Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[fraussantin]

Originariamente inviato da andy45

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Sicuramente, ma sarà un'altra annata di chiusure, didattica a distanza, lockdown, coprifuoco...altro che rilancio dell'economia .

No no se fanno come dico io al massimo c'è un altro annata di Corio corri in ospedale ... Ma io non chiuderei più niente. Certo farei le cose berbene con distanziamenti , e norme di prevenzione. Mascherine al chiuso ed ffp2.

Riguardo i vaccini ...
Qui in Toscana purtroppo no. A parte i cambi di rotta iniziali almeno fino a poco fa over 60 astrazeneca , under 60 Pfizer o moderna a sorpresa ( nel senso che lo sapevi subito dopo aver prenotato) adesso credo sia cambiato qualcosa .

Per quello ci sono molti over 60 non vaccinati.


Riguardo la strada presa , no quella di mettere i negozianti contro i propri clienti è la scelta peggiore che potessero fare per il negoziante. Già dover fare gli sceriffi con le mascherine crea problemi .
Un ristoratore o un barista non deve fare il controllore , e soprattutto non può gestire la follia di certi estremisti .
Per quello esistono le forze dell'ordine.

Son gia successi casi di vandalismo novax ritorsione con recensioni negative e chi altro cosa...

[ryan78]

Originariamente inviato da megamitch

Per la parte in cui hai quotato me: non ho detto che il vaccino risolva tutti i problemi, ma aiuta parecchio. E torno alla domanda: se non risolve tutto ma solo una parte del problema non lo facciamo? O soluzioni che coprono il 100% o niente ?

Basta un SI o un NO a questa domanda. La mia risposta è SÌ, la tua ?

La risposta è: hanno già fatto qualcosa con la % di riuscita che possiamo permetterci attualmente.

Fosse anche solo del 50% sarebbe comunque qualcosa. Il problema che non accettate è tutto nella facoltatività della vaccinazione seguita dalla coercizione del green pass. Quando il green pass mostrerà tutti i suoi limiti (e lo farà in autunno inverno, non in agosto) che faranno secondo te? A chi daranno la colpa se in certi luoghi ci saranno solo guariti, vaccinati e tamponati (questi gli unici che non saranno i diffusori del virus)?

No tampone No party era l'unica cosa da fare per riaprire in sicurezza, perché mette tutti sullo stesso piano e tutela realmente dai contagi.

Possibilmente tamponi salivari.

Ciò non toglie che se tu vuoi sentirti più sicuro potrai anche vaccinarti.

[CYRANO]

Comunque stasera ho il mio primo evento mondano con obbligo di GP


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[andy45]

Originariamente inviato da fraussantin

No no se fanno come dico io al massimo c'è un altro annata di Corio corri in ospedale ... Ma io non chiuderei più niente. Certo farei le cose berbene con distanziamenti , e norme di prevenzione. Mascherine al chiuso ed ffp2.

Se le terapie intensive e i posti in ospedale si andranno a saturare chiuderanno, punto...il resto sono cose che vengono dette di continuo, ma le persone i distanziamenti non li mantengono, le mascherine al chiuso le portano e devi continuamente litigarci per fargliele mettere bene...poi già è tanto se riesci a fargli mettere una chirurgica, le ffp2 sono pura fantascienza.

Originariamente inviato da fraussantin

Riguardo i vaccini ...
Qui in Toscana purtroppo no. A parte i cambi di rotta iniziali almeno fino a poco fa over 60 astrazeneca , under 60 Pfizer o moderna a sorpresa ( nel senso che lo sapevi subito dopo aver prenotato) adesso credo sia cambiato qualcosa .

Per quello ci sono molti over 60 non vaccinati.

Sono scelte regionali, qui a parte i primi tempi quando si è prenotato mio padre, dove c'era solo astrazeneca, dopo è sempre stato possibile scegliere cosa fare, c'è l'elenco degli hub vaccinali con il vaccino somministrato, magari all'hub dietro casa c'è astrazeneca, ma basta spostarsi un po' e fai quello che vuoi...io per dire me ne sono andato alla Nuvola all'EUR, non è proprio dietro l'angolo, ma si trova facilmente parcheggio e volendo si può andare pure con la metro, quindi non mi sono preoccupato più di tanto...comunque capisco il problema, se non puoi scegliere giustamente non ti senti così sicuro.

