Terre rare a prezzi vertiginosi, una nuova mazzata sui prezzi dell'elettronica?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/mercat...ca_100679.html

Prezzi alle stelle per terre rare e altri materiali chiave per il mondo della tecnologia e dell'elettronica. La domanda alle stelle, la corsa all'elettrificazione e le tensioni tra Cina e Stati Uniti potrebbero portare a un ulteriore aumento dei prezzi.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[sniperspa]

Prezzo dell'energia che sale, prezzo delle materie che sale...insomma il momento giusto per passare tutti all'auto elettrica

[DanieleG]

Sempre meglio la "transizione ecologica"!

[scottial77]

E tutto questo pur di mantenere un sistema economico basato sul consumo e sul profitto che ormai fa acqua da tutte le parti e che ci porterà alla rovina ecologica.

[Darkon]

Originariamente inviato da scottial77

E tutto questo pur di mantenere un sistema economico basato sul consumo e sul profitto che ormai fa acqua da tutte le parti e che ci porterà alla rovina ecologica.

Perché te invece su cosa lo baseresti?

No perché a volte anzi sarebbe meglio dire ciclicamente leggo frasi del genere in cui però si evita accuratamente di fare anche solo un vago accenno a una qualsiasi alternativa.

[DevilsAdvocate]

Originariamente inviato da Darkon

Perché te invece su cosa lo baseresti?

No perché a volte anzi sarebbe meglio dire ciclicamente leggo frasi del genere in cui però si evita accuratamente di fare anche solo un vago accenno a una qualsiasi alternativa.

Occhio che poi nominano un'alternativa senza alcun fondamento o verificabilità e te la ripropongono ogni volta insieme alla frasina.... a tutt'oggi abbiamo ancora gente che crede che la terra sia piatta o che ci si possa curare grazie alla memoria dell'acqua.

[Darkon]

Ma infatti aspetto a gloria che arriva l'ennesima uscita di gente che propone una variante del comunismo o altri sistemi utopistici che non hanno mai funzionato in alcun modo.

Ma il bello è che propongono certe cose senza conoscerne la storia... nemmeno si documentano mannaggia la miseria su cos'è stato il comunismo sia a livello umano che finanziario o peggio se propongono sistemi ancor più fantasiosi.

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Tornando alle terre rare è una diretta conseguenza che praticamente solo la Cina ci ha investito pesantemente e oggi un unico giocatore detiene il grosso creando praticamente un trust.

[barzokk]

Originariamente inviato da DanieleG

Sempre meglio la "transizione ecologica"!

Vedi che abbiamo capito come verrà realizzata

I prezzi raddoppiano o triplicano, la gente non può più permettersi auto o energia elettrica o riscaldamento in casa,di conseguenza consumerà di meno, meno CO2, meno inquinamento

fatto

[randorama]

Originariamente inviato da sniperspa

Prezzo dell'energia che sale, prezzo delle materie che sale...insomma il momento giusto per passare tutti all'auto elettrica

già. infatti l'energia elettrica la regalano.
per questo tutti usano un boiler elettrico anzichè a gas.

[SpyroTSK]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

Occhio che poi nominano un'alternativa senza alcun fondamento o verificabilità e te la ripropongono ogni volta insieme alla frasina.... a tutt'oggi abbiamo ancora gente che crede che la terra sia piatta o che ci si possa curare grazie alla memoria dell'acqua.

Questa non la sapevo, vado a vedere che pisellata è

[rockroll]

Originariamente inviato da scottial77

E tutto questo pur di mantenere un sistema economico basato sul consumo e sul profitto che ormai fa acqua da tutte le parti e che ci porterà alla rovina ecologica.

