Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[fabius21]

Originariamente inviato da TorettoMilano

caro fabius21 i risultati dei vaccini sono sotto gli occhi di tutti, poi magari tra tre avremmo 3 braccia e io ti chiederò scusa per primo per non averti dato retta. vacciniamoci e non facciamo gli esperti di medicina, per quello c'è gente che si è rovinata la gioventù per conseguire una specializzazione

Ma mica faccio l'esperto, però mi piace ragionare. Magari se ci saranno effetti nefasti, lo scopriremo fra una decina d'anni perchè forse non tocca noi direttamente ma le generazioni che andranno a nascere.
Purtroppo l'etica e il business non vanno d'accordo. Morandi docet. E come per quest'ultimo poi non potremo fare niente, e non pagheranno per i loro errori/inosservanze , visto che alla fine li abbiamo anche pagati di sopra

Edit:
In israele non vedo tutto questo beneficio della vaccinazione

[fabius21]

Originariamente inviato da Techie

A me continua a spiacere per gente giovane che conosco che si dovranno sorbire un mesetto - mesetto e mezzo ancora di tamponi a nastro... le tempistiche di introduzione del GP sono secondo me state un po' veloci rispetto alla campagna vaccinale... però è tutto un equilibrio tra sicurezza (vaccini troppo veloci e se si scopre un problema te hai vaccinato un sacco di persone con un vaccino non sicuro - ipotesi ipotetica, ma nemmeno tanto visto i risultati coi vettori virali), comodità (GP solo quando tutti hanno avuto la possibilità di vaccinarsi) e vite umane/velocità del contagio (GP prima e maggiore sicurezza).

Essendo una situazione d'emergenza, qualcuno che lo prende in tasca "per la patria" ci sarà sempre... mi fa strano che agli "indecisi" diciamo così poco manca che lo facciano a domicilio col maggiordomo, mentre chi è mesi che scalpita per prenotarsi e magari deve incastrare con impegni di lavoro (e magari senza essere dipendente) deve bestemmiare per riuscire a trovare un giorno, o a spostare una dose etc.

Sorbire il tampone? Quel solletico che ti può provocare al massimo uno sternuto? Apparte questo chiarimento, visto che i vaccinati possono essere untori, sarebbe stato più giusto legarlo ai soli tamponi.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da fabius21

Ma mica faccio l'esperto, però mi piace ragionare. Magari se ci saranno effetti nefasti, lo scopriremo fra una decina d'anni perchè forse non tocca noi direttamente ma le generazioni che andranno a nascere.
Purtroppo l'etica e il business non vanno d'accordo. Morandi docet. E come per quest'ultimo poi non potremo fare niente, e non pagheranno per i loro errori/inosservanze , visto che alla fine li abbiamo anche pagati di sopra

Edit:
In israele non vedo tutto questo beneficio della vaccinazione

stica**i pure le previsioni sugli effetti nevasti dei vaccini sulle prossime generazioni

[fabius21]

Originariamente inviato da TorettoMilano

stica**i pure le previsioni sugli effetti nevasti dei vaccini sulle prossime generazioni

Se tu ti sei vaccinato, parliamo dei tuoi possibili futuri figli

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da fabius21

Se tu ti sei vaccinato, parliamo dei tuoi possibili futuri figli

ti penserò quando ne aspetterò uno

[fabius21]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ti penserò quando ne aspetterò uno

Io preferisco far lo zio, percui sarebbe un non-problema per quanto mi riguarda

[the_joe]

Originariamente inviato da fabius21

Ma mica faccio l'esperto, però mi piace ragionare. Magari se ci saranno effetti nefasti, lo scopriremo fra una decina d'anni perchè forse non tocca noi direttamente ma le generazioni che andranno a nascere.
Purtroppo l'etica e il business non vanno d'accordo. Morandi docet. E come per quest'ultimo poi non potremo fare niente, e non pagheranno per i loro errori/inosservanze , visto che alla fine li abbiamo anche pagati di sopra

Edit:
In israele non vedo tutto questo beneficio della vaccinazione

Gli effetti del virus a lungo termine invece si conoscono benissimo immagino.

