Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[RAEL70]

Originariamente inviato da Mparlav

Voglio anche ricordare che "l'assioma" di alcuni per cui mutazione virus -> maggiore contagiosità e/o letalità e/o capacità di "invalidare" i vaccini, non è dimostrata.

Per esempio ci sono varianti più letali e più "efficaci" della Delta nel bucare i vaccini, ma sono restate per 1 anno a bassa diffusione, soppiantate dalla Delta che ha una maggiore contagiosità, quindi si diffonde più facilmente anche a scapito delle altre varianti.

Finalmente si torna a parlare di Scienza: la Beta.

[giovanni69]

Va bene, Mparlav . Grazie

[Saturn]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

io sinceramente non vedevo l'ora che passassero i 10 min che avevo fame

(e nella mia mente maledicevo il vaccino che mi avrebbe tenuto alla larga dalla corsa per qualche giorno)

É stata una delle prime domande..."oggi posso svolgere attività fisica ?!?". La risposta è stata "oggi, meglio di no".

Ci sarei andato il giorno seguente ma già nascevano le tragedie in famiglia al solo provarci, ho dovuto rimandare di un paio di giorni.

Forse è stato meglio alla fine. Che vuoi farci...

[Mparlav]

Originariamente inviato da Saturn

Pensa che io invece, per deformazione professionale, mi son messo a discutere con il dottore del centro vaccinale del tipo di connessione internet in loro possesso (adsl e pure scarsa), dei vantaggi di utilizzare in quella zona una eventuale flat 4G+ e altre menate simili. Praticamente il quarto d'ora d'attesa l'ho fatto quasi tutto chiacchierando invece che in sala d'aspetto...

Avresti dovuto parlargli dei vantaggi del 5G e del vaccino

[Saturn]

Originariamente inviato da Mparlav

Avresti dovuto parlargli dei vantaggi del 5G e del vaccino

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Saturn

É stata una delle prime domande..."oggi posso svolgere attività fisica ?!?". La risposta è stata "oggi, meglio di no".

Ci sarei andato il giorno seguente ma già nascevano le tragedie in famiglia al solo provarci, ho dovuto rimandare di un paio di giorni.

Forse è stato meglio alla fine. Che vuoi farci...

a me hanno obbligato a sollevare di peso un divano il giorno del vaccino nonostante dicessi "in teoria mi hanno appena vaccinato".
come sono diverse le famiglie

[canislupus]

Originariamente inviato da Fharenheit

beh se aspetti che la scienza medica riuscirà prima o poi a fare un vaccino testato funzionante ed efficace al 100% essente da qualsiasi possibile effetto collaterale anche lieve, adatto per qualsiasi essere umano vivente, non ti vaccinerai mai per tutta la tua vita.

Per favore non travisare le mie parole.

Io ho parlato di EFFETTI GRAVI (terapia intensiva, invalidità, decesso).

Non mi fa paura stare a letto con la febbre per una settimana (evento mai successo in tutta la mia vita... al massimo 3 giorni).

Io chiedo ed ESIGO che un vaccino abbia una copertura e una stabilità della protezione costante nel tempo.

Mi puoi garantire 2 anni di protezione dalla MALATTIA GRAVE?

Va benissimo

Ma se inizi a dirmi... forse 9... no forse 5... aspetta... per decreto 12... però i guariti forse di più... no forse di meno...

Questo a me non sta bene.

Io ho tutti i vaccini obbligatori e diversi facoltativi.

Li ho fatti perchè era dimostrato che avessero una efficacia e una durata ben stabiliti.

Ti faccio un esempio.

Ipotizziamo che io lavori per una società in crisi.

Il datore di lavoro mi dice:

"Signor Canislupus, questo mese non posso pagarla"

io risponderei:

"Signor Fharenheit, io non vivo di belle parole.
Questo mese non le posso garantire che lavorerò"

Non mi vedrai mai rispondere

"Signor Fharenheit, comprendo la situazione emergenziale della società, quindi accetto di condividere questo grave momento e pertanto porrò tutta la mia fiducia in lei nella speranza che si possa uscirne insieme"

E' un ragionamento egoistico?

