Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[canislupus]

Originariamente inviato da Capozz

L'alternativa gratuita ce l'hai, la scelta è solo tua.

Per quale motivo una alternativa gratuita dovrebbe essere considerata migliore del tampone?

Quest'ultimo ti dice che in questo MOMENTO non hai il virus.

Il vaccino ti dice SOLO che non farai la malattia grave, non da alcuna certezza di non essere infetti.

Se devi contenere il contagio, il tampone è la scelta per eccellenza.

E ti pare poco ? Essere contagioso per 2 giorni o 2 settimane, specialmente in caso di infezione asintomatica, non è proprio la stessa cosa.
Non solo, devi anche prendere in considerazione il fatto che una persona vaccinata si infetta con molta più difficoltà, e basta già quello per diminuire drasticamente la trasmissibilità del virus.

Una persona vaccinata si infetta di meno di un non vaccinato A PARITA' di comportamenti.

MA nel suo caso la contagiosità non è così differente quanto quella di un non vaccinato.

Non a caso un vaccinato OGGI si fa 7 giorni di isolamento domiciliare a fronte di 10 giorni di un non vaccinato.

Quindi vi è un vantaggio, ma non è come quello che hai scritto tu (2 giorni vs 2 settimane).

Vero, ma anche nella fascia 20-29 il rischio di malattia grave, per quanto basso, è tre volte più alto tra i non vaccinati, e bisogna anche considerare il punto precedente (vaccinandosi si riduce la trasmissione del virus).

3 volte non significa nulla.
3 ricoveri gravi su 1000 contro 1 ricovero grave su 1.000 sono una cosa...
3 ricoveri gravi su 100.000 contro 1 ricovero grave su 100.000 sono un'altra cosa...
Io magari posso accettare di far parte di quei 3 su 100.000, ma non potrei essere disposto ad accettare di essere uno di quei 3 su 1.000.
Il virus si riduce in PRIMIS con i comportamenti.
Se fai l'imbecille (non mi riferisco a te sia ben chiaro ) e vai in giro a pensare di essere immune, stai tranquillo che ti contagi anche più di un non vaccinato.
IO proprio perchè sono CONSAPEVOLE di rischiare più degli altri in questo momento, cerco in TUTTI I MODI di avere una vita sociale.
Quando vado a prendere i miei figli a scuola, mi metto isolato da TUTTI perchè non MI FIDO di chi si sente tranquillo.

Nessuno ha mai parlato di raggiungere l'immunità di gregge, ma di limitare la circolazione del virus e di proteggere la popolazione dalle forme severe della malattia, in modo di lasciare liberi gli ospedali, perché non esiste solo il covid e bisogna scongiurare l'eventualità di ulteriori chiusure.

Nessuno ha mai parlato di immunità di gregge?
Vuoi veramente che ti cerco TUTTI GLI ARTICOLI A RIGUARDO?
Il virus lo fermi se smetti di far arrivare chiunque da qualsiasi parte del mondo.
Ma secondo te la variante Delta (Indiana) come ci è arrivata qui da noi?
Ma secondo te la variante Alfa (Inglese) come ci è arrivata qui da noi?
Tu pensi seriamente che vacciniamo in Italia e siamo esenti da qualsiasi variante che potrebbe bucarlo?
Ti dirò una cosa che stupirà.
Anche se fossi vaccinato, NON TORNEREI MAI con la stessa frequenza in quei luoghi dove è più probabile il contagio.
Posso entrare in un ristorante al chiuso?
Io non ci vado... non mi sento tranquillo con un pezzo di carta.
Mi sentirò tranquillo quando i contagi saranno prossimi allo zero... e non qui in Italia, ma nel Mondo.
Per quanto riguarda gli ospedali, mi vuoi dire che se si occupa un posto in terapia intensiva perchè uno decide di fare l'idiota in auto va benissimo, mentre se invece esercita UN DIRITTO DI SCELTA, allora è un problema?

Quali certezze vuoi avere su un virus che è uscito fuori un anno e mezzo fa ?

Se non ci sono certezze, non puoi imporre assolutamente nulla.
Io mi devo fidare in base a cosa? a presunzioni? a ipotesi? a speranze? a dati che sono in continuo aggiornamento e spesso contradditori?
Se fosse un credo, ti direi che avresti ragione... ma stiamo ancora parlando di scienza???

Detto questo, se col tampone PCR becchi tutte le varianti significa che il virus non è mutato in modo significativo, quindi il vaccino funziona con tutte.

Ma che stai dicendo?
Il tampone PCR rileva il virus (le mutazioni non cambiano totalmente il patrimonio genetico), ma non c'entra assolutamente il fatto con l'efficacia del vaccino che è nato sulla versione originale (gli studi con due dosi sono infatti usciti su quella).

