Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[CYRANO]

https://www.adnkronos.com/no-green-p...Ug9ZztCk5Yz15o

"Ora ci iniettano i vaccini, domani i microchip", afferma un'altra, issando il cartello 'non sono una cavia'.







Cjcnxnznzkzksosissbahzbzjzkzkxjk

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da ryan78

Automoderazione +1

probabilmente il mio primo messaggio su questo thread era di fine luglio 2021 (il thread è stato aperto a gennaio 2020) e facevo osservazioni su chi si stupiva i vaccinati avessero più libertà sociali da agosto. non ero intervenuto prima perchè per me questo thread era solo un posto dove carpire informazioni. successivamente ho visto degli atteggiamenti percepiti come deleteri e ho deciso di intervenire.
se domani qualcuno scriverà che un non vaccinato ha la stessa possibilità di contagiarsi di un vaccinato (ipotizzando vivano allo stesso modo la giornata a contatto con possibili contagiati) io interverrò per chiarire com'è realmente la situazione.
no, questa pandemia per me non è un gioco

[giovanni69]

Originariamente inviato da andy45

Il vaccino che si fa si sa subito, sta scritto sui fogli, quindi andare in un hub e pretenderne un altro è abbastanza inutile, solitamente gli hub poi hanno un solo tipo di vaccino, quindi anche volendo non te ne possono fare uno diverso...in quel caso fai prima a disdire la prenotazione e farla da un'altra parte...insomma se vai li è per fare casino e polemica, non per altro..

Veramente se e quando mi toccherà la terza dose, avrei qualcosa da dire sul fatto di capitare su altro vaccino rispetto alla prima/seconda (eterologa), oppure rifare lo stesso vaccino (omologa). Ed al momento avrei dubbi riguardo all'eterologa: ho come l'impressione che si spinga tanto verso l'eterologa anche per motivazioni logistiche (più facile far fare i vaccini secondo disponibilità indipendentemente dalle prime due dosi) più che scientifiche (maggiore efficacia dell'eterologa).

Originariamente inviato da ryan78

Dopo la verifica della copertura anticorpale mi metterò in padmasana nell'hub vaccinale se necessario.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da ryan78

Automoderazione +2

Chiudo temporaneamente i miei interventi in questo thread con un video che mi trova d'accordo al 100%
e spero che al nostro ritorno riusciremo ad atterrare incolumi, tutti quanti.

A presto.

https://www.youtube.com/watch?v=-Nt31LQ5w0E

[Cfranco]

Originariamente inviato da giovanni69

Veramente se e quando mi toccherà la terza dose, avrei qualcosa da dire sul fatto di capitare su altro vaccino rispetto alla prima/seconda (eterologa), oppure rifare lo stesso vaccino (omologa). Ed al momento avrei dubbi riguardo all'eterologa: ho come l'impressione che si spinga tanto verso l'eterologa anche per motivazioni logistiche (più facile far fare i vaccini secondo disponibilità indipendentemente dalle prime due dosi) più che scientifiche (maggiore efficacia dell'eterologa).

Il problema è soprattutto per chi ha fatto Astrazeneca, non arriveranno altri lotti per cui fare la terza dose sarà impossibile
Gli studi sulla vaccinazione eterologa sembra dire che la risposta anticorpale è più alta ed è coerente con quello che sappiamo sui vaccini in quanto mescolare diversi vaccini dovrebbe stimolare meglio il sistema immunitario, però siamo sempre ai preliminari per cui aspettiamo che i test siano più approfonditi.

[canislupus]

Automoderazione +3

[euscar]

Intanto che siamo in automoderazione vi lascio un bel intervento da ascoltare con calma, meglio se partite dal minuto 10 (cosi vi evitate il prologo):

https://www.youtube.com/watch?v=eelSVYWAmnw

Meditate gente, meditate.

[Pino90]

Lascio una lettura anche io

https://arstechnica.com/science/2021...likely-to-die/

[andy45]

Per chi fosse interessato è uscito l'ottavo rapporto di farmacovigilanza dei vaccini.
https://www.aifa.gov.it/-/ottavo-rap...ccini-covid-19

[RAEL70]

Finalmente un po' di pace...

A bocce ferme ritengo di fare la seguente osservazione :

A) il thread può diventare interessante e utile ai più se si separano i post contenenti opinioni personali da quelli contenenti articoli e ricerche ufficialmente riconosciute dal mondo scientifico;

B) A tal proposito propongo, per ogni post, di usare come titolo "Opinione" quando si fanno analisi e congetture personali nonché si postano documenti e video non aventi alcuna valenza scientifica e usare il titolo "Scienza" quando si postano articoli accademici inerenti studi e risultati.

In questo modo piuttosto che procedere ad ignorare i singoli utenti, si potrebbero saltare, a piè pari, tutti quei post che si ritengono oggettivamente inutili. Apparentemente sembra la stessa dinamica ma non è così.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da RAEL70

Finalmente un po' di pace...

