Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da ryan78

e se invece il vaccino gli fa venire una pericardite grave o altre cose? Solo perché non si sono fatte le dovute valutazioni sui rischi per i minori e si è deciso che per 40 decessi in due anni (in Italia) si debbano vaccinare milioni di bambini/ragazzi?

Tu lo vuoi fare comunque? Ecco, questo è il bello della libertà di scelta. Ognuno farà quello che riterrà opportuno per se stesso, ma soprattutto per i propri figli. Fine delle lotte e si potrà tornare a vivere in pace. Ognuno con la protezione che vorrà ottenere. Una dose, due dosi, tre dosi, ecc...

ma fai quello che ritieni meglio per te stesso, non pretendere rispetti la tua scelta nel momento in cui razionalmente metti in pericolo la salute della collettività durante una pandemia

[the_joe]

Comunque il messaggio che stà passando dai no-vax che siano loro quelli che stanno risolvendo la pandemia è mitico.

[ryan78]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ma fai quello che ritieni meglio per te stesso, non pretendere rispetti la tua scelta nel momento in cui razionalmente metti in pericolo la salute della collettività durante una pandemia

Ce ne faremo una ragione, anche perché sono scelte quindi...
Da mesi stai a fare un processo basato sul nulla.
Proprio sul nulla visto che non è reato scegliere se è permesso. E ognuno ha i suoi motivi che possono anche essere leciti e personali.

[euscar]

Originariamente inviato da the_joe

Comunque il messaggio che stà passando dai no-vax che siano loro quelli che stanno risolvendo la pandemia è mitico.

Questo lo vedi tu e compagnia bella.

Io non vedo questo messaggio. Io leggo solo una richiesta di libera scelta (vaccinarsi o meno) e un diritto sacrosanto al lavoro senza questi sotterfugi di "non obbligo" vaccinale mascherato da green pass. E to lo dico da vaccinato, giusto per non innescare ulteriori polemiche.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da canislupus

Ah ok... però dice che non mi vuole portare la spesa...

Se non ricordo male Amazon stava studiando un sistema per portare la merce in casa della gente usando dei droni, sarebbe molto sicuro visto la terribile minaccia di diffusione del virus che potrebbe esserci in caso di contatto ravvicinato con il fattorino o il corriere, magari si potrebbero rilasciare anche dei robot a distanza di sicurezza con la merce dentro, giusto per non correre dei rischi.

[Saturn]

Ok, dopo 300 pagine spero che vi siate chiariti...ora potete andare oltre.

Battute a parte...veramente volete continuare a dedicare tutto questo tempo ad una discussione che non porta A NULLA ?

Tanto decidono A ROMA signori...almeno manifestate se siete in disaccordo, sempre che non lo facciate già...

[canislupus]

Originariamente inviato da Saturn

Ok, dopo 300 pagine spero che vi siate chiariti...ora potete andare oltre.

Battute a parte...veramente volete continuare a dedicare tutto questo tempo ad una discussione che non porta A NULLA ?

Tanto decidono A ROMA signori...almeno manifestate se siete in disaccordo, sempre che non lo facciate già...

No... io adesso mi metto al balcone e inizio ad inveire contro i runner... sono andato in loop

[the_joe]

Originariamente inviato da euscar

Questo lo vedi tu e compagnia bella.

Io non vedo questo messaggio. Io leggo solo una richiesta di libera scelta (vaccinarsi o meno) e un diritto sacrosanto al lavoro senza questi sotterfugi di "non obbligo" vaccinale mascherato da green pass. E to lo dico da vaccinato, giusto per non innescare ulteriori polemiche.

Guarda, sul green pass sono critico anch'io perchè è una misura evidentemente fatta per costringere una vaccinazione di massa.

Lo spaccare il capello in trentadue per quanto riguarda il vaccino che ad oggi è l'unica arma a disposizione contro il virus, e vedere nel covid poco più o addirittura di meno di un raffreddore è una cosa che mi fa schifo.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da ryan78

Perché poi dopo la vaccinazione ad alcuni fanno i test per valutare la presenza di anticorpi? Se questo numero non dice se la memoria immunologica è stata trasferita, a che serve sapere di avere gli anticorpi dopo la vaccinazione?
Si tratta quindi di un azzardo? Se hai tanti anticorpi è più probabile che la memoria immunologica verrà trasferita? Questo sarebbe scientifico? Più probabile?

Grazie

la memoria immunologica è quel processo che ti fa produrre anticorpi velocemente per combattere l'infezione.

in quel caso gli anticorpi sono già presenti, col sierologico misuri la tua protezione solo da quel punto di vista (quindi capire se il vaccino ha stimolato la risposta immunitaria o se la persona rientra nella casistica di quelle persone che non han avuto benefici).