Perché fare la terza dose ? Perché essendo un virus nuovo non abbiamo idea di quanto duri nel tempo l'immunità fornita dalla guarigione e dalle vaccinazioni, quindi nell'ottica della massima precauzione la tendenza attuale è quella di mantenere alto il livello di anticorpi.

E certo... gli studi vedevano solo due dosi.. e noi le aumentiamo a tre... poi magari ne servirà una quarta... magari una quinta...
A te sta bene, io non ti offenderò perchè è una tua libera scelta essere convinto che sia una strategia vincente... ma permettimi di pensare che non sia la soluzione ideale.

Stesso discorso di prima.
In ogni caso, se non ti hanno fatto male due dosi di vaccino, non ti farà male neanche la terza ad un anno di distanza dalla seconda, così come avviene per l'antinfluenzale.

Ah certo... strano che la maggior parte dei vaccini ad oggi conosciuti ha delle dosi e delle tempistiche.
Non è che ogni tanto decidono di aggiungerne una booster (fa fico il termine inglese) perchè quella protezione tanto decantata è scesa misteriosamente (per inciso... non passerà 1 anno dalla 2 dose... vedrai).
L'anti-influenzale viene rinnovato ogni anno (e io non l'ho mai fatto e non ho mai avuto un problema da quando sono nato) perchè il virus MUTA e quindi quello dell'anno prima sarebbe inefficace.

L'importante è che ti vaccini, così non rimani senza lavoro e, con tutta probabilità, non muori neanche di covid.

Questa è una tua visione.
Il posto di lavoro non lo perdi, ma al massimo ti sospendono senza stipendio (che non è una cosa da poco).
Con tutta probabilità non muori di Covid... dato che prima devi infettarti (e devi rientrare in quel 6%... in cui già sono rientrato una volta ), poi devi rientrare in quella percentuale che sviluppa dei sintomi (pensa che in alcune fasce forse non arrivi al 10%), poi devi rientrare in quella percentuale di persone che necessitano di un ricovero e infine devi anche rientrare in quella percentuale che va in terapia intensiva.
Vorrei solo farti presente un dato: 531 terapie intensive occupate.

PS Io sono in telelavoro già da prima che iniziasse tutto questo casino, ormai non vado in ufficio da due anni, ma non trovo che sia una motivazione valida per non vaccinarsi.

Io ho detto un'altra cosa... ho detto che il GP usato per giustificare il ritorno in sede è una CAZZATA.
Una persona in smartworking NON PUO' infettarsi da solo... una persona, anche vaccinata o tamponata o guarita, in ufficio PUO' infettarsi.
Dal 15 ottobre tu vedrai milioni di dipendenti pubblici tornare in ufficio perchè a quel punto si sarà sdoganata l'idea comune che con il GP sei sicuro, anche nel posto di lavoro.

[Rossi88]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Forse ti fanno tornare in sede perché a casa scrivi troppo su hwupgrade in orario di lavoro

Assolutamente daccordo. Facciamo una petizione affinché canislupus torni a lavorare in presenza, così limita il numero di post su hwupgrade

Appello ai dubbio-vax (anche detti scassamaroni-vax )
ma dico io dopo quasi 5 milioni di morti, quasi due anni di pandemia, ma facciamolo un piccolo sacrificio (che il rischio di morire è più alto qualsiasi cosa ognuno di noi faccia ogni singolo giorno, dal prendere l'auto al mangiare...) ed andiamoci a vaccinare che aiutiamo noi stessi e tutta la comunità. Un minimo di senso civico per dinci...
E' un po' avvilente che si debba ricorrere a green pass vari per convincere la gente a vaccinarsi comunque...

[ryan78]

Originariamente inviato da UnknownOne00

pensa a quando arriverà ken
(non immaginerai mai chi è il prescelto)

Originariamente inviato da Rossi88

E' un po' avvilente che si debba ricorrere a green pass

Fixed

[canislupus]

Originariamente inviato da andy45

Le scuole non si prenderebbero mai queste responsabilità, senza contare che dovrebbero far venire in sede un sanitario a fare i test...se disgraziatamente qualcuno di questi salivari non dovesse rivelarsi veritiero di sicuro la scuola si beccherebbe pure una denuncia; penso che quella della quarantena sia la soluzione meno problematica per tutti.
Che poi i vaccinati si infettino meno, e siano meno contagiosi ok, ma meno non vuol dire zero, almeno per me...infatti anche i vaccinati fanno la quarantena, più breve, ma la fanno ugualmente, proprio per evitare problemi.