Originariamente inviato da fraussantin

Riguardo la strada presa , no quella di mettere i negozianti contro i propri clienti è la scelta peggiore che potessero fare per il negoziante. Già dover fare gli sceriffi con le mascherine crea problemi .
Un ristoratore o un barista non deve fare il controllore , e soprattutto non può gestire la follia di certi estremisti .
Per quello esistono le forze dell'ordine.

Son gia successi casi di vandalismo novax ritorsione con recensioni negative e chi altro cosa...

Se vuoi rilanciare la campagna vaccinale in qualche modo devi fare, poi mi dispiace dirlo ma molte volte sono le persone a voler creare polemiche, sia da una parte che dall'altra...a me in pizzeria hanno chiesto il green pass anche per mangiare fuori, glielo ho fatto vedere, così come hanno fatto gli altri, stranieri compresi, e tutti felici...al bar seduto fuori con la mia ragazza a fare colazione, tavoli quasi tutti vuoti, è arrivato il genio senza green pass che voleva per forza il tavolo dentro e si è messo a fare la sparata che lui è libero di fare quello che vuole, quando il cameriere semplicemente gli ha chiesto dove si volessero sedere, visto che voleva stare dentro gli ha giustamente chiesto il green pass, e sempre senza polemiche da parte del commerciante gli ha detto che potevano mettersi tranquillamente fuori, o fare colazione al bancone senza bisogno del pass...ma chiaramente stava lì solo per fare polemica...il discorso delle recensioni non ha nessun senso, se mi fai una recensione negativa perché rispetto la legge o sei stupido o è palesemente una recensione falsa atta a screditare e basta, se poi chi legge le recensioni non è capace di distinguere tra vere e false è un altro conto.

[fraussantin]

Originariamente inviato da andy45

Se le , se mi fai una recensione negativa perché rispetto la legge o sei stupido o è palesemente una recensione falsa atta a screditare e basta, se poi chi legge le recensioni non è capace di distinguere tra vere e false è un altro conto.

Ovviamente ! I novax estremisti lo sono un po' come i vegani o altre categorie di estremisti . ( Spesso coincidono è(

Come alla gelateria a cui hanno vandalizzato la vetrina ,o altri casi già successi.

Io nel mio piccolo sai quante discussioni ho fatto con clienti che non volevano entrare con la mascherina .
Alcuni sono clienti abituali che servo con continuità lo dici , gli dai una maschera tu a gratis ,che tanto tengono col naso fuori , ma non puoi cacciarlo , e io rischio multe e chiusure .

Per fortuna i controlli non ne fanno , ma se fossero efficenti come dicono sai quante multe avrei preso.

Il green pass non mi riguarda per adesso perché non faccio ristorazione , anche se lavoro con ristoratori e conosco bene i loro problemi

Ma son più che certo che quest'inverno ci toccherà stare piantonati sulla porta o fuori al freddo a discutere con pass e cavoli .. Tanto lo metteranno anche per i negozi non essenziali.
Tanto per perdere altri clienti.


PS... Qui abbiamo un ospedale con 16 posti letto intensivi per covid che copre almeno 10 comuni da 8000 ai 50000 abitanti l'uno. Non sto a fare somme , ma non sono pochi
Non è stato fatto niente per ampliare i posti .
Spendono soldi in cazzate in continuo , ma per quello non han fatto nulla.
Nessuno dice niente , l'opposizione tutto ok .
I problemi sono i negozi che devono chiudere.
E no non ci sto.

[megamitch]

Originariamente inviato da ryan78

La risposta è: hanno già fatto qualcosa con la % di riuscita che possiamo permetterci attualmente.

