Imagination Technologies tornerà a produrre CPU: in arrivo processori RISC-V entro il 2021

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/im...21_100146.html

Imagination Technologies ha dichiarato di voler rientrare nel mondo delle CPU, dopo aver venduto MIPS qualche anno fa, e di voler usare l'architettura RISC-V. L'annuncio arriva in un momento di forte crescita per l'azienda

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Super-Vegèta]

Più aziende investono in risc-v, più sono alte le possibilità che si faccia strada al posto di ARM in futuro. Sarebbe una buona cosa. Vedremo che succederà con le gpu in progettazione

[demon77]

Originariamente inviato da Super-Vegèta

Più aziende investono in risc-v, più sono alte le possibilità che si faccia strada al posto di ARM in futuro.

Mah.. ho parecchi dubbi in merito considerando che Apple ha aperto la strada ad ARM.

[LMCH]

Considerando che avevano il controllo completo sulle IP di MIPS ed alla fine hanno venduto tutto, ora come pensano di farsi strada nell'ecosistema di Risc-V ?
Hanno una breve finestra temporale in cui proporre design chiavi in mano di SoC con cpu Risc-V e gpu PowerVR mentre la concorrenza ancora non ha niente, ma poi?

[Super-Vegèta]

Originariamente inviato da demon77

Mah.. ho parecchi dubbi in merito considerando che Apple ha aperto la strada ad ARM.

Ci stanno investendo in molti, dai russi ai cinesi, passando per Intel e molte aziende minori. Non ho detto che accadrà domani, ma la strada è tracciata a mio modesto avviso

Apple è un mondo a parte, parliamo di una marea di produttori minori che tirano tutti dallo stesso lato

[ciolla2005]

Dovrebbero tornare a fare le GPU...
Una Kyro 4 non dispiacerebbe, visto il momento....

[demon77]

Originariamente inviato da Super-Vegèta

Ci stanno investendo in molti, dai russi ai cinesi, passando per Intel e molte aziende minori. Non ho detto che accadrà domani, ma la strada è tracciata a mio modesto avviso

Apple è un mondo a parte, parliamo di una marea di produttori minori che tirano tutti dallo stesso lato

Capisco perfettamente il discorso, ma la storia ci insegna che il mercato (consumer in particolare) segue regole sue.
Non importa tanto quanto siano validi i prodotti o qunate aziende si buttino sul prodotto, ma importa il fatto che ci si butti una o più aziende con un grosso seguito di clientela.

Nello specifico qui conta spingere i produttori di software a convertire i loro prodotti (una cosa che costa tempo e soldi) su una differente architettura.
Prima ARM era relegata al suo settore, ma col cambio di rotta di Apple c'è stato lo scossone che ha "obbligato" i prodittori di software a fare questa conversione, altrimenti avrebbero dovuto rinunciare al mercato Apple.. e questo ha aperto un mondo perchè ovvimante fatto il lavoro per apple M1 ci va ben poco a fare altrettanto per una macchina windows on ARM.

Ora come oera RISC-V non ha questo traino e penso che, senza entrare nel merito se ARM sia meglio o peggio, non riuscirà a reggere la competizione.

[pabloski]

Originariamente inviato da Super-Vegèta

Più aziende investono in risc-v, più sono alte le possibilità che si faccia strada al posto di ARM in futuro. Sarebbe una buona cosa. Vedremo che succederà con le gpu in progettazione

Non so se e quanto si farà strada rispetto ad ARM ( parliamo di decine di miliardi di SoC installati nei più svariati dispostivi ), ma sicuramente RISC-V è uscito dal laboratorio ed è entrato nell'industria.

Quando si legge che pure Samsung utilizzerà RISC-V per i suoi SoC destinati all'IoT...mi pare ci sia poco da opinare o immaginare.

RISC-V si diffonderà. Quanto? Quanto velocemente? Non sono Nostradamus!

[LMCH]

Originariamente inviato da demon77

Mah.. ho parecchi dubbi in merito considerando che Apple ha aperto la strada ad ARM.

Apple ha aperto la strada su desktop e notebook, ma era solo questione di tempo visto che anche Microsoft stava spingendo in quella direzione.
Nel settore mobile ARM stava già dilagando prima con i PDA con Windows CE e Mobile e poi con la prima generazione di smartphone basata su Symbian di Nokia e Windows Mobile.
E prima ancora nel settore embedded ARM si è fatta strada con le sue forze.

Già ora Risc V sta attuando a sua volta un attacco dal basso nel settore embedded e ad inizio 2022 arriveranno i primi SoC a 64bit con MMU, istruzioni vettoriali e varia altra roba basata sugli standard ratificati ultimamente che permettono di avere un architettura standard (anche su parecchie cose che vanno oltre la cpu vera e propria, periferiche, firmware e software inclusi) per sistemi desktop, server o altra roba grossa.

Alcune aziende si sono mosse prima uscendo già ora con SoC che supportano le versioni preliminari degli ultimi standard e specifiche Risc-V per quel che riguarda server/desktop, ma l'anno prossimo inizieranno ad arrivare quelle pienamente compatibili ed a quel punto si creerà un ecosistema desktop/server "standard" tipo quello degli x86.

Inoltre già ora stanno arrivando sistemi per supercomputer e calcolo pesante che sembrano promettere bene, tipo il mostriciattolo di Esperanto Technologies: una "scheda acceleratrice" che consuma solo 120Watt e che monta 6588 core Risc-V a 64bit ognuno con un suo acceleratore tensoriale dedicato che trottano ad 1GHz di clock (possono tranquillamente arrivare a 2GHz.