Beh spiegalo agli altri del forum... perchè per alcuni quasi non si infettano i vaccinati...
O se capita bastano solo due giorni
Comunque ripeto che se per un singolo positivo, blocchi centinaia di persone non è servito ASSOLUTAMENTE A NULLA vaccinare il 94% del personale scolastico.
L'anno scorso scolastico mia figlia ha fatto 2 quarantene per le maestre infette.
Se quest'anno trovano un positivo e richiudono come la volta scorsa, mi dovresti spiegare come si sarebbe evitata la DaD.
Io non ci arrivo probabilmente.

Il problema è che ci sono settori completamente fermi, tipo l'INPS, mio padre ha una pratica aperta da quasi due anni, dal sito risulta in lavorazione, nella realtà non stanno facendo nulla...abbiamo provato a telefonare, ci hanno detto di prendere appuntamento, chiamiamo per un appuntamento, non danno appuntamenti, ci dicono di rivolgerci al CAF dove la domanda è stata fatta, prendiamo appuntamento al CAF, andiamo, ci dicono che non sanno nulla e che gli unici che ci possono rispondere sono quelli dell'INPS.
Stesso discorso nel privato, molte aziende lavorano al minimo sindacale...
Capisco che nel tuo caso la produttività sia anche aumentata, ma questo non è necessariamente vero per tutti...tanti di quelli che lavorano a casa dichiarano di lavorare di più, ma quanti lo fanno veramente? Molto molto pochi.

Allora... anche io ho a che fare con l'INPS per diverse ragioni... e ti posso dire che sono SEMPRE stati lenti.
Un mio problema è andato avanti per quasi 2 anni... poi dopo numerose minacce di denuncia, dopo aver scalato al direttore della sede INPS, mi hanno addirittura TELEFONATO.
La pratica era ferma da oltre un anno, telefonata, 5 minuti dopo, risolta.
Questo però succede perchè CHI deve controllare, non ha alcun interesse a farlo e spesso non vuole crearsi dei problemi.
Se fossi IO il responsabile, mi metterei contro 3/4 delle varie sedi INPS... ma sarei AMATO dagli utenti
Concordo con te che ci siano dipendenti che a casa non fanno nulla, ma tutto dipende SEMPRE da chi li gestisce.
Nel mio lavoro la produttività è aumentata non perchè siamo magici, ma semplicemente perchè abbiamo rivisto dei processi, abbiamo migliorato delle logiche che prima venivano lasciate all'iniziativa del singolo e adesso non potevano essere più così perchè senza coordinamento non spostavi neanche una penna...
Purtroppo questo è più semplice in una società privata nella quale l'utile è il fulcro.

[UnknownOne00]

Originariamente inviato da ryan78

pensa a quando arriverà ken
(non immaginerai mai chi è il prescelto)

Tipo tu, io, rattopazzo, canislupus e chiunque osa chiedersi qualcosa fuori dalla vulgata approvata. Con minimo 100 colpi a raffica. Oppure questo stato con il suo velo stralciato di democrazia, scienza, fiducia e prospettiva.

[giuliop]

Originariamente inviato da rattopazzo

"Chi rinuncia alla libertà per raggiungere la sicurezza, non merita né la libertà né la sicurezza." (cit.)

Originariamente inviato da rattopazzo

Non c'è nulla di decontestualizzato se usato nel giusto contesto.

Peccato che né la libertà (e l’originale dice “essential liberty”) né la sicurezza (e l’originale dice “little temporary safety”) di cui parlava Benjamin Franklin avessero alcunché a che vedere con la situazione attuale; anzi scommetterei qualsiasi cosa che se ti sentisse citarlo in questa occasione, ti direbbe senza esitazione: “I say! Whate'er on Earth are you rambling about, you blathering nincompoop?”

[canislupus]

Originariamente inviato da Rossi88

Assolutamente daccordo. Facciamo una petizione affinché canislupus torni a lavorare in presenza, così limita il numero di post su hwupgrade

Appello ai dubbio-vax (anche detti scassamaroni-vax )
ma dico io dopo quasi 5 milioni di morti, quasi due anni di pandemia, ma facciamolo un piccolo sacrificio (che il rischio di morire è più alto qualsiasi cosa ognuno di noi faccia ogni singolo giorno, dal prendere l'auto al mangiare...) ed andiamoci a vaccinare che aiutiamo noi stessi e tutta la comunità. Un minimo di senso civico per dinci...
E' un po' avvilente che si debba ricorrere a green pass vari per convincere la gente a vaccinarsi comunque...

Sono stato due giorni senza scrivere, IO...

Qualcun altro mi sembra che non abbia resistito e approfittando di questa possibilità, ha continuato con le proprie invettive (che ho letto, ma non commentato).

Tu parli di piccolo sacrificio.

Hai usato il termine corretto: sacrificio.

