Amplificatori, Sintoamplificatori, Diffusori e Subwoofer

[s-y]

Originariamente inviato da azi_muth

Poi sono convinto che sui dac sia una questione di "percezioni"...

era meglio evitassi questo edit, fatto ovviamente per non apparire vacuo rispetto alla mia risposta

è chiaro cmq che parli senza aver mai provato, presupponendo sia sul merito che sulle persone, pensando di essere brillante peraltro

mi raccomando, tutto in teoria

[azi_muth]

Originariamente inviato da s-y

era meglio evitassi questo edit, fatto ovviamente per non apparire vacuo rispetto alla mia risposta

è chiaro cmq che parli senza aver mai provato, presupponendo sia sul merito che sulle persone, pensando di essere brillante peraltro

mi raccomando, tutto in teoria

Era meglio che non ti rispondessi proprio visto che anche quando non replico ai tuoi post tu cerchi di provocarmi. Lezione appresa.
Pace e buona vita.

[azi_muth]

Originariamente inviato da mentalrey

Ma con la Scarlett Solo, che è pensata per un cantante che si registra e riascolta al volo
e non per fare mix critici, non gridi al miracolo,
Audient id14 e Motu M2 (che monta dac ESS Sabre 32 Ultra) fanno un lavoro migliore sia lato casse, che lato cuffie.

Per come la vedo io se ho un budget stretto preferisco spendere più lato casse che sul dac. Quei 100-150 euro in più lato casse IMO contano più che se investiti lato dac sotto l'aspetto della resa finale.

[s-y]

scrivere che le differenze tra un dac e un altro sono 'percezioni' è ampiamente criticabile, quando non scartabile come cazzata

restiamo anche solo, escludendo il famigerato buffer di uscita, al singolo chip che fa 'fisicamente' la conversione: il segnale in uscita è digitale o analogico? e quindi dalla sua uscita in poi (non esclusa) saranno i freddi e immodificabili numeri a gestire il suono, o il vetusto e retrogrado mondo analogico?

[mentalrey]

Originariamente inviato da azi_muth

Per come la vedo io se ho un budget stretto preferisco spendere più lato casse che sul dac. Quei 100-150 euro in più lato casse IMO contano più che se investiti lato dac sotto l'aspetto della resa finale.

Sicuramente,
ma il discorso cambia un po' rispetto all'ambito Hi-Fi
le casse monitor di medio livello sono veramente scassapalle sulle alte frequenze,
un frusciio che non doveva esserci, che magari viene appositamente addolcito/nascosto in ambito consumer,
magari per tenere un po' a bada la sporcizia che si raccoglie con la corrente di casa,
con i monitor è spesso li in faccia udibilissimo, proprio per far capire al mixerista che sta sbagliando qualcosa.

Se abbino 3/400 euro di casse alla Solo, quest'ultima finirà col fare un po' da tappo
al dettaglio che le casse possono restituire, inficiando il lavoro del monitor di media caratura,
quindi almeno in questo campo e a parte desideri personali, non so quanto abbia
senso andare a spendere eccessivamente in casse, se non pensi di fare un upgrade successivo della scheda e se non mixi. Sono già tutte impostate in modo abbastanza lineare e non scadono nelle equalizzazione da gamer.

[azi_muth]

Originariamente inviato da mentalrey

Sicuramente,
ma il discorso cambia un po' rispetto all'ambito Hi-Fi
le casse monitor di medio livello sono veramente scassapalle sulle alte frequenze,
un frusciio che non doveva esserci, che magari viene appositamente addolcito/nascosto in ambito consumer,
magari per tenere un po' a bada la sporcizia che si raccoglie con la corrente di casa,
con i monitor è spesso li in faccia udibilissimo, proprio per far capire al mixerista che sta sbagliando qualcosa.