A me l'auto elettrica non interessa minimamente, sono utente soddisfatto ed appassionato di auto sportiveggianti storiche o quasi...
A me gli ultimi prodotti della tecnologia informatica non interessano, sono utente soddisfatto di computer ricondizionati, che mi offrono a prezzo minimo 7 volte quello di cui ho bisogno...
A me smartphone ultimo grido, 5G, cloud, IOT, superTV, ed altre (superflue) diavolerie di moda non interessano, uso un vecchio smarthone da 3 " comodamente appeso alla cintura (uno Xiami M3 c'è l'ho inusato nel cassetto...), ne ho d'avanzo di TV LCD FullHD magari accoppiate a decoder PVR aggiornato...

Per me qualunque sovraprezzo vogliano applicare i Cinesi o chi per loro, non mi tocca proprio, le terre rare se le possono tenere, e i produttori le ultime meraviglie dell'elettronica se le possono mettere... sugli scaffali, e restarci...

Non so voi, ma io vivo benissimo così!

[fraussantin]

Metteteli nel paniere Istat!

[DanieleG]

Originariamente inviato da barzokk

Vedi che abbiamo capito come verrà realizzata

I prezzi raddoppiano o triplicano, la gente non può più permettersi auto o energia elettrica o riscaldamento in casa,di conseguenza consumerà di meno, meno CO2, meno inquinamento

fatto

La famosa decrescita felice.

Originariamente inviato da SpyroTSK

Questa non la sapevo, vado a vedere che pisellata è

E' l'omeopatia.

[WarSide]

Si parla di ecosostenibiltà & Co, ma non si fa nulla per:
- invogliare seriamente il riuso dei prodotti e contrastare l'obsolescenza programmata (fate cambiare facilmente la batteria a qualsiasi dispositivo, poi vediamo quanti ne comprano uno nuovo ogni 1/2 anni)
- forzare le aziende ad avere una percentuale di materia prima riciclata superiore al 50% (anche una roba come quella cagata dei carbon credit potrebbe essere utile in prima istanza)
- tracciare la materia prima riciclata attraverso tutta la filiera (per evitare che a riciclare siano ragazzini indiani con la fiamma ossidrica in mezzo alle discariche a cielo aperto)

[zappy]

Originariamente inviato da Darkon

Perché te invece su cosa lo baseresti?

No perché a volte anzi sarebbe meglio dire ciclicamente leggo frasi del genere in cui però si evita accuratamente di fare anche solo un vago accenno a una qualsiasi alternativa.

alternative al profitto speculativo fine a se stesso ed allo sperpero di risorse?
davvero non vedi alternative?

[zappy]

Originariamente inviato da WarSide

Si parla di ecosostenibiltà & Co, ma non si fa nulla per:
- invogliare seriamente il riuso dei prodotti e contrastare l'obsolescenza programmata (fate cambiare facilmente la batteria a qualsiasi dispositivo, poi vediamo quanti ne comprano uno nuovo ogni 1/2 anni)
- forzare le aziende ad avere una percentuale di materia prima riciclata superiore al 50% (anche una roba come quella cagata dei carbon credit potrebbe essere utile in prima istanza)
- tracciare la materia prima riciclata attraverso tutta la filiera (per evitare che a riciclare siano ragazzini indiani con la fiamma ossidrica in mezzo alle discariche a cielo aperto)

concordo
per esempio obbligare a fornire assistenza, aggiornamenti e ricambi per almeno 10 anni dall'uscita di produzione di beni durevoli e garanzia estesa da 2 a 10 anni aiuterebbe.

[zappy]

Originariamente inviato da DanieleG

La famosa decrescita felice.

veramente è un'altra cosa, ma mi sa che hai troppo i paraocchi per aver approfondito l'argomento.

[Darkon]

Originariamente inviato da zappy

alternative al profitto speculativo fine a se stesso ed allo sperpero di risorse?
davvero non vedi alternative?

Teoriche? Tante.

Che funzionano tenuto conto della realtà e della psicologia umana? Nessuna.


Perché vedi sulla carta son tutti buoni a dire che vogliono fare la cosa giusta, che vogliono giustizia ecc... ecc... ma la vera natura umana si descrive benissimo con un egoismo estremo quindi laddove togli un tornaconto personale e la necessità di lottare nessuno semplicemente farebbe più nulla.