Prova a spiegarlo a chi è morto o ha subito anche gravi danni a seguito del vaccino e si trova a dover dimostrare la correlazione.

La stessa che invece è stata SEMPRE riscontrata in ogni morte semplicemente con un tampone positivo, senza verificare le effettive ragioni (perchè mentre oggi nei morti vaccinati parliamo di quadro clinico compromesso... prima invece era solo il COVID ad uccidere persone con diverse patologie, anche TUMORALI).

Ti faccio poi notare che ad oggi a parte la Francia e l'Italia NESSUN paese al mondo ha inserito il Green Pass e NESSUNO ha pensato di legarlo alla possibilità di LAVORARE.

Eccezion fatta per Portogallo, Spagna e Danimarca siamo davanti a tutti in Europa.

Quindi di COSA STAI PARLANDO?

Perchè il messaggio che passa sempre in televisione è che siamo tutti No-Vax.

Poi PRIMA si parlava dell'80% per l'immunità di gregge e noi siamo ad oggi al 76% e ci arriveremo a questo ritmo per il 26 settembre... ma NON BASTA... adesso si vuole il 90%... ma se questo virus ha una diffusione simile al Morbillo.... ci vorrebbe il 95%... se non mutasse...
Peccato che muta...

[ryan78]

Originariamente inviato da UnknownOne00

Tipo tu, io, rattopazzo, canislupus e chiunque osa chiedersi qualcosa fuori dalla vulgata approvata. Con minimo 100 colpi a raffica. Oppure questo stato con il suo velo stralciato di democrazia, scienza, fiducia e prospettiva.

[UnknownOne00]

Originariamente inviato da ryan78

Erano più carini insieme Raul/Draghi e Rey/Salvini

[giuliop]

Originariamente inviato da Rossi88

Assolutamente daccordo. Facciamo una petizione affinché canislupus torni a lavorare in presenza, così limita il numero di post su hwupgrade

Inspiegabile come possano perdere tutto questo tempo durante la giornata lavorativa: ad essere complottisti verrebbe da pensare che lo - o meglio, li - paghino per questo

Originariamente inviato da Rossi88

Appello ai dubbio-vax (ache detti scassamaroni-vax )

Una definizione perfettamente equilibrata fra il dire la verità e il trattenere la lingua per non esagerare: approvata!

Ne propongo l’adozione da parte di tutti quelli che non scassano i maroni

Originariamente inviato da Rossi88

ma dico io dopo quasi 5 milioni di morti, quasi due anni di pandemia, ma facciamolo un piccolo sacrificio (che il rischio di morire è più alto qualsiasi cosa ognuno di noi faccia ogni singolo giorno, dal prendere l'auto al mangiare...) ed andiamoci a vaccinare che aiutiamo noi stessi e tutta la comunità. Un minimo di senso civico per dinci...
E' un po' avvilente che si debba ricorrere a green pass vari per convincere la gente a vaccinarsi comunque...

Ah, magari pensieri ovvii e lineari come questi potessero smuovere qualcosa; ma il buon senso, ahimè, non funziona: bisogna proseguire all’infinito con polemiche che non arriveranno mai da alcuna parte.

[ryan78]

Originariamente inviato da UnknownOne00

Erano più carini insieme Raul/Draghi e Rey/Salvini

eheheh Rey era pure verde

[raxas]

allora... ad un certo punto rispondere ai post del forum diventa come un secondo lavoro (tele-lavoro) ...
lo dico per chi lamenta che io sembra che non risponda...
inoltre c'è tutta la pastoia tecnica di riprendere i post sparsi...

e in effetti ho saltato alcuni post dopo il mio iniziale di stanotte, che li ho letti solo in serata...
@zappy: in effetti nel video di cui ho citato due spezzoni, video che penso si possa trovare, c'è il filo del discorso,
ad altri potrei rispondere dopo...

per Ryan78
devo vedere di fare questo esame 'anticorpi covid'
se uno ha una quantità funzionale di anticorpi, spero che si possa esentare dal vaccino...
altrimenti chi ha fatto il vaccino lo dovrebbe ripetere, presumo
io ho le visite cardiologiche (con ecodoppler tronchi sovraortici e flusso arti inferiori, che faccio da due anni ogni anno per vedere le condizioni dell'accumulo delle placche, che è bene sempre monitorare...) con elettrocardiogramma 5 giorni dopo la scadenza del pestifero 15 ottobre
non mi è possibile anticiparle... il cardiologo mi fa anche l'ecocardio, che sarebbe quella specie di ecografia del cuore, insieme all'ecg
non ho IRC, i reni, dopo 32 anni di diabete, funzionano ancora bene,
chiederò al diabetologo, portandogli più esami possibili, la possibilità della vaccinazione protetta o in alternativa la richiesta di esenzione, posto che gli, eventuali, anticorpi sviluppati siano sostitutivi del vaccino

io prendo da qualche mese (secretato)

comunque ti voglio ancora chiedere, visto che sospetto sia anche la tua professione, informazioni mediche, grazie...
servirebbe anche a chi cerca di destreggiarsi tra una marea di informazioni, tecniche... Grazie senz'altro/

oltre a quella faccenda del video che ho, in parte, citato c'è anche un'altra questione...
non so se sia stata dibattuta o controdibattuta qui sul thread, ho intravvisto tempo fa che si parlava di "proteine spike"...