Se abbino 3/400 euro di casse alla Solo, quest'ultima finirà col fare un po' da tappo
al dettaglio che le casse possono restituire, inficiando il lavoro del monitor di media caratura,
quindi almeno in questo campo e a parte desideri personali, non so quanto abbia
senso andare a spendere eccessivamente in casse, se non pensi di fare un upgrade successivo della scheda e se non mixi. Sono già tutte impostate in modo abbastanza lineare e non scadono nelle equalizzazione da gamer.

Capisco quello che intendi...la mia in effetti è sempre un ottica di ascolto hifi ma con un buon q/p: buon dettaglio ma senza essere stancante...

[s-y]

per tornare cmq alla richiesta iniziale dell'utente, e rileggendo, non è esattamente chiaro se una caratterizzazione 'pro' fosse un requisito. ad esempio, un metro di cavo non è che sia critico per un normale rca, magari se semi-bilanciato

inoltre mi pare che il motu m2 l'abbia già preso, quindi ci dovrebbe essere già tutto il necessario per uscire verso dei diffusori attivi, sia bilanciati che sbilanciati

di certo, checchè non ci si possa credere, l'ess che usa pure il motu non avrà una resa 'calda', specie con dei monitor aggressivi. ma appunto dipende da gusti e soprattutto esigenze

[ugo73]

Originariamente inviato da s-y

per tornare cmq alla richiesta iniziale dell'utente, e rileggendo, non è esattamente chiaro se una caratterizzazione 'pro' fosse un requisito. ad esempio, un metro di cavo non è che sia critico per un normale rca, magari se semi-bilanciato

inoltre mi pare che il motu m2 l'abbia già preso, quindi ci dovrebbe essere già tutto il necessario per uscire verso dei diffusori attivi, sia bilanciati che sbilanciati

di certo, checchè non ci si possa credere, l'ess che usa pure il motu non avrà una resa 'calda', specie con dei monitor aggressivi. ma appunto dipende da gusti e soprattutto esigenze

Ciao
Il Motu M2 non lo ho ancora preso come non ho preso le casse (aspetto che i due elementi siano decisi e le eris 5xt ormai lo sono). Preferirei uscite bilanciate visto che molti dac e casse offrono tale opzione che per me sono plus.
Ho letto della soncoz la-qxd1 il quale mi lascia perplesso per due motivi: il primo e che ha bisogno di due porte USB e sulla mia attuale configurazione sono già poche certo posso prendere una scheda aggiuntiva e richiede uno slot PCI e 4x. L'altra è la mancanza di un display che indichi in che modalità (filtridi cui non capisco niente) è ciò non mi piace. Sono quindi aperto a chiarimenti che mi forresti eventualmente dare.
Grazie
Ugo

[mentalrey]

Edito
Post inutile sulle casse in quanto già decise

(togli 2 Db agli alti e metti 2 dbai medi le prime due settimane. Il woofer é in kevlar e ha bisogno di rodaggio)

[s-y]

@ugo73: ma l'uscita bilanciata è un requisito? lo è anche avere una resa (iper) dettagliata?
se devi fare un metro per canale, con un rca semi balanced non dovresti avere problemi

[ugo73]

Originariamente inviato da s-y

@ugo73: ma l'uscita bilanciata è un requisito? lo è anche avere una resa (iper) dettagliata?
se devi fare un metro per canale, con un rca semi balanced non dovresti avere problemi

Ciao,
Diciamo che lo è diventato. Quando mi è stato suggerito in un altro topic che per il mio scopo avrei dovuto cercare un dac e come dac mi è stato suggerito il Motu M2, ho visto che c'erano uscite bilanciate e non e mi sono letto le caratteristiche su internet e da li mi sono detto che volevo casse bilanciate. Poi ho anche visto che comunque tutte le casse prese in considerazione offrono le due possibilità.
Ugo

