Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[alemar78]

Originariamente inviato da Gabro_82

Deriva da "Immunità" e non ha tante definizioni mi pare.. o vogliamo giocare e cambiare il senso alle parole?
Peccato che si gioca sulla intelligenza e la salute delle persone.

Immunità per te significa "impossibilità di ammalarsi"? "Impossibilità di contagiarsi"?

Ho visto dopo l'edit, ok tutto chiaro...

[andry18]

Originariamente inviato da Gabro_82

Deriva da "Immunità" e non ha tante definizioni mi pare.. o vogliamo giocare e cambiare il senso alle parole?
Peccato che si gioca sulla intelligenza e la salute delle persone.

Ristudiati le definizioni di vaccino e di immunizzazione. Se ancora fai difficoltà intraprendi un bel percorso di studi e vedrai che tra qualche anno ci arrivi

[giuliop]

Originariamente inviato da Gabro_82

Deriva da "Immunità" e non ha tante definizioni mi pare.. o vogliamo giocare e cambiare il senso alle parole?

Sembra che sia proprio quello che tu voglia fare, perché definire "vaccino" è irrilevante.
L'immunità e la copertura variano a seconda del vaccino, e ovviamente del soggetto.

Originariamente inviato da Gabro_82

Peccato che si gioca sulla intelligenza e la salute delle persone.

Un "gioco" che fa star meglio le persone vale assolutamente la pena di essere giocato.

[Gabro_82]

Originariamente inviato da andry18

Ristudiati le definizioni di vaccino e di immunizzazione. Se ancora fai difficoltà intraprendi un bel percorso di studi e vedrai che tra qualche anno ci arrivi

Non accetto questa saccenza. Argomenta per favore.

[alemar78]

Originariamente inviato da Gabro_82

Non accetto questa saccenza. Argomenta per favore.

Pensa se lui ti rispondesse "non accetto questa ignoranza" e non argomentasse...

[Gabro_82]

Originariamente inviato da alemar78

Pensa se lui ti rispondesse "non accetto questa ignoranza" e non argomentasse...

Vabbè continuate ad insultare sembrate un disco rotto.
La realtà è che non ci sarai mai un immunizzazione di gregge. È la natura di questo virus a non permetterlo.

[giovanni69]

[alemar78]

Originariamente inviato da Gabro_82

Vabbè continuate ad insultare sembrate un disco rotto.
La realtà è che non ci sarai mai un immunizzazione di gregge. È la natura di questo virus a non permetterlo.

beh, io non ti ho certo insultato, quindi semmai rivolgi la tua lamentela a chi tu presumi l'abbia fatto, cortesemente

[canislupus]

Ok... polemiche a parte.

Cosa si intende per immunizzazione?

E' uguale/possibile con tutti i virus/batteri?

Per alcuni è più efficace che per altri?

Con questo virus nello specifico è reale il valore dell'88% di prevenzione del contagio (FONTE ISS), considerando che il dato non potrà ovviamente tenere in considerazione gli asintomatici non tamponati? (di qui la mia richiesta di un controllo a campione su una popolazione per fini statistici).

[Gabro_82]

Originariamente inviato da alemar78

beh, io non ti ho certo insultato, quindi semmai rivolgi la tua lamentela a chi tu presumi l'abbia fatto, cortesemente

Cortesemente cosa? Hai quotato sottintendendo la mia ignoranza. O sbaglio?
Adesso voglio sapere che cosa c'è di sbagliato nel dire che questi vaccini non puntano sull'immunizzazione come invece per mesi è stato ribadito da esperti, giornalisti e politici.
Cos'è l'immunità?

[CYRANO]

immunizzazione Creazione di uno stato di immunità, attiva o passiva, generica o specifica per un dato antigene. L’i. attiva si compie attraverso i vaccini, che inducono nell’organismo anticorpi specifici; ha la caratteristica di durare nel tempo (anni o tutta la vita), e di essere altamente efficace nell’eradicazione di malattie epidemiche; si attua con vaccini vivi attenuati (poliomielite, morbillo, parotite, rosolia, febbre gialla, tubercolosi, BCG), con vaccini inattivi coniugati (epatite A, pertosse, tifo, influenza, meningococco, rabbia), con tossine (difterite, tetano) o con vaccini ricombinanti (epatite B). L’i. passiva avviene con la somministrazione di anticorpi (immunoglobuline), che possono essere purificate e specifiche contro un particolare antigene o un concentrato di siero di soggetti particolarmente immuni; caratteristica dell’i. passiva è la sua breve durata; la i. passiva è raccomandata per il trattamento e la profilassi di alcune malattie virali e batteriche (epatite, varicella, rabbia, botulino, tetano, difterite), quando il soggetto non sia coperto da una i. attiva o sia ad alto rischio di sviluppare malattia grave.

https://www.treccani.it/enciclopedia...i-Medicina%29/


Certune persone credono che il vaccino produca uno scudo " star trekkiano" attorno al corpo non pensando che affinché avvenga la risposta immunitaria il virus deve contagiare quel corpo...