La società ci ha insegnato che molti si sentano altruisti solo quando qualcosa li riguarda direttamente.

Io non ho questa ipocrisia.

[the_joe]

Originariamente inviato da Gabro_82

Magari...
Oggi devo aprire l'attività. Andrò un po' più piano ma non posso fermarmi.
Grazie.

Io sono andato in negozio nonostante non avessi dormito tutta la notte per i dolori alle ossa e il dolore al braccio che non me lo faceva alzare più dell'altezza della spalla, poi la seconda dose probabilmente mi hanno fatto la fisiologica visto che non mi ha dato alcun effetto.

[Saturn]

Originariamente inviato da TorettoMilano

a me hanno obbligato a sollevare di peso un divano il giorno del vaccino nonostante dicessi "in teoria mi hanno appena vaccinato".
come sono diverse le famiglie

Un divano ?

Il giorno stesso ? Azz...povero te...spero non facesse troppo male il braccio !

A me dava fastidio anche per scrivere boiate qui sul forum...

[the_joe]

Originariamente inviato da canislupus

Per favore non travisare le mie parole.

Io ho parlato di EFFETTI GRAVI (terapia intensiva, invalidità, decesso).

Non mi fa paura stare a letto con la febbre per una settimana (evento mai successo in tutta la mia vita... al massimo 3 giorni).

Io chiedo ed ESIGO che un vaccino abbia una copertura e una stabilità della protezione costante nel tempo.

Mi puoi garantire 2 anni di protezione dalla MALATTIA GRAVE?

Va benissimo

Ma se inizi a dirmi... forse 9... no forse 5... aspetta... per decreto 12... però i guariti forse di più... no forse di meno...

Questo a me non sta bene.

Io ho tutti i vaccini obbligatori e diversi facoltativi.

Li ho fatti perchè era dimostrato che avessero una efficacia e una durata ben stabiliti.

Ti faccio un esempio.

Ipotizziamo che io lavori per una società in crisi.

Il datore di lavoro mi dice:

"Signor Canislupus, questo mese non posso pagarla"

io risponderei:

"Signor Fharenheit, io non vivo di belle parole.
Questo mese non le posso garantire che lavorerò"

Non mi vedrai mai rispondere

"Signor Fharenheit, comprendo la situazione emergenziale della società, quindi accetto di condividere questo grave momento e pertanto porrò tutta la mia fiducia in lei nella speranza che si possa uscirne insieme"

E' un ragionamento egoistico?

La società ci ha insegnato che molti si sentano altruisti solo quando qualcosa li riguarda direttamente.

Io non ho questa ipocrisia.

Preferisci nessuna protezione piuttosto che una protezione parziale, e questo è un ragionamento perfettamente logico.

Freud ne avrebbe da dire, ma è morto.

[fraussantin]

Ghiaccio , raga ghiaccio nelle ore successive e evitate che gonfi , non farà troppo male

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da canislupus

Per favore non travisare le mie parole.

Io ho parlato di EFFETTI GRAVI (terapia intensiva, invalidità, decesso).

Non mi fa paura stare a letto con la febbre per una settimana (evento mai successo in tutta la mia vita... al massimo 3 giorni).

Io chiedo ed ESIGO che un vaccino abbia una copertura e una stabilità della protezione costante nel tempo.

Mi puoi garantire 2 anni di protezione dalla MALATTIA GRAVE?

Va benissimo

Ma se inizi a dirmi... forse 9... no forse 5... aspetta... per decreto 12... però i guariti forse di più... no forse di meno...

Questo a me non sta bene.

Io ho tutti i vaccini obbligatori e diversi facoltativi.

Li ho fatti perchè era dimostrato che avessero una efficacia e una durata ben stabiliti.

Ti faccio un esempio.

Ipotizziamo che io lavori per una società in crisi.

Il datore di lavoro mi dice:

"Signor Canislupus, questo mese non posso pagarla"

io risponderei:

"Signor Fharenheit, io non vivo di belle parole.
Questo mese non le posso garantire che lavorerò"

Non mi vedrai mai rispondere

"Signor Fharenheit, comprendo la situazione emergenziale della società, quindi accetto di condividere questo grave momento e pertanto porrò tutta la mia fiducia in lei nella speranza che si possa uscirne insieme"

E' un ragionamento egoistico?