Fosse anche solo del 50% sarebbe comunque qualcosa. Il problema che non accettate è tutto nella facoltatività della vaccinazione seguita dalla coercizione del green pass. Quando il green pass mostrerà tutti i suoi limiti (e lo farà in autunno inverno, non in agosto) che faranno secondo te? A chi daranno la colpa se in certi luoghi ci saranno solo guariti, vaccinati e tamponati (questi gli unici che non saranno i diffusori del virus)?

No tampone No party era l'unica cosa da fare per riaprire in sicurezza, perché mette tutti sullo stesso piano e tutela realmente dai contagi.

Possibilmente tamponi salivari.

Ciò non toglie che se tu vuoi sentirti più sicuro potrai anche vaccinarti.

Se capisco bene la tua risposta alla mia domanda è un NO, corretto ?

[zappy]

Originariamente inviato da the_joe

Intanto iniziamo a liberare gli ospedali dai malati di covid che lo hanno preso di loro volontà che al momento sono il problema principale. Poi possiamo parlare anche dei fumatori, che per me sono dei cretini al pari dei no-vax e parlo da ex fumatore.

come hanno detto già altri, ci sono anche quelli che mangiano fiorentine da 1kg o prosciutto e salame ad ogni pasto, quelli che guidano in modo pericoloso o inquinate, quelli che ...

Originariamente inviato da canislupus

A me girerebbero invece a sapere che le mie tasse pagano l'assistenza ad un fumatore.

o la costruzione di inceneritori (che poi emette fumi cancerogeni che respiro io) a causa di chi non fa la differenziata o butta/cambia prodotti ogni 3x2,
o chi deve andare ogni weekend al mare, al lago o in montagna producendo inquinamento e usurando le strade...
o a chi cambia pc perchè deve giocare a risoluzione più alta con più effetti e consuma più elettricità per cui si devono fare più centrali...

Originariamente inviato da the_joe

Sono volontà di assumersi un rischio che avrebbero potuto evitare, per la proprietà transitiva hanno accettato la probabilità più alta di contagiarsi e in misura maggiore avere un decorso della malattia più grave e impattante sul sistema sanitario.

in realtà le probabilità complessive sono piuttosto basse.
c'è più rischio a fare un giro in auto o ad andare in vacanza a Ibiza.
Quindi chi usa l'auto e va in vacanza all'estero deve essere tassato di più

Originariamente inviato da Gabro_82

Non curare i fumatori con cancro ai polmoni?
Le sigarette te le vende lo stato.

Non curare gli alcolisti?
Chi ti vende l'alcol? Lo stato.

Non curare chi si schianta a 200 all'ora?
Chi da le autorizzazioni per venderti un auto e moto che oltrepassano anche oltre i 200 k/h?...

a me tutto questo cercare di scaricare la colpa sullo "stato" (quando invece è al 100% del singolo) mi ha sempre dato alla testa.
Purtroppo lo stato non ti ha fornito abbastanza cultura con la scuola per capire che dici cazzate autoassolutorie...

[zappy]

Originariamente inviato da fraussantin

...Non è stato fatto niente per ampliare i posti

è già stato detto per mesi che i "posti" non si creano dall'oggi al domani, perchè non è solo "il letto" ma anche i medici : ci vogliono ANNI per formare personale sanitario, e qua per DECENNI si è fatto numero chiuso nelle università e favorito il privato a scapito del pubblico.

Quindi le soluzioni "magiche" oggi sono:
1) prendere medici immigrati già formati e pagarli bene perchè vengano qua anzichè andare in altri paesi
2) oppure sequestrare i medici italiani da altre strutture private, e obbligargli a lavorare per stipendi (molto) più bassi nel pubblico nei reparti covid.

quindi?
questo è solo l'effetto di decenni di scelte politiche di un certo tipo, e non si raddrizza i problema nè in un anno, nè in 5 (e cmq non pare che gli italiani abbiano la minima intenzione di volerlo risolvere, e neanche di preoccuparsene)

[CYRANO]

https://www.ilgiornaledivicenza.it/o...cale-1.8842844



Rovigoti xiobon


Cbgffgfthujrdghguhk

[zappy]