E dire di non vedere vantaggi in Israele dove praticamente tutti i morti sono non vaccinati è travisare palesemente la realtà.

[fabius21]

Originariamente inviato da the_joe

Gli effetti del virus a lungo termine invece si conoscono benissimo immagino.

E dire di non vedere vantaggi in Israele dove praticamente tutti i morti sono non vaccinati è travisare palesemente la realtà.

No non li sappiamo, infatti io ho fatto il sierologico solo perchè il mio corpo aveva delle strane reazioni e alla fine ho scoperto di avere gli anticorpi IgG

Riguardo israele, io la curva d'infetti la vedo in ascesa, per curiosità andrò a vedere lo com'era lo scorso anno di questo periodo

[the_joe]

Originariamente inviato da fabius21

No non li sappiamo, infatti io ho fatto il sierologico solo perchè il mio corpo aveva delle strane reazioni e alla fine ho scoperto di avere gli anticorpi IgG

Riguardo israele, io la curva d'infetti la vedo in ascesa, per curiosità andrò a vedere lo com'era lo scorso anno di questo periodo

La curva dei contagi vuol dire niente, guarda quella dei ricoveri in ti e delle morti e la percentuale dei vaccinati ricoverati/morti contro quella dei non vaccinati.

[CYRANO]

https://www.vicenzatoday.it/attualit...osto-2021.html

Caccia al Green pass temporaneo con il tampone: "Una vera e propria follia"
Andrea Gregori, Nursind Vicenza: “Se le cose non cambieranno entro lunedì si va allo sciopero"





Cjxnxbshsaisksjsbsjsnxnxk

[Mparlav]

Originariamente inviato da canislupus

La tua parte la fai sempre e non solo quando il problema ti riguarda direttamente.
E' un altruismo di facciata ben peggiore dell'egoismo.
Contro il SarsCov2 (Covid è la malattia) lo sforzo non può essere di 60 milioni di persone, ma di 8 MILIARDI.
Concretamente... cosa si sta facendo in India e in Africa? Sono due bacini che insieme fanno oltre 2 Miliardi di persone... oltre 30 volte l'Italia.
Tu guardi il dito... io guardo la Luna... ecco la differenza.









Ti faccio notare che entrambe le influenze di cui sopra ebbero origine in Asia, entrambe fecero un numero di morti variabile tra 1 e 4 milioni in 2 anni e 4 anni (non tanto diverso da oggi) ed entrambe colpivano soprattutto anziani, persone con malattie cardiache e polmonari pregresse.
Ti ricorda qualcosa?
Una piccola osservazione... nel 1956 c'erano 2.822.443.253... nel 1968 avevamo 3.551.599.435, oggi siamo prossimi agli 8 miliardi.
Fatti le proporzioni e dimmi quale è stata più letale.
Fai un sondaggio tra i tuoi parenti se qualcuno se ne ricorda una delle due... (anche solo per sentito dire in tv).

Confronta 1956 e 1968 con 2020:
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Demografia_d%27Italia

Poi vai qui:
https://ourworldindata.org/covid-deaths

Sono sono dati noti da mesi

[fabius21]

Originariamente inviato da the_joe

La curva dei contagi vuol dire niente, guarda quella dei ricoveri in ti e delle morti e la percentuale dei vaccinati ricoverati/morti contro quella dei non vaccinati.

sono simili allo scorso anno. Le ti sono riportate solo dal 17agoto 2020
Ma anche l'andamento di quella curva è simile a quella dei contagi, ovviamente in proporzioni differenti
Purtroppo il numero di vaccinati non riesco a trovarlo perchè le somme fra chi ha solo una dose e chi il ciclo completo mi riporta che oltre il 120% della popolazione abbia almeno una dose

Originariamente inviato da CYRANO

https://www.vicenzatoday.it/attualit...osto-2021.html

Caccia al Green pass temporaneo con il tampone: "Una vera e propria follia"
Andrea Gregori, Nursind Vicenza: “Se le cose non cambieranno entro lunedì si va allo sciopero"





Cjxnxbshsaisksjsbsjsnxnxk

Il giudizio di chi li ha resi gratuiti , posso capire imporre prezzi calmierati

[canislupus]

Originariamente inviato da the_joe

La curva dei contagi vuol dire niente, guarda quella dei ricoveri in ti e delle morti e la percentuale dei vaccinati ricoverati/morti contro quella dei non vaccinati.