La società ci ha insegnato che molti si sentano altruisti solo quando qualcosa li riguarda direttamente.

Io non ho questa ipocrisia.

queste sono le belle parole che si scrivono nei forum...

la realtà è fatta di società in crisi che ritardano a pagare gli stipendi, operai che comunque vanno a lavorare perché se no vengono licenziati (e perché si fatica a trovare lavoro), sindacati e patronati che accolgono le lamentele degli operai ma riescono a fare ben poco.

[alemar78]

Originariamente inviato da Fharenheit

speriamo, d'altronde basta attendere verso la fine di settembre e i primi di ottobre con la riapertura delle scuole se la situazione rimarrà tranquilla oppure invece dovremo correre ai ripari.

In ogni caso la parte quotata non dice cose corrette...
Gli under 12 non sono vaccinati e trasmetteranno il virus tanto quanto lo hanno fatto lo scorso anno, anzi potenzialmente di più visto che la Delta si diffonde più facilmente. Le misure preventive e i dispositivi riducono solo il rischio, non lo azzerano.
La differenza è che quest'anno una buona parte della popolazione è vaccinata, ma come sappiamo questo non significa che non si possa contagiare. Fortunatamente però, oltre ad avere minore probabilità di dover ricorrere a cure ospedaliere, la popolazione vaccinata trasmettendo meno il virus potrà in parte arginare la diffusione.
La popolazione non vaccinata beneficerà parzialmente di questa protezione indiretta, ma non essendoci i presupposti per l'immunità di gregge verrà comunque colpita (insieme a parte dei vaccinati) come è avvenuto lo scorso anno (fatta sempre salvo la maggiore contagiosità della delta). Essendo il numero assoluto di non vaccinati ancora molto alto, non è da escludere che si arrivi comunque alla saturazione degli ospedali con conseguente necessità di restrizioni.
Perchè come al solito si parla solo dei morti, dimenticando (?) che il vero problema è il sovraccarico del SSN.

[canislupus]

Originariamente inviato da Fharenheit

speriamo, d'altronde basta attendere verso la fine di settembre e i primi di ottobre con la riapertura delle scuole se la situazione rimarrà tranquilla oppure invece dovremo correre ai ripari.

Non è un'assioma neanche che il virus circola, tu ti ammali e muori.

Eppure il presidente del consiglio lo ha detto.

Quindi abbiamo 4.309.200 di guariti zombie e 60.356.754 di persone infette (o che lo sono state).

E' un po' come quando si dice che un 20enne è andato in terapia intensiva.

Sì succede... ma allora spiegatelo all'ISS.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da fraussantin

Ghiaccio , raga ghiaccio nelle ore successive e evitate che gonfi , non farà troppo male

sempre la famosa ragazza con la paura che si staccasse il braccio

"ma se si gonfia cosa devo fare?"

raga, nel 2021 a 25-30 anni non sapere cosa si deve fare quando si gonfia il braccio post puntura no eh...

[WarDuck]

Originariamente inviato da Fharenheit

veramente si rinuncerebbe alla libertà per cercare di tutelare la propria e altrui salute non per la sicurezza.

e non mi sembra una cosa da poco eh.

L'illusione, un po' utopistica infatti, sta nel credere che ad una rinuncia di libertà personale corrispondi un paritario guadagno in termini di salute (propria o di altri).

Penso che molti abbiano avuto esperienza del fatto che questo non è assolutamente vero, specie alla luce di provvedimenti evidentemente sproporzionati come il lockdown o il coprifuoco.

Le due cose semplicemente non dovrebbero essere proprio messe sullo stesso piatto della bilancia. Ma capisco che ormai la frittata è fatta e c'è chi si farebbe rinchiudere con la promessa di immunità.

