Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[ryan78]

Originariamente inviato da alemar78

Un vaccinato può contagiarsi, avere sintomi, finire in TI e morire.
Semplicemente ha meno probabilità rispetto al non vaccinato che tutto questo succeda.
Più persone sono vaccinate, minore è il rischio per tutti.
Non è difficile da capire

Non sarà proprio così perché:
Quando saranno tutti vaccinati "tutti potranno contagiarsi, avere sintomi, finire in TI e morire."

Il virus circolerà comunque tra tutti i vaccinati. Quello che farà la differenza è la qualità del vaccino e la sua durata prima di dover rifare il richiamo, del richiamo, del richiamo...
Non è difficile da capire.

Perché il virus dovrebbe smettere di circolare quando è il vaccino stesso che non è nato per interromperne la diffusione?

[rattopazzo]

Intanto il CDC per qualche ragione ha recentemente cambiato le definizioni di vaccino e vaccinazione.
il vaccino non da più immunità contro una specifica malattia ma si limita solo a stimolare il sistema immunitario,
e la vaccinazione non da più immunità ma protezione

Forse lo hanno capito anche loro che con i vaccini covid19 quelle frasi non avevano più senso, per la verità non l'avevano neanche con i vaccini antinfluenzali, ma tantè.

[ryan78]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ma tralasciando presidente, democrazia, costituzione, il concetto da me espresso in merito al vaccino è criticabile?

Tralasciando!
Non puoi esprimere il tuo concetto senza tenere conto del "tralasciando". Non vivi sulla Luna.

È bellissima 'sta cosa del tralasciando. Grazie

ordini la spesa online, amazon e l'80% dei centri commerciali fanno spedizioni a casa. ah no vero sono in ignore list

ecco bravo, così è tutto a posto.

fino a quando si dovrebbe stare a casa per te?

[ferste]

Originariamente inviato da rattopazzo

Intanto il CDC per qualche ragione ha recentemente cambiato le definizioni di vaccino e vaccinazione.
il vaccino non da più immunità contro una specifica malattia ma si limita solo a stimolare il sistema immunitario,
e la vaccinazione non da più immunità ma protezione

Forse lo hanno capito anche loro che con i vaccini covid19 quelle frasi non avevano più senso, per la verità non l'avevano neanche con i vaccini antinfluenzali, ma vabbè.

Escludendo il Covid, esiste un vaccino che da immunità al 100%?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da ryan78

Tralasciando!
Non puoi esprimere il tuo concetto senza tenere conto del "tralasciando". Non vivi sulla Luna.

È bellissima 'sta cosa del tralasciando. Grazie

se qualcuno sta rischiando di morire io non sto a pensare a cosa dice il presidente, la costituzione o la democrazia. semplicemente lo salvo. in pandemia il pensiero primario è tutelare la collettività

Originariamente inviato da ryan78

ecco bravo, così è tutto a posto.

fino a quando si dovrebbe stare a casa per te?

fino a quando non si risolve la pandemia, fino a quando non vi convincete a vaccinarvi o fino a quando esce una terapia preventiva a voi congeniale

[rattopazzo]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ordini la spesa online, amazon e l'80% dei centri commerciali fanno spedizioni a casa. ah no vero sono in ignore list

Ma certo! potevamo pensarci a marzo dello scorso anno visto che eravamo tutti in lockdown. ma la gente era costretta comunque ad uscire per andare a fare la spesa o andare dal medico, se avessimo adottato quella strategia a quest'ora forse il virus sarebbe solo un lontano ricordo....o forse no.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da ferste

Escludendo il Covid, esiste un vaccino che da immunità al 100%?

Chiedilo al CDC, visto che evidentemente prima della pandemia i vaccini davano immunità e adesso si limitano solo a proteggere.