[s-y]

se non ricordo male in parte userai anche per ascolto 'ad intrattenimento', e se il sistema è troppo squilibrato sul dettaglio (come scritto anche da mentalray più su) potrebbe diventare poco adatto per l'ascolto convenzionale.

un modo per riequilibrare potrebbe essere un dac non sabre-based, che come scritto sono particolarmente spostati sul fronte 'dettaglio in faccia'

tre modelli basati su akm (4493) che ho avuto modo di provare:
topping e30
loxjie d30
smsl sanskrit 10th mkii

non ci sono differenze eclatanti (si distingue un pò il topping, che è realtivamente meno 'squillante ...per capirci)
con la nota cmq che per farli rendere al meglio (il primo e l'ultimo) è consigliato un ali lineare, anche se l'smsl dovrebbe essere abbastanza 'tollerante' anche senza. il loxjie invece ha alimentatore integrato

tenere conto che sono tutti con solo rca out. una caratteristica cmq interessante del loxjie è che se si imposta come-pre arriva a buttare fuori più di 3v sulle uscite (invece dei 2v standard) col volume al massimo, cosa che può fare comodo e/o cmq permette maggiore flessibilità di collegamento

da capire però la disponibilità, per i citati problemi di produzione dei chip akm...

[ugo73]

Originariamente inviato da s-y

se non ricordo male in parte userai anche per ascolto 'ad intrattenimento',...

Ciao
Si hai ragione ma l'uso per intrattenimento e relativamente poco quindi preferisco stare su casse di studio più specifiche . Magari metto la musica sul nas che ho già e da lì abilito il protocollo upnp e la ascolto meglio
Ugo

[glen_O]

Originariamente inviato da ugo73

Ciao
Si hai ragione ma l'uso per intrattenimento e relativamente poco quindi preferisco stare su casse di studio più specifiche . Magari metto la musica sul nas che ho già e da lì abilito il protocollo upnp e la ascolto meglio
Ugo

Se vuoi dei monitor da studio devi partire dal preconcetto che vengono pensati dal costruttore per uno scopo specifico e hanno pertanto le loro limitazioni. Quindi la ricerca deve essere molto focalizzata.
Inoltre, a differenza degli speaker standard che possono suonare bene magari in tutta la casa, solitamente i monitor hanno anche una buona direzionalità, quindi vanno rispettate le angolazioni.

Nel tuo caso, e con quel budget, opterei per delle Genelec 8010 che a 230 l'una in giro le riesci anche a trovare.
Sono uno di quei monitor tramite i quali tutto si sente bene, quindi vengono usati poco negli studi musicali (dove serve qualcosa che al contrario esalti i difetti), ma sono molto usati in ambienti televisivi, quindi rientrano nel tuo range di ricerca. Provate in studio musicale e alla fine le ho messo in salotto (ho un vecchio modello più grande).
Se fai 2 ricerche online penso troverai una caterba di recensioni positive dagli addetti del settore.
Non preoccuparti per la dimensione, 96db non sono pochi, sono delle piccole bombette. Se vai in un qualche grosso negozio musicale dovrebbero averle e fartele anche provare. E a quel punto potresti provare anche altro.

[glen_O]

.

[mentalrey]

belle per la scrivania, ma sono abbastanza fuori budget,
anche nell'unico negozio che le ha al prezzo che hai indicato sei fuori di oltre 60 euro,
in tutti gli altri vengono vendute a 275/280 a cassa (e bisogna sperare che non ci sia da
fare qualche valutazione al di sotto degli 80Hz)

[ferste]

Originariamente inviato da s-y

tre modelli basati su akm (4493) che ho avuto modo di provare:

topping e30

smsl sanskrit 10th mkii
..

Dato che mi son pentito di aver venduto il D30 volevo riprendere o l'smsl sanskrit che si trova solo sui 130\140 o l'E30 a 90, sarà più tollerante sull'alimentazione ma ballano 50 euro, non sono giustificati vero?