Fino a poco tempo fa si parlava SOLO di contagi, quando sono UN ANNO E MEZZO che continuo a sostenere di guardare i ricoveri, terapie intensive e decessi.
Ora... a parte l'ovvietà (non l'ho mai negato) del fatto che la malattia grave colpisce quasi totalmente i non vaccinati...
Vuoi postare anche i dati sull'età e la comorbidità?
Avevo già fatto l'analisi con le percentuali per fascia di età basati sui dati ISS, ma sono stanco di fare io tutto il lavoro...
Ti voglio far notare una cosa che non viene MAI detta.
Sia prima del vaccino che adesso, la maggior parte delle persone con eventi gravi erano/sono in determinate fasce di età.
Non è che all'improvviso il virus abbia deciso di colpire in maniera forte i 12enni.

Ti riporto solo 2 dati (ISS 28 Luglio):

Fascia 12-39: 11.988.272 non vaccinati
Decessi: 4

Fascia 80+: 3.918.172 vaccinati con ciclo completo
Decessi: 30

Questo per dire che in certe fasce di età l'incidenza è bassa sempre.
Poi per dovere di cronaca e onestà intellettuale riporto anche il dato:

Fascia 12-39: 1.989.508 vaccinati con ciclo completo
Decessi: 0

C'è da dire però che i non vaccinati nella fascia 12-39 sono 6 volte di più... quindi, statisticamente parlando, se ci pensi 4 decessi in realtà sono anche sotto la media (a 7 sarebbe sopra media).

Ho messo i dati ISS per non essere tacciato di voler inventare le informazioni.

[ryan78]

Originariamente inviato da giovanni69

Il Green Pass serve per entrare nell'albergo.
Le motivazioni riguardo il ristorante all'interno della struttura che adduci sono valide per l'improvvisazione dello strumento rispetto all'epoca delle prenotazioni. (Ma se uno avesso davvero voluto, tra eccedenza di posti e farmacie, ci sarebbero stati anche i 15 gg post prima dose per ottenere una protezione maggiore di una attestazione di negatività senza alcuna vaccinazione). Questa ragione comunque non impedisce il fatto che la situazione sia contradditoria visto che mangiando in spazi chiusi anche in decina di clienti al ristorante dell'albergo, non è che sia il massimo...se basta aver fatto un tampone 48h prima di entrare e poi... chi se ne frega nei giorni successivi.
La gente vuole credere che vada bene; agli albergatori lo hanno concesso per motivazioni economiche; poi non lamentiamoci... con il senno di poi.

Ma come, ne basta uno solo? Non va rifatto ogni 48h?

Originariamente inviato da fabius21

No non li sappiamo, infatti io ho fatto il sierologico solo perchè il mio corpo aveva delle strane reazioni e alla fine ho scoperto di avere gli anticorpi IgG

puoi descrivere le strane reazioni?

[canislupus]

Originariamente inviato da Mparlav

Confronta 1956 e 1968 con 2020:
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Demografia_d%27Italia

Poi vai qui:
https://ourworldindata.org/covid-deaths

Sono sono dati noti da mesi

Io ti sto parlando del mondo e tu parli dell'Italia?

Devo ricordarti il significato di PANDEMIA???

Poi cortesemente invece di postare link e chiedere alle persone di cercare i valori, inserirli direttamente.

Normalmente i link si mettono per citare le fonti di informazione e non per dire di mettersi lì a leggere vagonate di pagine.