[ryan78]

Originariamente inviato da TorettoMilano

se qualcuno sta morendo io non sto a pensare a cosa dice il presidente, la costituzione o la democrazia. lo salvo

certo, ma cosa c'entra.

fino a quando non si risolve la pandemia, fino a quando non vi convincete a vaccinarvi o fino a quando esce una terapia preventiva a voi congeniale

quindi per te è normale tenere chiuse in casa delle persone sane che però potrebbero contagiarsi (loro non lo sanno) e sempre queste persone dovrebbero rappresentare una minaccia per quelli che sono protetti dalla vaccinazione?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da rattopazzo

Ma certo! potevamo pensarci a marzo dello scorso anno visto che eravamo tutti in lockdown. ma la gente era costretta comunque ad uscire per andare a fare la spesa o andare dal medico, se avessimo adottato quella strategia a quest'ora forse il virus sarebbe solo un lontano ricordo....o forse no.

se non ti vaccini per scelta non ti aspettare ti porti io la spesa a casa

[euscar]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ma tralasciando presidente, democrazia, costituzione, il concetto da me espresso in merito al vaccino è criticabile?

Ma è proprio qui il punto!

La maggioranza degli italiani è disposta a barattare la democrazia e i principi basilari forniti dalla costituzione in cambio di una presunta tutela sanitaria fornita da un vaccino sperimentale.
Deve essere una scelta del singolo la vaccinazione, oppure lo stato (chi ci governa) la deve imporre per legge e prendersi la responsabilità accollandosi eventuali risarcimenti legati ad effetti collaterali (sperando che siano veramente pochi come vogliono farci credere).
Forse soltanto così le persone si sentirebbero più propense a "perseguire il bene comune".

[the_joe]

Originariamente inviato da rattopazzo

Chiedilo al CDC, visto che evidentemente prima della pandemia i vaccini davano immunità e adesso si limitano solo a proteggere.

Ma state a rompere il capello in sedici sui vaccini, quanta immunità dà il NON VACCINO???

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da ryan78

certo, ma cosa c'entra.

c'entra che in emergenza punti prima di tutto a risolvere l'emergenza e non a migliorare la dizione. il vaccino aiuta la collettività durante una pandemia e il piano pandemico ci chiede di vaccinarci? vacciniamo senza paranoie

Originariamente inviato da ryan78

quindi per te è normale tenere chiuse in casa delle persone sane che però potrebbero contagiarsi (loro non lo sanno) e sempre queste persone dovrebbero rappresentare una minaccia per quelli che sono protetti dalla vaccinazione?

è una normale conseguenza delle proprie scelte

Originariamente inviato da euscar

Ma è proprio qui il punto!

La maggioranza degli italiani è disposta a barattare la democrazia e i principi basilari forniti dalla costituzione in cambio di una presunta tutela sanitaria fornita da un vaccino sperimentale.
Deve essere una scelta del singolo la vaccinazione, oppure lo stato (chi ci governa) la deve imporre per legge e prendersi la responsabilità accollandosi eventuali risarcimenti legati ad effetti collaterali (sperando che siano veramente pochi come vogliono farci credere).
Forse soltanto così le persone si sentirebbero più propense a "perseguire il bene comune".

ma se il vaccino serve a salvare mio figlio che c***o me ne frega di cosa dice il presidente la democrazia o la costituzione?

[ryan78]

Originariamente inviato da rattopazzo

Chiedilo al CDC, visto che evidentemente prima della pandemia i vaccini davano immunità e adesso si limitano solo a proteggere.

Si è scoperto nel 2021 che non si potrà avere l'immunità dai coronavirus... strano mi sembrò di aver sentito certi scienziati dirlo a inizio 2020... mi sarò sbagliato.

Uff adesso si dovrà rifare anche il tetravalente più tutte quelle fatte alla nascita?



p.s. ah no per quelle è ancora valida l'immunità

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

ecco bravo, così è tutto a posto.

fino a quando si dovrebbe stare a casa per te?

E come pagherei la spesa online se non possiedo una carta di credito o non ho i soldi perchè non posso lavorare?