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[alemar78]

Originariamente inviato da Gabro_82

Cortesemente cosa? Hai quotato sottintendendo la mia ignoranza. O sbaglio?
Adesso voglio sapere che cosa c'è di sbagliato nel dire che questi vaccini non puntano sull'immunizzazione come invece per mesi è stato ribadito da esperti, giornalisti e politici.
Cos'è l'immunità?

Ah, è "ignoranza" l'insulto? A parte che non lo è (definisce solo la condizione della persona che non conosce), ma se tu lo interpreti come tale, visto che l'ho usato per parafrasare il tuo "saccenza" potrei dirti che il primo ad insultare qualcuno sei stato tu...

Cos'è l'immnunità te l'ho chiesto io e non hai risposto. La definizione la trovi facilmente. Se avessi perso 5 minuti per leggerla e capirla al posto di scrivere altri post ne avresti guadagnato tu, il topic e gli altri utenti.

Il "problema" sta nel fatto che la tua interpretazione del termine immunità presuppone, a torto, che significhi impossibilità di contagiarsi e/o impossibilità di ammalarsi.
Non è così per nessun vaccino e quelli anti-covid non fanno eccezione.
Possiamo discutere del grado di efficacia di questi vaccini, ma come viene ripetuto purtroppo inutilmente da molti, per quanto questo possa essere basso (e al momento non lo è) sarà sempre superiore allo zero dato dall'inesistenza, ad oggi, di alternative.
Possiamo anche discutere del grado di riduzione della trasmissibilità di un soggetto vaccinato, ma anche in questo caso, come è stato ripetuto più volte, purtroppo inutilmente, esso sarà sempre maggiore (quindi minor contagio) rispetto a quello di un soggetto non vaccinato.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da Gabro_82

i.
Cos'è l'immunità?

Personalmente credo sia una parola usata allo sproposito, la parola più easatta sarebbe stata protezione o resistenza, forse è più esatta quest'ultima.
Ma se i media avessero detto, vacinatevi e sarete resistenti al virus forse non avrebbero convinto così tante persone.

[andry18]

Originariamente inviato da Gabro_82

Cortesemente cosa? Hai quotato sottintendendo la mia ignoranza. O sbaglio?
Adesso voglio sapere che cosa c'è di sbagliato nel dire che questi vaccini non puntano sull'immunizzazione come invece per mesi è stato ribadito da esperti, giornalisti e politici.
Cos'è l'immunità?

La tua mancata conoscenza di ciò che è sbagliato in tale affermazione, come anche le errate considerazioni sul significato di vaccino e immunizzazione non sono nient'altro che semplice ignoranza. Non si tratta di insulti ma di considerazioni, ti ho anche indicato il metodo per ovviare al problema, il resto sta a te

[alemar78]

Originariamente inviato da rattopazzo

Personalmente credo sia una parola usata allo sproposito, la parola più easatta sarebbe stata protezione o resistenza, forse è più esatta quest'ultima.
Ma se i media avessero detto, vacinatevi e sarete resistenti al virus forse non avrebbero convinto così tante persone.

O forse è proprio la non conoscenza (quindi ignoranza) del significato del termine "immunità" che fa propendere per l'errata interpretazione, come ad esempio nel tuo caso:

Dal primo risultato di Google

immunità
/im·mu·ni·tà/
In medicina, resistenza dell'organismo, congenita o acquisita, all'azione di determinati germi patogeni o tossine.

Resistenza, toh, guarda!

