisovets, aveva affermato che avrebbe sostenuto "qualsiasi misura restrittiva che porterebbe a una diminuzione dell'incidenza".
In città sono vietati gli eventi pubblici con più di 75 partecipanti, che devono essere appositamente coordinati. I partecipanti a mostre, conferenze e seminari devono avere i codici QR dopo la vaccinazione, la precedente malattia o il test PCR negativo. Non è possibile svolgere attività di intrattenimento presso strutture pubbliche di ristorazione. Le stanze dei bambini non funzionano nei ristoranti e nei caffè.

Vaccinazione obbligatoria per alcune aree introdotte nella regione di Arkhangelsk
Mosca. 15 ottobre. INTERFAX.RU - Nella regione di Arkhangelsk, l'elenco delle aree di attività in cui è stata introdotta la vaccinazione obbligatoria contro il COVID-19 include trasporti, energia, servizi e centri multifunzionali di servizi pubblici, secondo la risoluzione del primario della regione , Taras Nosovsky.
Obbligato anche a vaccinare i turnisti, i dipendenti delle istituzioni culturali e dei centri sportivi.
Il 15 luglio Pomorie ha introdotto la vaccinazione obbligatoria per operatori sanitari, operatori educativi, operatori della ristorazione, studenti di scuole tecniche e università di età superiore ai 18 anni, membri dell'equipaggio di pescherecci, assistenti sociali, dipendenti statali e comunali e persone che vivono in organizzazioni di servizi sociali .
Dall'11 ottobre sono stati introdotti nella regione i codici QR per l'accesso alla ristorazione pubblica e alle manifestazioni di massa, del tempo libero, dell'intrattenimento e di altro tipo.
https://www.interfax.ru/russia/797618

La maggior parte delle regioni del Distretto Federale Centrale introduce codici QR sullo sfondo di un aumento dell'incidenza
Mosca. 15 ottobre. INTERFAX.RU - Un forte aumento del numero di persone infette dal coronavirus sta costringendo le autorità delle regioni del Distretto Federale Centrale (esclusa la regione di Mosca) a introdurre misure restrittive, in particolare il sistema di codici QR.
https://www.interfax.ru/russia/797600

Forum culturale di San Pietroburgo annullato a causa del COVID-19
Mosca. 15 ottobre. INTERFAX.RU - Il Forum culturale internazionale di San Pietroburgo, che avrebbe dovuto svolgersi dall'11 al 13 novembre, è stato annullato a causa del coronavirus, ha annunciato il ministro della Cultura Olga Lyubimova attraverso il servizio stampa
https://www.interfax.ru/russia/797521

San Pietroburgo ha aumentato il numero di posti letto per i pazienti con COVID-19
Le autorità di San Pietroburgo hanno ridisegnato un'altra struttura medica - l'ospedale multidisciplinare cittadino №2 - per un ospedale per coronavirus, secondo il canale telegram del Comitato sanitario di sabato.
Così, il numero di posti letto per il coronavirus è aumentato da 1.156 a 9.482. Ora ci sono 18 ospedali "covid" in città ( 15 città, tre federali ).
Il numero totale di pazienti affetti da coronavirus negli ospedali di San Pietroburgo è aumentato di 446 persone a 6.979 da lunedì.
La quota di posti letto liberi è ora del 26%. Il giorno prima erano il 16%.
...L'ultimo giorno a San Pietroburgo è stato stabilito un record contro la quarta ondata nel numero di nuovi casi: 3.088 persone. Si tratta di oltre 1.000 persone superiori ai valori massimi della terza ondata e corrisponde al livello di fine gennaio 2021...
https://www.interfax.ru/russia/797700