Originariamente inviato da CYRANO

https://www.ilgiornaledivicenza.it/o...cale-1.8842844

potrei scommettere su chi vota 'sta gente che pensa solo ai cazzi propri... (e chi gli va a manifestare solidarietà)...
ma sarebbe ot

[fraussantin]

Originariamente inviato da zappy

è già stato detto per mesi che i "posti" non si creano dall'oggi al domani, perchè non è solo "il letto" ma anche i medici : ci vogliono ANNI per formare personale sanitario, e qua per DECENNI si è fatto numero chiuso nelle università e favorito il privato a scapito del pubblico.

Quindi le soluzioni "magiche" oggi sono:
1) prendere medici immigrati già formati e pagarli bene perchè vengano qua anzichè andare in altri paesi
2) oppure sequestrare i medici italiani da altre strutture private, e obbligargli a lavorare per stipendi (molto) più bassi nel pubblico nei reparti covid.

so?

Puttanate! i medici ci sono è pieno , gli infermieri un po' meno , ma anche essi ci sono visto che si permettono il lusso di cacciare i novax , una roba al limite del ridicolo.. Quello che serve è comprare respiratori e adibite stanze .
Certo in 2 mesi non li compri , in 1 anno si . Ma.la priorità qui è stata ristrutturare bibliteca e stanziare soldi per un nuovo teatro , entrambi luoghi dove non ci potremo andare forse per anni

E le strutture private hanno lavorato in periodo covid per lo stato

Ci sono interessi ben evidenti dietro alle chiusure inutile nasconderli dietro un dito. Posso ripartire col pappié. Ma non ne ho voglia.


PS visto quanti medici e infermieri hanno trovato per inzzeppare gli hub vaccinali ? E tutto questo mentre gli ospedali continuavano il loro lavoro

[andy45]

Originariamente inviato da fraussantin

Ma son più che certo che quest'inverno ci toccherà stare piantonati sulla porta o fuori al freddo a discutere con pass e cavoli .. Tanto lo metteranno anche per i negozi non essenziali.
Tanto per perdere altri clienti.

Nei negozi non essenziali non si toglie la mascherina, quindi il pass è completamente inutile.

Originariamente inviato da fraussantin

PS... Qui abbiamo un ospedale con 16 posti letto intensivi per covid che copre almeno 10 comuni da 8000 ai 50000 abitanti l'uno. Non sto a fare somme , ma non sono pochi
Non è stato fatto niente per ampliare i posti .
Spendono soldi in cazzate in continuo , ma per quello non han fatto nulla.
Nessuno dice niente , l'opposizione tutto ok .
I problemi sono i negozi che devono chiudere.
E no non ci sto.

Come già scritto da Zappy ci vogliono anni per creare posti di terapia intensiva...e comunque sai che molti medici non vogliono lavorare nelle regioni del sud? Hanno acquistato attrezzature, predisposto locali, fatto bandi di concorso, ma nessuno ci vuole lavorare, quindi soldi spesi per niente.

[CYRANO]

https://www.larena.it/territori/citt...arlo-1.8842543

Quasi tutti senza vaccino i ricoverati per Covid a Verona. «Che errore non farlo»





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[fraussantin]

Originariamente inviato da andy45

Nei n
Come già scritto da Zappy ci vogliono anni per creare posti di terapia intensiva...e comunque sai che molti medici non vogliono lavorare nelle regioni del sud? Hanno acquistato attrezzature, predisposto locali, fatto bandi di concorso, ma nessuno ci vuole lavorare, quindi soldi spesi per niente.

Al sud non lo so qui non hanno fatto niente. O meglio si anno adibito reparti covid con macchinari che assistono la respirazione e altro , ma non terapie intensive.
Riguardo i negozi lo so bene , ma se per questo non sarebbe stato necessario neppure chiuderli , visto la breve permanenza e l'uso" diciamo" delle mascherine.
Ma ci hanno chiuso.