[rattopazzo]

Originariamente inviato da Saturn

Ok, dopo 300 pagine spero che vi siate chiariti...ora potete andare oltre.

Battute a parte...veramente volete continuare a dedicare tutto questo tempo ad una discussione che non porta A NULLA ?

Tanto decidono A ROMA signori...almeno manifestate se siete in disaccordo, sempre che non lo facciate già...

300? a me risultano quasi 1850 pagine.
E' vero comunque non risolviamo nulla, ma il confronto pacifico con chi la pensa diversamente aiuta a crescere e ampliare la propria prospettiva credo...

Protestare serve a poco o nulla, a meno di non mobilitare grandi quantità di persone,
per questo credo che la disobbedienza civile sia l'unico modo per farsi ascoltare.

[Saturn]

Originariamente inviato da rattopazzo

300? a me risultano quasi 1850 pagine.
E' vero comunque non risolviamo nulla, ma il confronto pacifico con chi la pensa diversamente aiuta a crescere e ampliare la propria prospettiva credo...

Trecento relative a questo confronto sul green pass...e secondo me nessuno ha ampliato proprio niente...secondo me eh...

[ferste]

Originariamente inviato da rattopazzo

Chiedilo al CDC, visto che evidentemente prima della pandemia i vaccini davano immunità e adesso si limitano solo a proteggere.

É preoccupante che gente, teoricamente, preparatissima sull'argomento si accorga dopo mesi di aver scritto una vaccata...

[euscar]

Originariamente inviato da the_joe

Guarda, sul green pass sono critico anch'io perchè è una misura evidentemente fatta per costringere una vaccinazione di massa.

Lo spaccare il capello in trentadue per quanto riguarda il vaccino che ad oggi è l'unica arma a disposizione contro il virus, e vedere nel covid poco più o addirittura di meno di un raffreddore è una cosa che mi fa schifo.

Questo lo sostengono solo i no-vax (quelli veri).
Purtroppo questo è il motivo per cui alcune persone non no-vax, ma comunque contrarie all'obbligo vaccinale, vengono penalizzate, perché si fa di tutta l'erba un fascio.
Anch'io non condivido certe posizioni dei no-vax così come reputo stupido alcune manifestazioni senza distanziamento e mascherina. Ma il comportamento di questi pochi viene dai più additato anche a chi invece si trova in una posizione diversa, ma al tempo steso non vuole vaccinarsi (per varie ragioni). E' questa parte di popolazione che viene ingiustamente discriminata.

[megamitch]

Originariamente inviato da ryan78

Ancora con 'sta storia. Non è un insulto.

Cosa c'è di non vero in questa definizione da vocabolario:

Rapporto di dipendenza che sussiste tra lo stato e gli individui che dipendono da esso;

Se si potesse scegliere di lavorare senza la tesserina infame non ci sarebbe una dipendenza, ci sarebbe l'indipendenza, puoi scegliere. Ti risulta di poter scegliere? Puoi lavorare senza la tesserina verde? No, quindi dipendi dallo stato. In più lo accetti di buon grado. Quindi... meglio di così cosa c'è?
Con il tempo imparerai ad accettarla, per ora acconsenti pure fino a quando non toccheranno diritti che ti stanno a cuore.

Basta vaccinarsi. Io mi sono vaccinato ben prima della introduzione del pass.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da Saturn

Trecento relative a questo confronto sul green pass...e secondo me nessuno ha ampliato proprio niente...secondo me eh...

Non è vero, io ho imparato a rispettare chi la pensa diversamente da me
perchè ritengo che molti dei loro timori abbiano effettivamente un senso.
Adesso comprendo la paura della gente di tornare alle situazioni di lockdown e quindi in parte giustifico l'astio nei confronti di quelle persone che si rifiutano di vaccinarsi, questa era una prospettiva che prima ignoravo, tuttavia rimango ancora fermo nelle mie convinzioni e ritengo che i non vaccinati siano trattati un pò troppo da capro espiatorio per nascondere le vere responsabilità di un fallimento politico e sanitario.

[canislupus]

Originariamente inviato da euscar

Questo lo sostengono solo i no-vax (quelli veri).
Purtroppo questo è il motivo per cui alcune persone non no-vax, ma comunque contrarie all'obbligo vaccinale, vengono penalizzate, perché si fa di tutta l'erba un fascio.
Anch'io non condivido certe posizioni dei no-vax così come reputo stupido alcune manifestazioni senza distanziamento e mascherina. Ma il comportamento di questi pochi viene dai più additato anche a chi invece si trova in una posizione diversa, ma al tempo steso non vuole vaccinarsi (per varie ragioni). E' questa parte di popolazione che viene ingiustamente discriminata.