ROMANIA

Il Certificato Verde Potrebbe Essere Obbligatorio Per Tutte Le Attività Commerciali. Arafat: I Negozi Essenziali Non Sono Interessati
Il primo ministro destituito Florin Cîțu ha dichiarato, giovedì, dopo la riunione del governo, che sta valutando l'introduzione della vaccinazione verde o del certificato di immunizzazione per SARS-CoV-2 in tutte le attività economiche, al fine di mantenere l'economia aperta. Cîțu dice anche che questo certificato potrebbe essere necessario nei negozi, nei centri commerciali.
Tuttavia, il capo del dipartimento per le situazioni di emergenza, Raed Arafat, ha affermato di aver parlato con il premier ad interim, ricordando che quest'ultimo non ha fatto riferimento ai negozi essenziali come i supermercati.
“Stiamo parlando di supermercati, dove tutti dovrebbero avere accesso. Il certificato verde significa anche il collaudo, ma questa cosa quando si parla di negozi va valutata. Non intendiamo limitare l'accesso alle attività essenziali ”, ha detto Arafat ad Antena 3.
https://www.romaniajournal.ro/politi...-not-affected/

Quasi 16.000 Contagi Giornalieri Da Covid. 365 Decessi Segnalati Nell'ultimo Giorno
...Ragazza di 13 anni, non vaccinata, nessuna comorbidità, tra le vittime
Dei 365 decessi recenti, uno è stato segnalato nella fascia 10-19 anni, uno nella fascia 20-29 anni, due nella fascia 30-39 anni, 15 nella fascia 40-49 anni, 27 in pazienti di età 50 a 59, 88 decessi in pazienti di 60 anni, 127 in pazienti di 70 anni e 105 tra anziani di età superiore a 80 anni.
Tra i pazienti morti c'era una ragazza di 13 anni di Bacau, che non era vaccinata e non aveva malattie.
Un'altra vittima era un giovane 29enne di Gorj, che aveva condizioni mediche pregresse, ma non era vaccinato.
https://www.romaniajournal.ro/societ...-the-past-day/

ma che bravi sono stati a vedere come andava in Italia con la campagna vaccinale resa quasi obbligatoria con il green pass e poi vedendo dopo mesi che stava funzionando si sono decisi a seguire il nostro esempio.
che menti illuminate che sono come guida nei loro governi, hanno aspettato di avere dei risultati concreti sulla pelle dei disgraziati che sono morti che potevano salvarsi grazie al vaccino.

sono dei rifiuti umani!

[Fharenheit]

Originariamente inviato da the_joe

Sembri Fonzie che non riusciva a dire "ho sbagliato" o la Meloni che non riesce a pronunciare la parola "fascisti"

Basterebbe che te e gli altri no-vax, dubbio-vax, stocazzo-vax qua presenti, riusciste a dire "GRAZIE VACCINATI PER AVERE CONTRIBUITO A TENERE LA PANDEMIA SOTTO CONTROLLO PER IL MOMENTO"

Non ho mai sentito queste poche e semplici parole, sempre un arrampicarsi sugli specchi e un cercare i difetti di una cosa così chiara.

STOP

gli ho postato delle fonti ufficiali di come va la situazione all'estero nei paesi che invece di fare campagne vaccinali hanno lasciato perdere, stando a vedere come andava la situazione in Italia prima di intervenire.
facendo migliaia su migliaia di morti!

vediamo adesso che ribattono in proposito!

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Fharenheit

gli ho postato delle fonti ufficiali di come va la situazione all'estero nei paesi che invece di fare campagne vaccinali hanno lasciato perdere, stando a vedere come andava la situazione in Italia prima di intervenire.
facendo migliaia su migliaia di morti!

vediamo adesso che ribattono in proposito!

dopo mesi e mesi pensi di cavartela così? piuttosto ti diranno "su quell'isola di 30 persone la situazione è sempre stata sotto controllo nonostante NESSUNO si sia vaccinato e abbiano fatto i tamponi, come me lo spieghi?".
è grave come riesca così bene a immedesimarmi

[UnknownOne00]

Originariamente inviato da UnknownOne00

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...tanti/6356445/

Il numero di tamponi rapidi fatti oggi è raddoppiato rispetto ai soliti 250 mila e ieri ne sono stati fatti quasi 75 mila più del solito. Vediamo come andrà la settimana prossima perché potremo capire quanti sono veramente i lavoratori non vaccinati che hanno bisogno di farsi tamponi (o smart working o ferie o sospensione).



Edit: da oggi nel sito dedicato alla vaccinazione del sole 24 ore è comparso anche il grafico del numero di GP emessi con il tampone/vaccino/guarigione .