[s-y]

Originariamente inviato da ferste

Dato che mi son pentito di aver venduto il D30 volevo riprendere o l'smsl sanskrit che si trova solo sui 130\140 o l'E30 a 90, sarà più tollerante sull'alimentazione ma ballano 50 euro, non sono giustificati vero?

considera che sul smsl ho sempre usato l'ali lineare, che pur se preso da aliexpress farebbe 'diminuire' la differenza di circa 35€, e che non ho mai ascoltato nessuno dei due in 'usb only' da pc (e da pc la differenza si appiattirebbe ulteriormente data la posizione sfavorevole)

il topping ho avuto modo di usarlo sia con un usb 'da telefonino' (nessuno dei due ha ali compreso, se non ricordo male) e la differenza col lineare c'è.

cmq a parità di alimentazione e di tutto il resto, il topping resta leggermente 'meno coinvolgente', e con una resa sulle voci un pelo alleggerita. il tutto almeno per i miei gusti e senza scordare che si parla pur sempre di dettagli (sperando di mantenersi oggettivi, peraltro...)

queste le differenze, quindi minime, che ho riscontrato. cmq mi pare strana quella cifra per il topping

[ugo73]

Originariamente inviato da glen_O

Se vuoi dei monitor da studio devi partire dal preconcetto che vengono pensati dal costruttore per uno scopo specifico e hanno pertanto le loro limitazioni. Quindi la ricerca deve essere molto focalizzata.
Inoltre, a differenza degli speaker standard che possono suonare bene magari in tutta la casa, solitamente i monitor hanno anche una buona direzionalità, quindi vanno rispettate le angolazioni.

Nel tuo caso, e con quel budget, opterei per delle Genelec 8010 che a 230 l'una in giro le riesci anche a trovare.
Sono uno di quei monitor tramite i quali tutto si sente bene, quindi vengono usati poco negli studi musicali (dove serve qualcosa che al contrario esalti i difetti), ma sono molto usati in ambienti televisivi, quindi rientrano nel tuo range di ricerca. Provate in studio musicale e alla fine le ho messo in salotto (ho un vecchio modello più grande).
Se fai 2 ricerche online penso troverai una caterba di recensioni positive dagli addetti del settore.
Non preoccuparti per la dimensione, 96db non sono pochi, sono delle piccole bombette. Se vai in un qualche grosso negozio musicale dovrebbero averle e fartele anche provare. E a quel punto potresti provare anche altro.

Grazie per la segnalazione in effettti su audiosciencereview le conclusioni tra le genelec e le presonus sono differenti, il problema che a meno di 260 l'una non si trovano.

Ugo

[ferste]

Originariamente inviato da s-y

considera che sul smsl ho sempre usato l'ali lineare, che pur se preso da aliexpress farebbe 'diminuire' la differenza di circa 35€, e che non ho mai ascoltato nessuno dei due in 'usb only' da pc (e da pc la differenza si appiattirebbe ulteriormente data la posizione sfavorevole)

il topping ho avuto modo di usarlo sia con un usb 'da telefonino' (nessuno dei due ha ali compreso, se non ricordo male) e la differenza col lineare c'è.

cmq a parità di alimentazione e di tutto il resto, il topping resta leggermente 'meno coinvolgente', e con una resa sulle voci un pelo alleggerita. il tutto almeno per i miei gusti e senza scordare che si parla pur sempre di dettagli (sperando di mantenersi oggettivi, peraltro...)

queste le differenze, quindi minime, che ho riscontrato. cmq mi pare strana quella cifra per il topping

Capito, beh, conta che alla postazione pc è tutto un po' più alla buona rispetto a quella HT\HiFi, e se non me lo dicono difficilmente mi accorgerei della differenza, forse solo con uno switch A-B continuo.

Anche a me sembra strana, ma è su ebay, pure spedito dall'Italia, non ricordavo di averlo mai visto a meno di 130\140