E se da me non esistesse il servizio? (cosa reale e non inventata... vedi la situazione paradosso in quarantena)

Quindi... nell'ipotesi Toretto...

Devo vivere senza mangiare, senza lavorare, senza uscire da casa (cosa molto salutare in effetti ), i miei figli non dovranno andare a scuola e se sto male, mi dovrò curare con le preghiere (non devo uscire per andare in farmacia e il MMG dubito che passerà a casa).

[rattopazzo]

Originariamente inviato da the_joe

Ma state a rompere il capello in sedici sui vaccini, quanta immunità dà il NON VACCINO???

Forse migliore del vaccino stesso se si supera il contagio senza conseguenze,
ma ora andrete sicuramente a tirare fuori qualche ricerca scientifica che afferma il contrario.

Comunque, nessuna polemica era solo per rendere presente che da qualche settimana i vaccini non danno più immunità per l'infelicità dei media che non potranno più abusare di quella parola (anche se la useranno comunque)

[ryan78]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ma se il vaccino serve a salvare mio figlio che c***o me ne frega di cosa dice il presidente la democrazia o la costituzione?

e se invece il vaccino gli fa venire una pericardite grave o altre cose? Solo perché non si sono fatte le dovute valutazioni sui rischi per i minori e si è deciso che per 40 decessi in due anni (in Italia) si debbano vaccinare milioni di bambini/ragazzi?

Tu lo vuoi fare comunque? Ecco, questo è il bello della libertà di scelta. Ognuno farà quello che riterrà opportuno per se stesso, ma soprattutto per i propri figli. Fine delle lotte e si potrà tornare a vivere in pace. Ognuno con la protezione che vorrà ottenere. Una dose, due dosi, tre dosi, ecc...

[rattopazzo]

Originariamente inviato da TorettoMilano

se non ti vaccini per scelta non ti aspettare ti porti io la spesa a casa

Spero per te che non ti assumano mai da Amazon o qualsiasi altro centro commerciale che porta la spesa a domicilio allora,
Tranquillo comunque, non sono poi così pericoloso, non mordo nemmeno, al limite come un buon ratto che si rispetti posso portare la peste, ma non è nulla confronto al coronavirus, oggi dovrebbe essere curabile se non sbaglio.

[the_joe]

Originariamente inviato da rattopazzo

Forse migliore del vaccino stesso se si supera il contagio senza conseguenze,
ma ora andrete sicuramente a tirare fuori qualche ricerca scientifica che afferma il contrario.

No, per carità nessuno studio, solo che dopo 2 anni non avere ancora capito quale sia il problema è veramente triste.

Comunque vedo che pensi che senza i vaccini, ad oggi saremmo messi meglio di adesso.

Ottima prospettiva, veramente.

Comunque, nessuna polemica era solo per rendere presente che da qualche settimana i vaccini non danno più immunità per l'infelicità dei media che non potranno più abusare di quella parola (anche se la useranno comunque)

No per carità nessuna polemica.

[ryan78]

Originariamente inviato da canislupus

E come pagherei la spesa online se non possiedo una carta di credito o non ho i soldi perchè non posso lavorare?

E se da me non esistesse il servizio? (cosa reale e non inventata... vedi la situazione paradosso in quarantena)

Quindi... nell'ipotesi Toretto...

Devo vivere senza mangiare, senza lavorare, senza uscire da casa (cosa molto salutare in effetti ), i miei figli non dovranno andare a scuola e se sto male, mi dovrò curare con le preghiere (non devo uscire per andare in farmacia e il MMG dubito che passerà a casa).

Paga Toretto ovviamente. Lui potrà lavorare e il Governo fornirà il reddito di vaccinanza da usare per fare la spesa a chi è in casa.

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

Paga Toretto ovviamente. Lui potrà lavorare e il Governo fornirà il reddito di vaccinanza da usare per fare la spesa a chi è in casa.

Ah ok... però dice che non mi vuole portare la spesa...