A beneficio degli altri:

1956: 48.788.971
1968: 53.080.900

Hai letto dove ho scritto che le precedenti pandemie hanno fatto un numero variabile tra 1 e 4 milioni di persone (una in due anni e una in 4... in una popolazione mondiale che era decisamente inferiore ad oggi)?

[ryan78]

Originariamente inviato da CYRANO

https://www.vicenzatoday.it/attualit...osto-2021.html

Caccia al Green pass temporaneo con il tampone: "Una vera e propria follia"
Andrea Gregori, Nursind Vicenza: “Se le cose non cambieranno entro lunedì si va allo sciopero"





Cjxnxbshsaisksjsbsjsnxnxk

Le cose non cambieranno, potranno solo peggiorare.

SPERIAMO che scioperino!

Quando si fanno scelte (sicuramente a favore del popolo), ma senza ragionare, queste sono le conseguenze. Zaia ha rotto le uova nel paniere al governo che con la coercizione del green pass e il pagamento dei tamponi sperava di raggiungere un obiettivo (aumentare le vaccinazioni). Mettendo invece i tamponi gratis, visto che è la terza opzione per il GP, ha favorito la scappatoia per non vaccinarsi

Forza Zaia amico dei no-vax!
Viva il Veneto! Veneto Libero!

Minuti illimitati per TUTTI! Poi però se chiami troppo ti arriva l'sms che ti richiama ad un uso moderato del telefono

[canislupus]

Originariamente inviato da fabius21

sono simili allo scorso anno. Le ti sono riportate solo dal 17agoto 2020
Ma anche l'andamento di quella curva è simile a quella dei contagi, ovviamente in proporzioni differenti
Purtroppo il numero di vaccinati non riesco a trovarlo perchè le somme fra chi ha solo una dose e chi il ciclo completo mi riporta che oltre il 120% della popolazione abbia almeno una dose

Guarda il rapporto ISS 28 luglio 2021 (credo sia l'ultimo).
Pagina 16 di 23 (pagina 14)

https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Bollettino-sorveglianza-integrata-COVID-19_28-luglio-2021.pdf

[andy45]

Originariamente inviato da ryan78

Ma come, ne basta uno solo? Non va rifatto ogni 48h?

Per andare in albergo il green pass non è necessario, lo è per determinati servizi, spa, palestra, piscina e ristorante, ma solo se questo è aperto anche agli esterni, altrimenti è a discrezione dell'albergatore, ma di legge se è solo per gli ospiti dell'albergo il GP non è necessario.
La realtà però è un po' diversa, alcuni albergatori richiedono il GP anche solo per entrare in albergo, in questo fanno un po' come gli pare, così come fanno come gli pare anche i ristoratori.

[fabius21]

Originariamente inviato da ryan78

puoi descrivere le strane reazioni?

Stanchezza, dolori e pesantezza degli arti inferiori. E una stanchezza generale



Riguardo lo studio che ho linkato, ho letto un articolo che lo analizza, e parla di singole cellule che sono state infettate che possono aver assimilato rna del virus, spiega anche il processo che porta a ciò. E fà intendere che è difficile dimostrarlo, penso per ovvie ragioni etiche, nel senso non puoi vivisezionare un paziente per trovare la cellula che ha inglobato rna. E questo mi spiegherebbe perchè la moglie di un conoscente risulta ancora positiva dopo 7 mesi, anzi è partita proprio da questo tipi di positivi l'input per la ricerca/studio o ciò che sia

[ryan78]

Originariamente inviato da andy45

Per andare in albergo il green pass non è necessario, lo è per determinati servizi, spa, palestra, piscina e ristorante, ma solo se questo è aperto anche agli esterni, altrimenti è a discrezione dell'albergatore, ma di legge se è solo per gli ospiti dell'albergo il GP non è necessario.
La realtà però è un po' diversa, alcuni albergatori richiedono il GP anche solo per entrare in albergo, in questo fanno un po' come gli pare, così come fanno come gli pare anche i ristoratori.

certamente, ma per quegli spazi vale la regola delle 48h, no? Non è che te ne fai uno e poi entri in albergo e vai in piscina o altro solo con un tampone valido per una settimana.