Noto ora che i dati sul sito del sole24 ore sono stati aggiornati e il numero di tamponi rapidi fatti è salito molto:
In media precedentemente venivano fatti 300 mila tamponi al giorno.
Mercoledì ce ne sono stati 70 mila in più (quasi 370k).
Giovedì ce ne sono stati 330 mila in più (630k totali)
Venerdì ce ne sono stati altri 350 mila in più (650k totali).
Perciò, considerando che prima c'erano almeno 100 mila lavoratori a fare tamponi ogni giorno (gli altri 200 mila erano altre persone come i ragazzi per fare sport ecc..), ora ci sono minimo 750+300=1,05 milioni lavoratori a farsi il tampone per ottenere il GP. Probabilmente di più e lo vedremo da come andrà la richiesta di tamponi la prossima settimana.

[Rossi88]

Originariamente inviato da TorettoMilano

dopo mesi e mesi pensi di cavartela così? piuttosto ti diranno "su quell'isola di 30 persone la situazione è sempre stata sotto controllo nonostante NESSUNO si sia vaccinato e abbiano fatto i tamponi, come me lo spieghi?".
è grave come riesca così bene a immedesimarmi

Ormai hai letto troppe risposte strampalate da parte di irrecuperabili no-vax, ci vuole un periodo di disintossicazione.
Alla fine vincono sempre loro, perché possono sempre giocare il jolly, è tutto un complotto non ci dicono la verità e ti rilanciano dei documenti/articoli fuffa di siti no-vax/complottari. A lavoro conosco gente così, tu gli dici guarda che il vaccino è efficace e loro ma io conosco una persona che dopo che si è vaccinata ha perso la vista e non aveva problemi di vista prima... Ma dico io ma le basi del metodo scientifico? No eh? Mi cadono le braccia...

[canislupus]

Hai messo l'esempio di Romania e Russia...

Ti risulta che qualche stato OCCIDENTALE abbia imposto l'uso di un lasciapassare per l'ingresso a LAVORO???

E' impressionante come ti stia arrampicando sugli specchi.

Ti faccio notare che prima del 6 Agosto, le vaccinazioni di PRIME DOSI erano nell'ordine di 130k al giorno.

Oggi con tutte le restrizioni introdotte dal GP e oltre 4 Milioni di lavoratori (quelli più interessati) siamo sulle 40-50k prime dosi.

Poi non riesco a capire cosa ci sia da vantarsi di un'opera di RICATTO ED ESTORSIONE della volontà.

Paesi come Portogallo o Spagna possono sentirsi migliori degli altri in quanto sono riusciti semplicemente con la CORRETTA COMUNICAZIONE, non certo noi che siamo arrivati ad usare dei mezzucci di 4 ordine e degni di uno stato autoritario.

Nel nostro ordinamento giuridico è pieno di riferimenti al concetto di "buon padre di famiglia".

Un concetto che dovrebbe prevedere (oggi, ma magari andava bene nel 1800) l'idea che un genitore (lo Stato) convince i propri figli (i cittadini) con il dialogo e la comprensione e non certo con la punizione.

Personalmente io mi VERGOGNO di definirmi appartenente a questa subcultura italica che vede la costrizione quale un mezzo utile ed efficace al raggiungimento di un obiettivo.

Qualsiasi essere umano (anche colui che condivide le capacità intellettive con un'ameba) è in grado di far valere le proprie idee con l'imposizione, ma la vera forza è quella del dialogo che attraverso un processo cognitivo, riesce a SPIEGARE e non ad OBBLIGARE.

Spero per te che quanto visto in questa triste pagina della storia italiana, non si ripeta in futuro e non debba trovarti tu a domandarti se ciò che ti viene imposto, sia lecito e adeguato.

Detto ciò... attendo con trepidazione di leggere di un SINGOLO STATO EUROPEO OCCIDENTALE nel quale abbiano inserito PER TUTTI I LAVORATORI (persino colf e badanti) l'obbligo di presentazione di una carta di autorizzazione governativa.