A bocce ferme ritengo di fare la seguente osservazione :

A) il thread può diventare interessante e utile ai più se si separano i post contenenti opinioni personali da quelli contenenti articoli e ricerche ufficialmente riconosciute dal mondo scientifico;

B) A tal proposito propongo, per ogni post, di usare come titolo "Opinione" quando si fanno analisi e congetture personali nonché si postano documenti e video non aventi alcuna valenza scientifica e usare il titolo "Scienza" quando si postano articoli accademici inerenti studi e risultati.

In questo modo piuttosto che procedere ad ignorare i singoli utenti, si potrebbero saltare, a piè pari, tutti quei post che si ritengono oggettivamente inutili. Apparentemente sembra la stessa dinamica ma non è così.

non credo nessuno di questo thread voglia ammettere di aver basato le proprie scelte su opinioni

[giovanni69]

Originariamente inviato da Cfranco

Il problema è soprattutto per chi ha fatto Astrazeneca, non arriveranno altri lotti per cui fare la terza dose sarà impossibile
Gli studi sulla vaccinazione eterologa sembra dire che la risposta anticorpale è più alta ed è coerente con quello che sappiamo sui vaccini in quanto mescolare diversi vaccini dovrebbe stimolare meglio il sistema immunitario, però siamo sempre ai preliminari per cui aspettiamo che i test siano più approfonditi.

La parte in grassetto rispecchia come avevo detto questioni di tipo logistico in alcune fasce di popolazione in cui è stato utilizzato.
Vedremo i test approfonditi ma non sono sicuro che sarei comunque a favore di farmi rivaccinare in eterologa.

[the_joe]

La categoria "opinioni scientifiche" è prevista?

https://www.facebook.com/28438802875...1093272754919/

[RAEL70]

Originariamente inviato da the_joe

La categoria "opinioni scientifiche" è prevista?

Molto meglio le opinioni personali che si possono giustificare con l'ignoranza che quelle che di nascondono dietro uno studio scientifico di cui, quasi sempre, si ignorano i presupposti e i fini e che vengono citate a sproposito per giustificare le convinzioni personali.

[Mparlav]

Originariamente inviato da fraussantin

https://www.theguardian.com/world/20...e_iOSApp_Other

Senza entrare in trollaggini cerchiamo di fare un discorso serio , quell'avvoltoio di paragone ( perché lo é )

Ha postato questa notizia del Guardian

Ha fondamento ? Perché se fosse vera sarebbe un problema no?

Noi non ce lo siamo neppure posto il problema . Basta alzare i numeri .


col rispetto dei morti che ci sono stati , e molti erano sicuramente legati al covid , ma con i funerali bloccati ovviamente c'era di tutto , quel teatrino con le bare strumentalizzato per giustificare la gente segregata in casa potevano risparmiarselo . Non ce n'era proprio bisogno.

Sul ragionamento rischio/benefici se ne parla da aprile quando uscii il discorso AZ e rischio trombosi per i giovani (ho postato le analisi dell'EMA su quel vaccino)
Vale lo stesso con miocarditi/pericarditi.

Il rischio/benefici è strettamente correlato alla circolazione del virus ed al numero di contagi/pazienti ammalati..
In una situazione di bassa circolazione, il rischio di effetti collaterali gravi dovuti al vaccino (attenzione che tra questi, solo una parte estremamente ridotta è anche mortale) può superare quello delle stesse complicazioni dovute alla malattia grave.

In una situazione di media o ancor più, alta circolazione del virus, questo rapporto diventa molto favorevole al vaccino.
Parlo sempre dei giovani.

Quindi in quell'analisi fatta negli USA in uno studio non sottoposto a peer review, si direbbe che il rischio di miocarditi/pericarditi per il vaccino (che tipicamente si risolvono nell'ambito di 2-3 giorni) è superiori a quello dopo il contagio.
Ma sempre negli USA ho postato già altri 2 studi, tra cui quello condotto da CDC, che dice esattamente l'opposto.
Il rischio è di gran lunga superiore con la malattia covid rispetto al vaccino.
Aggiungiamo che non è stato registrato alcun decesso per crisi anafilattica (una delle reazioni avverse più gravi)

In definitiva, diresti che oggi c'è bassa circolazione del virus, negli USA o in UK?
Oppure tendenzialmente sta' aumentando oppure lo farà nei prossimi 2-3 mesi?
Perchè col vaccino occorre anticipare, ci vogliono 2 mesi dalla prima dose per essere coperti.

Tranquillo, il problema se lo sono posti anche in Italia, visto che le raccomandazioni per vaccinare i giovani sono arrivate per proteggere LORO, prima ancora di arrivare ad alzare i numeri della copertura.

[Mparlav]

Kids and COVID: why young immune systems are still on top
Innate immunity might be the key to why children have fared better with the virus. But the Delta variant poses fresh unknowns.

https://www.nature.com/articles/d41586-021-02423-8

[!fazz]

Originariamente inviato da fraussantin

https://www.theguardian.com/world/20...e_iOSApp_Other

Senza entrare in trollaggini cerchiamo di fare un discorso serio , quell'avvoltoio di paragone ( perché lo é )

Ha postato questa notizia del Guardian

Ha fondamento ? Perché se fosse vera sarebbe un problema no?