riassunta moltissimo: tolgo il mio riassunto e lascio le citazioni:

... ci sono "lavori" e studi sulla correlazione tra:
danni ai telomeri-> aspettativa di vita-> condizioni metaboliche post-vaccino...

->
https://www.francesoir.fr/opinions-t...age-biologique

in parte qui https://www.pedagogie.ac-nice.fr/svt/?p=2967
"Questo stress ossidativo prodotto dalla vaccinazione pone anche un altro problema, quello della stabilità dell’mRNA dei vaccini stessi! Sorprende molto che gli mRNA dei vaccini Pfizer e Moderna siano stati arricchiti con guanine! Questo dovrebbe aumentare la traduzione dell’RNA in proteina spike: infatti, se si studia la sequenza nucleotidica del gene spike del SARS-CoV2, e la si confronta con la sequenza codificante per la proteina spike del vaccino, si notano molte differenze che, tuttavia, non influenzano il prodotto della traduzione (poiché sono codoni sinonimi). Questi cambiamenti nella sequenza nucleotidica sono stati introdotti dai ricercatori per aumentare l’efficienza del vaccino (hanno sostituito il più basi possibili con la guanina per aumentare l’efficienza della traduzione).

Ma così come è impossibile per i produttori ignorare la tossicità della proteina spike, che è nota da dieci anni, è ancora più impossibile ignorare la fragilità (ossidabilità) della guanina!

È quindi sorprendente che nessuna delle autorità di regolamentazione incaricate di valutare le domande di autorizzazione alla commercializzazione di questi vaccini (FDA e EMA in particolare), conoscendo la sensibilità allo stress ossidativo dei telomeri e del DNA, abbia richiesto uno studio di tossicità sui geni (genotossicità).

Estratto dal rapporto EMA su Comirnaty (vaccino Pfizer):
“Genotossicità: Non sono stati forniti studi di genotossicità. Questo è accettabile in quanto i componenti presenti nella formulazione del vaccino sono lipidi e RNA, che non dovrebbero avere un potenziale genotossico (EMA, 2021)."

tradotto sul seguente sito (direi di tendenza pressochè complottista, ma direi di guardare, visto che per molti è anatema per il sito
la pagina in quanto traduzione dei siti francesi di informazione, linkati... (e non è necessario leggere i commenti )
https://comedonchisciotte.org/il-sar...nto-biologico/

magari lo snocciolo qui, prossimamente

[raxas]

inoltre c'è un nuovo vaccino, l' E-Vax, di altro genere rispetto agli esistenti, fatto in gran parte con "partecipazione" italiana:

https://www.ansa.it/canale_scienza_t...58f63f951.html

sperimentato da marzo all' Ospedale San Gerardo di Monza e non solo;

si parlava di settembre come data di "uscita", ma non se ne sente ancora nulla...

Il vaccino italiano Covid-eVax, delle aziende Takis e Rottapharm Biotech protegge dal contagio da virus SarsCoV2 e funziona contro le varianti: lo indicano i dati ottenuti nei modelli preclinici, ossia su topi modificati in modo da avere lo stesso recettore Ace umano utilizzato dal virus per invadere le cellule, e sulla base dei quali è stata avviata la sperimentazione clinica di fase 1 e 2, in corso.

I dati, presentati a un’importante rivista internazionale, sono online sul sito BioRxiv, che accoglie i lavori non ancora sottoposto al vaglio della comunità scientifica. Il vaccino è diverso da quelli finora approvati in Europa e negli Stati Uniti perché utilizza la tecnologia del Dna unita alla tecnica dell’elettroporazione, che permette il passaggio del Dna nelle cellule utilizzando brevi stimoli elettrici, sviluppata grazie alla collaborazione con un’altra azienda italiana, l’Igea di Carpi (Modena).

Lo studio è frutto di una collaborazione internazionale alla quale partecipano Istituto Spallanzani, Istituto Regina Elena, Ingm e ospedale San Raffaele di Milano, l’università tedesca di Ulm e quella israeliana di Tel Aviv, il National Infection Service del britannico Public Health England.