[Gabro_82]

Ci avete sfracassato i "Maroni" nel dire di vaccinarsi per arrivare all'immunità di gregge scoprendo oggi che con 2 dosi oltre ad essere esposti comunque alla malattia si è pure contagiosi.
Israele sono quasi tutti vaccinati e dopo 5 mesi scoprono che la copertura cala
del contagio dal 90 all 38%.
Vai di 3a iniezione.
Poi mi dovete spiegare per quale motivo se la mortalità di questo virus colpisce per il 90% gli anziani sopra gli 80 3 patologie pre-esistenti (che tral'altro sono vaccinati) si debbano vaccinare le fasce di giovani e bambini. Il rischio del vaccino è maggiore del rischio del covid 19 sotto una certa età. Dire il contrario è una grande bufala. Ma si è fatto sempre passare il messaggio opposto, soprattutto da politici e giornalisti. E ovviamente molte persone ripetono a pappagallo quello che sentono in TV.
Cioè: l'associazione pediatri dice che bisogna vaccinare i bambini per salvaguardare gli anziani ( ripeto, vaccinati per la maggior parte) quando la percentuale di Pericolo è irrisoria sia per la malattia sia per i contagi sotto i 40 anni e tutti ad applaudire e a dire che fanno bene perché sono "scienziati" senza aver un minimo di pensiero critico.
Ma quale sano di mente metterebbe a rischio individui sani e giovani vaccinando a tappeto per salvaguardare cosa? I numeri non tornano. Anche matematicamente non regge, ma prende senso solo se si pensa al profitto delle case farmaceutiche.

[alemar78]

Originariamente inviato da Gabro_82

I numeri non tornano. Anche matematicamente non regge, ma prende senso solo se si pensa al profitto delle case farmaceutiche.

Profitto che naturalmente le casa farmaceutiche non avrebbero se invece di vaccinare le persone si lasciasse il virus libero di circolare e di contagiare quindi potenzialmente 8 miliardi di individui a cui poi poter somministrare le cure attraverso medicinali più o meno costosi, vero? Questo regge matematicamente...

[megamitch]

Originariamente inviato da Gabro_82

Ci avete sfracassato i "Maroni" nel dire di vaccinarsi per arrivare all'immunità di gregge scoprendo oggi che con 2 dosi oltre ad essere esposti comunque alla malattia si è pure contagiosi.
Israele sono quasi tutti vaccinati e dopo 5 mesi scoprono che la copertura cala
del contagio dal 90 all 38%.
Vai di 3a iniezione.
Poi mi dovete spiegare per quale motivo se la mortalità di questo virus colpisce per il 90% gli anziani sopra gli 80 3 patologie pre-esistenti (che tral'altro sono vaccinati) si debbano vaccinare le fasce di giovani e bambini. Il rischio del vaccino è maggiore del rischio del covid 19 sotto una certa età. Dire il contrario è una grande bufala. Ma si è fatto sempre passare il messaggio opposto, soprattutto da politici e giornalisti. E ovviamente molte persone ripetono a pappagallo quello che sentono in TV.
Cioè: l'associazione pediatri dice che bisogna vaccinare i bambini per salvaguardare gli anziani ( ripeto, vaccinati per la maggior parte) quando la percentuale di Pericolo è irrisoria sia per la malattia sia per i contagi sotto i 40 anni e tutti ad applaudire e a dire che fanno bene perché sono "scienziati" senza aver un minimo di pensiero critico.
Ma quale sano di mente metterebbe a rischio individui sani e giovani vaccinando a tappeto per salvaguardare cosa? I numeri non tornano. Anche matematicamente non regge, ma prende senso solo se si pensa al profitto delle case farmaceutiche.

Anche i no vax hanno, per usare una tua espressione, sfracassato i “Maroni”

[Gabro_82]

Originariamente inviato da alemar78

Profitto che naturalmente le casa farmaceutiche non avrebbero se invece di vaccinare le persone si lasciasse il virus libero di circolare e di contagiare quindi potenzialmente 8 miliardi di individui a cui poi poter somministrare le cure attraverso medicinali, vero? Questo regge matematicamente...

Guarda che i vaccini esistono, gli anziani e le persone a rischio hanno il diritto di farlo. E fanno bene data la natura della malattia che porta a polmoniti e collasso respitario.
Guardatevi un po' la percentuale di mortalità per una polmonite sopra i 65 anni, mi sembra superi il 10 %.
Non ha senso vaccinare gli altri data la bassa mortalità in soggetti sani a meno che non lo vogliano, ma senza gadget subdoli a ricatto come il green pass.

[Gabro_82]

Originariamente inviato da megamitch

Anche i no vax hanno, per usare una tua espressione, sfracassato i “Maroni”

Che argomenti.
Giochiamo a specchio riflesso. anche te non superi i 12 anni?