[demon77]

Originariamente inviato da LMCH

Apple ha aperto la strada su desktop e notebook, ma era solo questione di tempo visto che anche Microsoft stava spingendo in quella direzione.
Nel settore mobile ARM stava già dilagando prima con i PDA con Windows CE e Mobile e poi con la prima generazione di smartphone basata su Symbian di Nokia e Windows Mobile.
E prima ancora nel settore embedded ARM si è fatta strada con le sue forze.

Già ora Risc V sta attuando a sua volta un attacco dal basso nel settore embedded e ad inizio 2022 arriveranno i primi SoC a 64bit con MMU, istruzioni vettoriali e varia altra roba basata sugli standard ratificati ultimamente che permettono di avere un architettura standard (anche su parecchie cose che vanno oltre la cpu vera e propria, periferiche, firmware e software inclusi) per sistemi desktop, server o altra roba grossa.

Alcune aziende si sono mosse prima uscendo già ora con SoC che supportano le versioni preliminari degli ultimi standard e specifiche Risc-V per quel che riguarda server/desktop, ma l'anno prossimo inizieranno ad arrivare quelle pienamente compatibili ed a quel punto si creerà un ecosistema desktop/server "standard" tipo quello degli x86.

Inoltre già ora stanno arrivando sistemi per supercomputer e calcolo pesante che sembrano promettere bene, tipo il mostriciattolo di Esperanto Technologies: una "scheda acceleratrice" che consuma solo 120Watt e che monta 6588 core Risc-V a 64bit ognuno con un suo acceleratore tensoriale dedicato che trottano ad 1GHz di clock (possono tranquillamente arrivare a 2GHz.

Come sempre difficile fare una previsione.
Per come la vedo però la mossa di Apple ha dato un vantaggio notevole ad ARM sul mercato desktop consumer.

[pabloski]

Originariamente inviato da demon77

Come sempre difficile fare una previsione.
Per come la vedo però la mossa di Apple ha dato un vantaggio notevole ad ARM sul mercato desktop consumer.

Faccio notare che Apple usa solo l'ISA ARM, ma i processori sono dei Power ritoccati, eredità di PA Semi.

Detto questo, non elimini ARM dall'oggi al domani, ma RISC-V sta penetrando nell'embedded, proprio da dov'è partita ARM.

[demon77]

Originariamente inviato da pabloski

Faccio notare che Apple usa solo l'ISA ARM, ma i processori sono dei Power ritoccati, eredità di PA Semi.

Detto questo, non elimini ARM dall'oggi al domani, ma RISC-V sta penetrando nell'embedded, proprio da dov'è partita ARM.

Tutto quello che vuoi.. ma di fatto è ARM che sta insidiando (adesso) l'impero degli X86.
Poi magari un domani lo farà anche RISC-V.. ma per adesso non vedo nulla all'orizzonte almeno nell'immediato.

[pabloski]

Originariamente inviato da demon77

Tutto quello che vuoi.. ma di fatto è ARM che sta insidiando (adesso) l'impero degli X86.

E' Apple ad insidiare x86 su PC ( sui suoi PC ). Per ora i design ARM su PC sono poco più che degli sketch.

Se ARM arriverà a raggiungere una quota importante nel mondo x86 non lo so e nemmeno riesco a prevederlo. E francamente non riesco nemmeno ad immaginare perchè.

RISC-V per ora è appena uscita dal laboratorio. E non la vedremo su PC prima di 40 anni. Però è interessante notare il parallelo con la storia di ARM.

Ma nessuna delle due per ora sembra essere in grado di vincere una guerra commerciale contro x86, nel suo storico feudo.

[Axel.vv]

Imho, il problema di RISC-V, attualmente, è la mancanza di una GPU. Però ci stanno lavorando.

Credo, inoltre, che l'ingresso di ARM nel settore consumer e server abbia dato la spinta per sviluppare librerie come le UWP di Microsoft. Aggiungere un altro player, dal punto di vista del software, ora è molto più facile.

[demon77]

Originariamente inviato da pabloski

E' Apple ad insidiare x86 su PC ( sui suoi PC ). Per ora i design ARM su PC sono poco più che degli sketch.

Se ARM arriverà a raggiungere una quota importante nel mondo x86 non lo so e nemmeno riesco a prevederlo. E francamente non riesco nemmeno ad immaginare perchè.

RISC-V per ora è appena uscita dal laboratorio. E non la vedremo su PC prima di 40 anni. Però è interessante notare il parallelo con la storia di ARM.

Ma nessuna delle due per ora sembra essere in grado di vincere una guerra commerciale contro x86, nel suo storico feudo.

Ah beh.. in 40 anni in questo campo ci passano tre ere geologiche.

Per la storia X86 vs ARM.. beh il feudo lo vedo parecchio ben assediato.
Come ho detto prima il punto non è avere i mezzi per fare una CPU arm in grado di competere con X86 (cosa che abbiamo visto essere ampiamente fattibile adesso) ma avere la forza di mercato per spingere i produttori di software a convertire i prodotti.
E APPLE ce l'ha. E se li convertono per lei poi è cosa fatta girarli pure su windows on ARM.


Non immagini perchè ARM dovrebbe mettersi a competere con x86? Scherzi? Per motivi ben tangibili!!
Da sempre il mercato desktop (che sono tanti tanti soldi) è ESCLUSIVA di chi ha licenze X86.
E pertanto un botto di aziende sono giocoforza tagliate fuori!

L'arrivo sul mercato di deskop ARM con sistemi e programmi nativi per ARM significa per moltissimi produttori poter entrare nel mercato desktop!