Sulla base dei risultati ottenuti nello studio, in marzo è iniziata in Italia la sperimentazione clinica di fase 1 e 2 presso l’Ospedale San Gerardo di Monza con Università di Milano Bicocca, Istituto Nazionale Tumori IRCCS Pascale di Napoli, Istituto Spallanzani e Centro Ricerche Cliniche di Verona, in collaborazione con i laboratori di VisMederi a Siena.

“I dati ottenuti nel modello di topo hACE2, che ha lo stesso recettore dell’uomo e sviluppa una patologia simile, mostrano la protezione dal virus e l’assenza di sintomi respiratori ed effetti clinici dovuti all’infezione da SarsCov2”, rileva Matteo Iannacone, dell’Ospedale San Raffaele di Milano e docente dell’Università Vita-Salute. “Mai come in questo momento storico abbiamo capito quanto sia importante la ricerca scientifica per combattere la pandemia ed altre malattie. In Italia abbiamo eccellenti scienziati con eccellenti idee e capacità che vanno opportunamente finanziate per rendere il Paese più competitivo”, aggiunge Iannacone.

“Grazie a un finanziamento europeo competitivo, i risultati ottenuti nei topi sono stati confermati nel furetto, un modello molto usato per i virus respiratori e predittivo dell’efficacia dei vaccini”, dice Fabio Palombo, direttore dell’Area Vaccini contro il cancro della Takis.

Il vaccino, rilevano in una nota le due aziende, offre di vantaggio di essere “economico, non ha bisogno di complesse formulazioni, può essere prodotto in larga scala e non ha necessità della catena del freddo”. Una tecnologia analoga si sta sperimentando anche in ambito veterinario, aggiunge Antonella Conforti, direttore della Evvivax, la spinoff veterinaria della Takis: “Il SarsCoV2 è infatti in grado di infettare diverse specie animali – aggiunge - ed è importante prevenire l’insorgenza di nuove varianti con la vaccinazione, ove possibile”.

[ryan78]

Originariamente inviato da raxas

allora... ad un certo punto rispondere ai post del forum diventa come un secondo lavoro (tele-lavoro) ...
lo dico per chi lamenta che io sembra che non risponda...
inoltre c'è tutta la pastoia tecnica di riprendere i post sparsi...

e in effetti ho saltato alcuni post dopo il mio iniziale di stanotte, che li ho letti solo in serata...
@zappy: in effetti nel video di cui ho citato due spezzoni, video che penso si possa trovare, c'è il filo del discorso,
ad altri potrei rispondere dopo...

per Ryan78
devo vedere di fare questo esame 'anticorpi covid'
se uno ha una quantità funzionale di anticorpi, spero che si possa esentare dal vaccino...
altrimenti chi ha fatto il vaccino lo dovrebbe ripetere, presumo
io ho le visite cardiologiche (con ecodoppler tronchi sovraortici e flusso arti inferiori, che faccio da due anni ogni anno per vedere le condizioni dell'accumulo delle placche, che è bene sempre monitorare...) con elettrocardiogramma 5 giorni dopo la scadenza del pestifero 15 ottobre
non mi è possibile anticiparle... il cardiologo mi fa anche l'ecocardio, che sarebbe quella specie di ecografia del cuore, insieme all'ecg
non ho IRC, i reni, dopo 32 anni di diabete, funzionano ancora bene,
chiederò al diabetologo, portandogli più esami possibili, la possibilità della vaccinazione protetta o in alternativa la richiesta di esenzione, posto che gli, eventuali, anticorpi sviluppati siano sostitutivi del vaccino

io prendo da qualche mese, con lunghe interruzioni:
n-acetyl-glutammina 3grammi, n-acetil cisteina 500mg alternate, il mattino, e carnosina (per gli age accumulati dalle frequenti e alte iperglicemie che ho avuto anche 300-400<500 specie la mattina per effetto alba... che sicuramente queste iperglicemie hanno fatto danno ai miei telomeri... che c'entrano sotto...)

comunque ti voglio ancora chiedere, visto che sospetto sia anche la tua professione, informazioni mediche, grazie...
servirebbe anche a chi cerca di destreggiarsi tra una marea di informazioni, tecniche... Grazie senz'altro/

ti rispondo al volo perché è tardi.
Per il sierologico: farlo non ti dà diritto per ora al Green Pass, come non ti fornisce la certezza di essere protetto anche in presenza di un buon numero di anticorpi. Ti fornisce solo una informazione, ovvero che sei venuto a contatto con il virus e per fortuna non hai avuto problemi.
Mi auguro che il Governo riconosca i sierologici equiparandoli ai guariti (tampone positivo), magari prima di tutto standardizzando la metodologia di ricerca.
È chiaro però che il tuo medico potrà valutare insieme a te i risultati e indirizzarti verso la vaccinazione completa, monodose, oppure attendere (esenzione per motivi di salute oppure quantità importante di anticorpi)

Per quanto riguarda gli esami: fai quello che puoi, ma non attendere molto perché in caso optassi per la vaccinazione è bene non attendere troppo e non girare nemmeno troppo (ffp2 ovunque) visto che l'autunno è prossimo e tempo un mesetto avremo i primi problemi dovuti alla circolazione delle persone. In caso di vaccinazione la protezione completa l'avrai dopo almeno 7 gg dalla seconda dose e per la Delta servono tutte e due le dosi.