Noi non ce lo siamo neppure posto il problema . Basta alzare i numeri .


col rispetto dei morti che ci sono stati , e molti erano sicuramente legati al covid , ma con i funerali bloccati ovviamente c'era di tutto , quel teatrino con le bare strumentalizzato per giustificare la gente segregata in casa potevano risparmiarselo . Non ce n'era proprio bisogno.

con tutto il rispetto che ti posso dare, parli di teatrino vivendo bellamente in toscana (dove la prima ondata è passata molto ma molto leggera) mi permette di dire che non hai mai avuto idea di cosa è stata la prima ondata nei focolai più forti

se avessi vissuto 400 km più a nord non avresti un tono così complottistico, sarebbe bastati 5 minuti in qualsiasi ospedale / camera mortuaria / telefonare a qualsiasi forno crematorio per capire la situazione ma più semplicemente sarebbe bastato rimanere in casa a contare il numero di ambulanze e il numero di campane a morto ma chi non l'ha vissuto non può capirlo, fidati

[giovanni69]

E stato poi spiegato il motivo per cui in quelle stesse zone (es nel bresciano) poi non si sia riscontrata un'alta adesione alla vaccinazione? Ricordo di aver letto riguardo il busillis ma poi non c'erano spiegazioni.

[tallines]

I Decessi in Diminuzione, Terapia Intensiva +12 (ieri -1)

Ieri erano 57

Oggi i Decessi sono 34

Per un Totale Decessi di 129.919

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/


I dati Regione per Regione

Covid oggi Italia, 4.664 contagi e 34 morti: bollettino del 12 settembre


Il Tasso di Positività, in Aumento.......... all' 1,7%

Nelle ultime 24 ore sono stati eseguiti 267.358 tamponi, tra molecolari e antigenici, che hanno fatto rilevare un tasso positività pari all'1,7%.


Ieri era cosi >

Nelle ultime 24 ore sono stati eseguiti 333.741 tamponi, il tasso di positività è all'1,5%.

[Saturn]

Originariamente inviato da !fazz

con tutto il rispetto che ti posso dare, parli di teatrino vivendo bellamente in toscana (dove la prima ondata è passata molto ma molto leggera) mi permette di dire che non hai mai avuto idea di cosa è stata la prima ondata nei focolai più forti

se avessi vissuto 400 km più a nord non avresti un tono così complottistico, sarebbe bastati 5 minuti in qualsiasi ospedale / camera mortuaria / telefonare a qualsiasi forno crematorio per capire la situazione ma più semplicemente sarebbe bastato rimanere in casa a contare il numero di ambulanze e il numero di campane a morto ma chi non l'ha vissuto non può capirlo, fidati

Da noi la seconda ondata ha colpito e duramente questo inverno e ha toccato praticamente a tutti. Mio padre compreso, anche se fortunatamente non troppo gravemente. Io, almeno da quello che dicono i tamponi, l'ho scampata fino ad ora. Per il collega e amico, compagno di stanza invece è stato un'odissea, quando vieni a sapere che qualcuno a cui tieni potrebbe "non passare la notte e prepararti ti si gela il sangue". Per fortuna ce l'ha fatta. Ma sia per la prima che per la seconda ondata mi bastavano le telefonate dei miei amici dottori di cui una proprio in terapia intensiva. Lei in particolare è arrivata all'estate sfinita, distrutta, sia l'anno scorso che questo. Ed entrambi non facevano che raccomandarsi di stare attenti. Anche per dar loro una mano quando gli serviva un favore per i figli o per i genitori o anche per i computer per la dad e andavo a casa loro, pure che lo facevo di cuore ero abbastanza spaventato, non incontravo nessuno in quel periodo e non andavo in nessun posto, ma avevo paura lo stesso anche con le protezioni massime. Non tanto per me (e avrei dovuto) ma di riportare qualcosa a casa dai miei.

Delle campane e ambulanze...eh, vorrei poter dimenticare. E vivo in un paese di campagna, tutto sommato c'è andata bene ma ti renderai conto, la popolazione per un terzo abbondante era, è di anziani e quindi nel 2020, puoi immaginarti cosa significasse con quel fdp del virus.

Questo per dire, che purtroppo anche nei posti meno falciati è stata alienante, difficile, frustrante. E il telelavoro, nonostante io riconosca gli innumerevoli vantaggi ed essere stato quello a proporlo per primo a inizio pandemia, quando ancor nn si immaginava di chiudere tutto, non ha aiuto socialmente. Qualcuno che conosco, che aveva purtroppo già problemi, credo si sia perso in maniera definitiva. E' tutta gente che la vedo incapace di riprendere i normali rapporti umani, qualcuno ripeto lo vedi co la ffp2 da solo in pieno bosco.

Scusa il lungo sfogo e racconto. E' per questo che prego ogni divinità che quest'anno, vuoi che siamo un po' tutti vaccinati, vuoi che ormai dovremmo aver imparato come ci si comporta per evitare rischi inutili, si riesca a non tornare tutti chiusi un'altra volta...

p.s. risposta solo per raccontar ad un'altra persona la mia esperienza. Nessuna polemica, nessuna voglia di discutere sui media.