[fukka75]

Originariamente inviato da canislupus

Lo avevano già postato... e ho pure già risposto... dando ragione in buona parte alle conclusioni dell'ISS.

Ora che sappiamo che gli dai ragione tu, siamo tutti più tranquilli sulla bontà delle conclusioni dell'ISS (e sono sicuro che anche all'ISS ne saranno contenti)
Mi preoccupa però un po' quella parte in cui non gli dai ragione

Originariamente inviato da CYRANO

https://www.larena.it/territori/citt...arlo-1.8842543

Quasi tutti senza vaccino i ricoverati per Covid a Verona. «Che errore non farlo»

Veronesi tutti appesi

Originariamente inviato da ryan78

Speriamo che questa domanda valga anche in dicembre

Mi dai tanto l'idea di quello che spera vada tutto a scatafascio per poter dire "ecco, ve l'avevo detto che il vaccino era inutile", d'altronde non hai mai mancato di riportare notizie negative al riguardo (come le morti sospette: pare che le andassi a cercare apposta per sminuire la validità del vaccino)
Ma di sicuro è un'impressione errata

[WarDuck]

Ho una mia cara amica che fa il medico di base a Verona, meglio che non commento sui veronesi sennò mi bannano

[andy45]

Originariamente inviato da fraussantin

Al sud non lo so qui non hanno fatto niente. O meglio si anno adibito reparti covid con macchinari che assistono la respirazione e altro , ma non terapie intensive.

Perché ci vogliono anni per allestire dei veri e propri reparti di terapia intensiva, con personale specializzato, in poco tempo tiri su dei reparti alla buona, come hanno fatto più o meno in tutta Italia per l'emergenza.

Originariamente inviato da fraussantin

Riguardo i negozi lo so bene , ma se per questo non sarebbe stato necessario neppure chiuderli , visto la breve permanenza e l'uso" diciamo" delle mascherine.
Ma ci hanno chiuso.

Hanno chiuso i negozi per non far andare in giro la gente, per non far fare assembramenti inutili o riempire i mezzi pubblici con persone che andavano semplicemente a fare shopping...e in pieno lockdown c'erano persone che andavano a fare la spesa una media di 15 volte al giorno, o portavano a spasso i cani H24, o andavano in giro per tutte le farmacie di quartiere a comprare le cose più inutili...figurati se gli lasciavi aperti negozi di scarpe, vestiti, centri commerciali, estetisti, parrucchieri...sarebbe stato un continuo via vai di persone .
Se non risalgono i contagi vertiginosamente le chiusure complete dei negozi dubito serviranno più, si manterrà l'obbligo delle mascherine e basta...se poi risaliranno boh, si vedrà.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Techie

Mi ha sempre fatto schiantare che sarebbe "rodigini", ma li chiamano tutti "rovigoti" parché i ghà el caìgo in tel servèo...

Peró dai poveretti , eccetto il delta che é affascinante, abitano in un posto di mxxxa, piatto , solo nebbia zanzare e panocie


Cjxnxnssnsnsnsnnssmsj

[zappy]

Originariamente inviato da fraussantin

Puttanate! i medici ci sono è pieno , ....

PS visto quanti medici e infermieri hanno trovato per inzzeppare gli hub vaccinali ? E tutto questo mentre gli ospedali continuavano il loro lavoro

veramente mi pare siano pieni di specializzandi/laureandi. Non le persone più adatte a gestire una TI.

[fraussantin]

Originariamente inviato da zappy

veramente mi pare siano pieni di specializzandi/laureandi. Non le persone più adatte a gestire una TI.

Danno la falcotà di decidere se una persona può vivere e morire con un vaccino a dei laureandi e poi ci si meraviglia se della gente e morta e hanno scatenato il panico ?

Chi buttiamo in galera il laureando o chi ce lo ha messo?

No non erano laureandi quelli qui , erano tutti belli attempati e ben remunerati


E ripeto dopo un anno , si trova il modo e il tempo per formare le persone.

È passato un anno e mezzo cazzo non 2 mesi . Devono imparare a fare una cosa non diventare esperti di medicina generale