Per il resto: conosco granparte delle cose che hai scritto, però non è la mia professione, e anche se lo fosse non potrei fornire supporto sul forum e ti sconsiglio anche di chiedere cose specifiche (fidandoti di chi ti sembra titolato a risponderti , lo dico per te). Finché si tratta di condividere conoscenze di esami da fare è una cosa, in altri casi (terapie da seguire) diventa parecchio rischioso, anche quando si parla di integratori che ad oggi non hanno evidenze scientifiche degne di nota per la prevenzione o cura del coronavirus. Per il resto conviene seguire un percorso ufficiale, evitando i social sicuramente. Anche perché difficilmente avrai le risposte che cerchi.
Meglio sicuramente un approccio dove potrai ottenere informazioni utili per te stesso e sul tuo stato di salute attuale.

Perciò: "fotografia diagnostica" del tuo stato di salute, valutazione clinica con i tuoi medici, scelta del da farsi in accordo con loro.

[the_joe]

https://m.facebook.com/story.php?sto...d=338049475695

[CYRANO]

Ma dal prox 1 gennaio che succede?
Se la siituazione pandemica non migliora spero si possa prorogare lo stato di emergenza fino a quando sarà necessario e quindi anche il Gp ...



Cjxnxbddjdjdjdfuyddjdidjfmddkm

[rattopazzo]

Originariamente inviato da the_joe

https://m.facebook.com/story.php?sto...d=338049475695

Credo che queste siano notizie un pò sterili che non portano ad alcuna conclusione,
allora per coerenza bisognerebbe postare anche le situazioni in cui la gente muore o rischia di morire dopo il vaccino, o quelle persone che si sono pentite di essersi vaccinate, ma sarebbe anche questo solo dello sterile sensazionalismo, quindi un errore.

Situazioni come questa fanno parte del tipico sensazionalismo giornalistico, mettere in evidenza pochi casi per far credere alla gente che ci sia un problema conclamato o lanciare un messaggio "vedete i cattivi novax la fine che fanno?"
un pò come quando si mettono in evidenza le vincite al super enalotto o di altre lotterie, in quel modo la mente umana è portata a credere che vincere sia qualcosa di tutto sommato fattibile, quando in realtà anche se matematicamente non impossibile, poco ci manca.


La verità è spesso fatta di freddi numeri, ma anche quelli non sempre raccontano tutta la realtà, perchè anche quelli possono essere in qualche modo manipolati, falsati da una serie di fattori, non trasmessi o non conosciuti.

[the_joe]

Originariamente inviato da rattopazzo

Credo che queste siano notizie un pò sterili che non portano ad alcuna conclusione,
allora per coerenza bisognerebbe postare anche le situazioni in cui la gente muore o rischia di morire dopo il vaccino, o quelle persone che si sono pentite di essersi vaccinate, ma sarebbe anche questo solo dello sterile sensazionalismo, quindi un errore.

Situazioni come questa fanno parte del tipico sensazionalismo giornalistico, mettere in evidenza pochi casi per far credere alla gente che ci sia un problema conclamato o lanciare un messaggio "vedete i cattivi novax la fine che fanno?"
un pò come quando si mettono in evidenza le vincite al super enalotto o di altre lotterie, in quel modo la mente umana è portata a credere che vincere sia qualcosa di tutto sommato fattibile, quando in realtà anche se matematicamente non impossibile, poco ci manca.


La verità è spesso fatta di freddi numeri, ma anche quelli non sempre raccontano tutta la realtà, perchè anche quelli possono essere in qualche modo manipolati, falsati da una serie di fattori, non trasmessi o non conosciuti.

Non saprei, ma i freddi dati dicono che dopo cinquemiliardiecinquecentomilioni di dosi somministrate ancora negli ospedali finiscono in esclusiva le vittime del virus e non dei vaccini.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da the_joe

Non saprei, ma i freddi dati dicono che dopo cinquemiliardiecinquecentomilioni di dosi somministrate ancora negli ospedali finiscono in esclusiva le vittime del virus e non dei vaccini.