[canislupus]

Originariamente inviato da Rossi88

Ormai hai letto troppe risposte strampalate da parte di irrecuperabili no-vax, ci vuole un periodo di disintossicazione.
Alla fine vincono sempre loro, perché possono sempre giocare il jolly, è tutto un complotto non ci dicono la verità e ti rilanciano dei documenti/articoli fuffa di siti no-vax/complottari. A lavoro conosco gente così, tu gli dici guarda che il vaccino è efficace e loro ma io conosco una persona che dopo che si è vaccinata ha perso la vista e non aveva problemi di vista prima... Ma dico io ma le basi del metodo scientifico? No eh? Mi cadono le braccia...

Sarà un effetto del vaccino...

[euscar]

Originariamente inviato da the_joe

Sembri Fonzie che non riusciva a dire "ho sbagliato" o la Meloni che non riesce a pronunciare la parola "fascisti"

Basterebbe che te e gli altri no-vax, dubbio-vax, stocazzo-vax qua presenti, riusciste a dire "GRAZIE VACCINATI PER AVERE CONTRIBUITO A TENERE LA PANDEMIA SOTTO CONTROLLO PER IL MOMENTO"

Non ho mai sentito queste poche e semplici parole, sempre un arrampicarsi sugli specchi e un cercare i difetti di una cosa così chiara.

STOP

Premessa: non cerco polemiche, non sono no-vax (ricordo che ho fatto due dosi di pfizer), però sono contro il GP per vari motivi.

Semplicemente non riesco a capire questa vostra pretesa.
Secondo il mio modesto parere chi si è vaccinato lo ha fatto in primis per se stesso (vuoi per paura di beccarsi il virus, vuoi per qualsiasi altro motivo, tipo poter andare in vacanza, al ristorante, ecc.). Conosco un sacco di persone che lo ammettono, anche se non da subito, ma dopo che ci discuti. E solo una minoranza lo ha fatto per tutelare persone care o più a rischio o perché messe di fronte ad un aut aut.

Detto questo, non vedo perché io da vaccinato (e pure post covid) dovrei avere paura di un non vaccinato.
Forse perché il vaccino non copre dal contagio al 100%?
Forse perché le IT potrebbero rischiare di tornare a riempirsi di non vaccinati? (ora siamo al minimo).
Forse perché si potrebbe tornare in lockdown? Altamente improbabile già dal momento in cui si è raggiunto il 70-75% di vaccinati.

Non vedo motivi di continuare a rompere il c@@@o per il gusto di farlo

[Rossi88]

Originariamente inviato da canislupus

Sarà un effetto del vaccino...

Giusto meglio che non glielo dico, potrebbero prendermi alla lettera

[canislupus]

Originariamente inviato da Techie

E, credo forse anche in conseguenza di questo, è diminuita la variazione negativa degli attualmente positivi (dai circa meno mille al giorno delle settimane passate ai meno cinquecento), con il trend di diminuzione dei ricoverati stabile.
Immagino si trovino molti più asintomatici facendo più tamponi.
Le terapie intensive invece questa settimana sono scese meno della scorsa, ma sensa sapere chi c'è dentro e perché non è facile avanzare delle ipotesi.

I tamponi non possono modificare la situazione delle terapie intensive (non è che ti tamponi oggi e 10 minuti dopo sei in ospedale intubato).

E' evidente che il tasso di positività tenderà a scendere perchè avremo centinaia di migliaia di persone perfettamente sane e non infette che dovranno fare ugualmente il tampone (mentre prima erano in prevalenza contatti stretti di un positivo o sintomatici).

Al contempo tutti gli esperti (ragionevole e logico) si aspettano un concreto aumento dei contagi che saranno in prevalenza asintomatici (per il discorso scritto poco sopra).

I non vaccinati sicuramente daranno un forte aiuto al tracciamento dei possibili focolai PRIMA che diventino importanti.

C'è però anche il risvolto della medaglia.

Se un non vaccinato si tampona domenica ed è negativo e ripete il tampone martedì sera ed è positivo, con moltissima probabilità verrà messa in quarantena tutta l'area in cui lavora e tamponati tutti i suoi colleghi.

Questo genererà per forza di cose un piccolo danno che potrebbe estendersi se venisse trovato anche solo un positivo tra i suoi colleghi.

In quel caso bisognerebbe comprendere se non si stia producendo un cluster (2 positivi nella stessa zona, può far pensare ad un contagio avvenuto in ufficio o importato in ufficio).