Non so a chi si riferisse la battuta del raffreddore... faccio notare che CECCHI PAONE (lo dirò fino alla nausea), PRO-VAX convinto ha detto che la Covid in un vaccinato è come un raffreddore

Quindi... se ci sono dei cattivi divulgatori... sarebbe logico dirlo a chiare lettere anche quando sono a favore del vaccino e non continuare ad invitarli in ogni trasmissione.

ZONA BIANCA MINUTO 40:10

[giuliop]

Originariamente inviato da euscar

Ma è proprio qui il punto!

La maggioranza degli italiani è disposta a barattare la democrazia e i principi basilari forniti dalla costituzione in cambio di una presunta tutela sanitaria fornita da un vaccino sperimentale.

A parte che questa scemenza del "vaccino sperimentale" non si può proprio più sentire, il punto invece è che c'è gente che considera proteggere sé stessi e gli altri da una pandemia una violazione della propria libertà, ed è una delle cose più stupide che abbia mai sentito.

Originariamente inviato da euscar

Deve essere una scelta del singolo la vaccinazione, oppure lo stato (chi ci governa) la deve imporre per legge e prendersi la responsabilità accollandosi eventuali risarcimenti legati ad effetti collaterali (sperando che siano veramente pochi come vogliono farci credere).

Certo, perché il gombloddone è sempre dietro l'angolo.

Originariamente inviato da euscar

Forse soltanto così le persone si sentirebbero più propense a "perseguire il bene comune".

E anche questa come stupidità ha pochi rivali:
- "Lei, si butti dal dirupo!"
- "Ma neanche per sogno, cosa le fa pensare che io voglia rischiare di rompermi tutte le ossa?"
- "Il fatto che se se le rompe, noi la risarciamo"
- "Perché non l'ha detto prima? Voloooooo!!!"

[the_joe]

Originariamente inviato da canislupus

Non so a chi si riferisse la battuta del raffreddore... faccio notare che CECCHI PAONE (lo dirò fino alla nausea), PRO-VAX convinto ha detto che la Covid in un vaccinato è come un raffreddore

Quindi... se ci sono dei cattivi divulgatori... sarebbe logico dirlo a chiare lettere anche quando sono a favore del vaccino e non continuare ad invitarli in ogni trasmissione.

ZONA BIANCA MINUTO 40:10

Originariamente inviato da rattopazzo

Forse migliore del vaccino stesso se si supera il contagio senza conseguenze,
cut......

Ma io Boh!

[rattopazzo]

Originariamente inviato da canislupus

Non so a chi si riferisse la battuta del raffreddore... faccio notare che CECCHI PAONE (lo dirò fino alla nausea), PRO-VAX convinto ha detto che la Covid in un vaccinato è come un raffreddore

Quindi... se ci sono dei cattivi divulgatori... sarebbe logico dirlo a chiare lettere anche quando sono a favore del vaccino e non continuare ad invitarli in ogni trasmissione.

ZONA BIANCA MINUTO 40:10

I così detti divulgatori scientifici in questo anno e mezzo hanno detto tutto il contrario di tutto, tanto da far apparire la caxxatella di Cecchi Paone quasi come qualcosa di veniale, anche se chiaramente non lo è.
Ad ogni modo quella trasmissione è vergognosa, come quasi tutti i talk show televisivi,
mettono li un divulgatore scientifico chiaramente di parte affiancato da gente anche con vedute differenti ma che spesso non hanno alcuna competenza scientifica messa li solo per fare caciara anzichè portare altri scienziati che hanno visioni differenti in modo da creare un confronto scientifico alla pari di vedute differenti, certo bisogna ammetterlo, a chi interesserebbe un confronto pacato che parla solo di scienza, non certo al cittadino medio...
Ma ancora più vergognoso è il conduttore che pur di screditare l'Ivermectina prende a paragone il farmaco usato nei cavalli con relativi dosaggi anzichè quello usato negli esseri umani, perchè chiaramente il messaggio che doveva passare era che l'Ivermectina è un farmaco che si usa solo in veterinaria.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da giuliop

E anche questa come stupidità ha pochi rivali:
- "Lei, si butti dal dirupo!"
- "Ma neanche per sogno, cosa le fa pensare che io voglia rischiare di rompermi tutte le ossa?"
- "Il fatto che se se le rompe, noi la risarciamo"
- "Perché non l'ha detto prima? Voloooooo!!!"

Più esattamente la discussione potrebbe essere questa:

- "Lei, si butti dal dirupo!"
- "E cosa ti fa pensare che cadendo non mi rompa tutte le ossa?"
- "Si Fidi, è sicuro, tanti prima di lei si sono buttati e sono atterrati quasi tutti senza problemi! però se si rompe davvero tutte le ossa non potremo farci nulla"
- "Ma sei scemo?"