I freddi dati dicono che si è vaccinato tanto e che per fortuna non ci sono state ecatombe per reazioni avverse
che comunque ci sono state e sono quasi certamente più di quel che si pensa, o si vuol far credere.

Per cui vediamo di non dare il messaggio sbagliato che in ospedale ci finiscono solo ed esclusivamente le vittime del virus, perchè è chiaro che ci finiscono, lo hanno fatto da un anno e mezzo a questa parte e probabilmente continueranno a farlo per molto tempo ancora nonostante i vaccini abbiano già alleviato questa tendenza.

[andy45]

Originariamente inviato da canislupus

Comunque ripeto che se per un singolo positivo, blocchi centinaia di persone non è servito ASSOLUTAMENTE A NULLA vaccinare il 94% del personale scolastico.
L'anno scorso scolastico mia figlia ha fatto 2 quarantene per le maestre infette.
Se quest'anno trovano un positivo e richiudono come la volta scorsa, mi dovresti spiegare come si sarebbe evitata la DaD.
Io non ci arrivo probabilmente.

Quando si dice "evitare la DaD" non vuol dire non farne mai uso, vuol dire non passare un intero anno scolastico davanti al computer, come più o meno è capitato lo scorso anno...una classe in DaD una settimana ogni tanto per un positivo non è un problema, ma se inizia a diventare una settimana si e una no allora diventa impossibile andare avanti in presenza...e questo si evita solo prevenendo il contagio.
Mi dispiace dirlo però molte volte siamo noi che ce lo andiamo a cercare, qui a Roma hanno messo decine di autobus aggiuntivi, in modo da alleggerire quelli tradizionali, studenti e lavoratori si fiondano tutti su quelli normali e questi aggiunti girano vuoti per la città, gli altri sono pieni...ovviamente quasi tutti usano le normali mascherine chirurgiche, quando la stessa atac consiglia le ffp2...insomma i modi per cercare di evitare di contagiarsi ci sono, non sono perfetti, ma almeno usiamoli cavolo.

Originariamente inviato da canislupus

Allora... anche io ho a che fare con l'INPS per diverse ragioni... e ti posso dire che sono SEMPRE stati lenti.
Un mio problema è andato avanti per quasi 2 anni... poi dopo numerose minacce di denuncia, dopo aver scalato al direttore della sede INPS, mi hanno addirittura TELEFONATO.
La pratica era ferma da oltre un anno, telefonata, 5 minuti dopo, risolta.
Questo però succede perchè CHI deve controllare, non ha alcun interesse a farlo e spesso non vuole crearsi dei problemi.
Se fossi IO il responsabile, mi metterei contro 3/4 delle varie sedi INPS... ma sarei AMATO dagli utenti
Concordo con te che ci siano dipendenti che a casa non fanno nulla, ma tutto dipende SEMPRE da chi li gestisce.
Nel mio lavoro la produttività è aumentata non perchè siamo magici, ma semplicemente perchè abbiamo rivisto dei processi, abbiamo migliorato delle logiche che prima venivano lasciate all'iniziativa del singolo e adesso non potevano essere più così perchè senza coordinamento non spostavi neanche una penna...
Purtroppo questo è più semplice in una società privata nella quale l'utile è il fulcro.

Non è la prima volta che abbiamo a che fare con l'INPS, si, sono sempre stati lenti, ma mai così tanto, il telefono a forza di chiamate si è consumato, l'unica cosa che sanno dirci è che dobbiamo prendere un appuntamento e parlare di persona...appuntamento che non possiamo avere perché non ne danno.
Ma non è che siamo solo noi...un mio conoscente ha un problema con la pensione della madre, quasi novantenne, gli hanno scritto quelli dell'INPS di prendere appuntamento per risolvere, ma ovviamente quando chiama gli rispondono che non è possibile, gli ha anche detto che sono loro ad avergli scritto di prendere appuntamento...gli hanno risposto che non è possibile perché non ne danno...al che gli ha detto se il problema era allora risolvibile via telefono, risposta "no, deve prendere appuntamento e venire con sua madre" ...viva la coerenza .
Ora non funziona tutto male nel pubblico, all'agenzia delle entrate abbiamo chiamato per un appuntamento e ci è stato dato senza problemi, circa 3 settimane dopo, ma siamo andati lì, fatto tutto in 10 minuti e tutto risolto.
In una società privata se trovi un modo di semplificare solitamente non creano problemi, dico solitamente perché ogni tanto esce fuori quello che si sente scavalcato e fa casino...ma in linea generale a meno di persone vecchio stampo stile megadirettori fantozziani se si trovano bene con il lavoro a distanza lo continueranno a usare senza farsi troppi problemi.
Nel pubblico fanno bene a rimettere il lavoro in presenza e basta.