Il comunismo è fallito mica perché si basava su principi sbagliati o perché c'era chissà che errori. Il comunismo è fallito soprattutto perché a un certo punto a nessuno fregava più nulla di impegnarsi più di tanto perché tanto non c'era un tornaconto. Questo descrive già senza nemmeno bisogno di approfondire quella che è la natura umana e perché abbiamo necessità di un sistema capitalistico.

concordo
per esempio obbligare a fornire assistenza, aggiornamenti e ricambi per almeno 10 anni dall'uscita di produzione di beni durevoli e garanzia estesa da 2 a 10 anni aiuterebbe.

Non puoi e per tanti buoni motivi:
1) È anti-economico: se vendi un cellulare da 99€ non puoi fare aggiornamenti a lungo termine perché l'aggiornamento ti costa più di quello che hai incassato. Può funzionare su prodotti di fascia altissima ma su fascia media e bassa sarebbe come dire alle aziende di smettere di produrre.

2) Blocca il progresso: Per garantire cose del genere dovresti avere fabbriche che producono componentistica per prodotti vecchi di 10 anni. Praticamente il progresso hardware rallenterebbe in maniera allucinante in quanto non è che puoi moltiplicare le fabbriche che producono componenti indefinitamente. Senza contare che produrre pezzi per hardware di 10 anni fa sarebbe un'altra operazione a perdere.

3) L'assistenza è un'altra chimera. Con la miniaturizzazione fare assistenza è più dispendioso e inquinante che comprare il nuovo. Anche perché non è che si riesce più a fare vera assistenza ma semplicemente si smonta e sostituisce il pezzo. Ora vale la pena fare una spedizione, smontare qualcosa che comunque avrà qualche anno come minimo, metterci una scheda nuova, rimandarlo indietro?

Senza star a fare tante dietrologie i prodotti hanno la vita che hanno perché tante volte fare diversamente non merita a nessuno, nemmeno all'utente.

[WarSide]

Originariamente inviato da zappy

concordo
per esempio obbligare a fornire assistenza, aggiornamenti e ricambi per almeno 10 anni dall'uscita di produzione di beni durevoli e garanzia estesa da 2 a 10 anni aiuterebbe.

10 anni di garanzia su tutto non ha senso. Posso capire su una lavatrice, un frigo o un piano cottura, ma farlo su un pc o uno smartphone non ha senso essendo tutto integrato.

Basterebbe rendere aggiornabile l'hw (vedi https://frame.work/ ) o rendere semplice sostituire ciò che sai già si deteriorerà (la batteria negli smartphone, nei tablet e nei laptop).

Per quanto riguarda l'OS, Apple devo dire che supporta ogni device per tanti anni, peccato poi che cambiare la batteria a un macbook/ipad/iphone ti costa quanto compralo nuovo o quasi.

Io costringerei tutti i produttori di device Android a rilasciare opensource i driver dopo i 2 anni di garanzia, così da permettere la proliferazione di ROM pienamente funzionanti da usare scaduta la garanzia.

Io ho usato per circa 3 anni un Samsung S2, poi l'ho regalato ai miei che lo hanno usato per altri 6 anni semplicemente sostituendo la batteria. Tutto ciò è stato possibile grazie a cyanogenmod che supportava appieno il dispositivo.

Già solo facendo queste semplici operazioni sarebbe possibile allungare la vita dei dispositivi di almeno 2 anni (non ditemi che un telefono top o media gamma è inservibile dopo 2 anni se puoi cambiargli la battiera...).
Inoltre un telefono top gamma, dopo 2 anni, è ancora superiore ad uno di fascia media o bassa (soprattuto nel comparto fotografico!).

[Lionking-Cyan]

Ma perchè non dite che depositi di litio del valore di 1 trilione si trovano in Afghanistan, e Biden li ha appena consegnati ai talebani? https://edition.cnn.com/2021/08/18/b...ing/index.html



Tralaltro i talebani vanno molto d'accordo con la Cina.