[canislupus]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

queste sono le belle parole che si scrivono nei forum...

la realtà è fatta di società in crisi che ritardano a pagare gli stipendi, operai che comunque vanno a lavorare perché se no vengono licenziati (e perché si fatica a trovare lavoro), sindacati e patronati che accolgono le lamentele degli operai ma riescono a fare ben poco.

Mai lavorato un giorno in vita mia senza stipendio.

Mi sono messo l'orgoglio sotto le scarpe, ma piuttosto sono andato a fare lavori umili.

Io non lavoro per la gloria.

Quelli si chiamano favori e li faccio ad amici e parenti.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da canislupus

Mai lavorato un giorno in vita mia senza stipendio.

Mi sono messo l'orgoglio sotto le scarpe, ma piuttosto sono andato a fare lavori umili.

Io non lavoro per la gloria.

Quelli si chiamano favori e li faccio ad amici e parenti.

io non ti sto dicendo cosa devi fare, ti sto dicendo come funziona il mondo..dato che tu, da quel che emerge, vivi in una realtà tutta tua parallela alla nostra.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

queste sono le belle parole che si scrivono nei forum...



la realtà è fatta di società in crisi che ritardano a pagare gli stipendi, operai che comunque vanno a lavorare perché se no vengono licenziati (e perché si fatica a trovare lavoro), sindacati e patronati che accolgono le lamentele degli operai ma riescono a fare ben poco.

Da un lato é impossibile trovare lavoro , specialmente se non sei iscritto alle liste di disoccupazione o mobilità , da l'altro ci sono quelli che vanno dicendo che non trovano nessuno per lavorare perché li vogliono pagare 5 euro l'ora al nero e si incazzano con RDC.

La realtà é che stiamo creando un esercito di poveri , e questo non dico che sia voluto , ma di certo é un vantaggio per certi partiti nei confronti di altri .

Voglio vedere con questo precariato, gente che viene assunta come collaboratore, o a nero , partire iva di operai , cooperative , ecc chi pagherà le pensioni fra 20 anni , ma anche prima.

[aqua84]

Originariamente inviato da canislupus

Per favore non travisare le mie parole.

Io ho parlato di EFFETTI GRAVI (terapia intensiva, invalidità, decesso).

Non mi fa paura stare a letto con la febbre per una settimana (evento mai successo in tutta la mia vita... al massimo 3 giorni).

Io chiedo ed ESIGO che un vaccino abbia una copertura e una stabilità della protezione costante nel tempo.

Mi puoi garantire 2 anni di protezione dalla MALATTIA GRAVE?

Va benissimo

Ma se inizi a dirmi... forse 9... no forse 5... aspetta... per decreto 12... però i guariti forse di più... no forse di meno...

Questo a me non sta bene.

Io ho tutti i vaccini obbligatori e diversi facoltativi.

Li ho fatti perchè era dimostrato che avessero una efficacia e una durata ben stabiliti.

Ti faccio un esempio.

Ipotizziamo che io lavori per una società in crisi.

Il datore di lavoro mi dice:

"Signor Canislupus, questo mese non posso pagarla"

io risponderei:

"Signor Fharenheit, io non vivo di belle parole.
Questo mese non le posso garantire che lavorerò"

Non mi vedrai mai rispondere

"Signor Fharenheit, comprendo la situazione emergenziale della società, quindi accetto di condividere questo grave momento e pertanto porrò tutta la mia fiducia in lei nella speranza che si possa uscirne insieme"

E' un ragionamento egoistico?

La società ci ha insegnato che molti si sentano altruisti solo quando qualcosa li riguarda direttamente.

Io non ho questa ipocrisia.

Si, tu hai in parte ragione, ma non si puó ORA paragonare i vaccini che tutti conosciamo con questo contro il covid.

Lo hanno tirato fuori saltando mesi/anni di sperimentazioni, ovviamente seguendo altri criteri di sicurezza.

Altrimenti se si doveva seguire tutta la procedura che poteva dare la risposta A TE: SI TI POSSO GARANTIRE 2 ANNI DI PROTEZIONE, stai pur certo che OGGI nessuno era ancora vaccinato e chissà quante altre migliaia di morti ci sarebbero stati prima di tirare fuori il vaccino testato e sicuro.