Green Pass falsi in vendita online a 100 euro. Il gruppo Telegram conta già 14 mila membri

[marchigiano]

https://www.sciencemag.org/news/2021...ks-down-latest

Among 209 people affected in the United Kingdom, 87 were men and 120 women; 139 cases were in people younger than 60. Overall, one in roughly 120,000 AstraZeneca shots has triggered the side effect in the country.

In Sri Lanka, the health minister told Parliament last month that at least six people had developed the clotting disorder among nearly 925,000 who received the vaccine, or one in 150,000 recipients. Germany has reported cerebral venous thrombosis (CVT), an unusual type of stroke that is characteristic of TTS, in roughly one in 76,000 recipients of the vaccine.

The rate was higher in Norway and Denmark, where roughly one in every 40,000 AstraZeneca vaccine recipients developed CVT, with the frequency of other clotting events possibly even higher. Whereas most European countries have recommended using the vaccine in older recipients, Norway and Denmark have recommended against using the vaccine at all for now. Denmark announced today it will not use J&J’s vaccine either.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da marchigiano

https://www.sciencemag.org/news/2021...ks-down-latest

Among 209 people affected in the United Kingdom, 87 were men and 120 women; 139 cases were in people younger than 60. Overall, one in roughly 120,000 AstraZeneca shots has triggered the side effect in the country.

In Sri Lanka, the health minister told Parliament last month that at least six people had developed the clotting disorder among nearly 925,000 who received the vaccine, or one in 150,000 recipients. Germany has reported cerebral venous thrombosis (CVT), an unusual type of stroke that is characteristic of TTS, in roughly one in 76,000 recipients of the vaccine.

The rate was higher in Norway and Denmark, where roughly one in every 40,000 AstraZeneca vaccine recipients developed CVT, with the frequency of other clotting events possibly even higher. Whereas most European countries have recommended using the vaccine in older recipients, Norway and Denmark have recommended against using the vaccine at all for now. Denmark announced today it will not use J&J’s vaccine either.

Con te è inutile cercare di discutere

[rattopazzo]

Originariamente inviato da nickname88

Allora siamo di fronte a un caso di pure stupidità.
Il vaccino funziona ma non vuole farlo, vabbè poco male tanto sappiamo già come finirà.

Come vuoi che finisca? Le statistiche le so leggere ancora
sotto i 40 anni, nessun patologia pregressa...
Ho circa 32 volte più probabilità di morire di incidente stradale che di covid, ma non per questo mi faccio il segno della croce ogni volta che attraverso la strada o mi metto alla guida della mia vettura.

Originariamente inviato da marchigiano

i numeri non si fanno intimidire

I numeri valgono solo quando portano acqua al proprio mulino.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Ginopilot

Con te è inutile cercare di discutere

i numeri non si fanno intimidire

[randorama]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

ma se erano solo su richiesta? Chi li ha richiesti e assegnati a chi non li voleva? Sono curioso. Non è che l'azzolina andava e distribuiva banchi a rotelle

ho approfondito (non ho fatto fatica ; uno dei presidi è mio parente).
si; erano si su richiesta. peccato che le richieste sono state raccolte dopo che l'ordine monstre (di cui qualcuno si mostrò tronfiamente orgoglioso come un gloglottante tacchino) era stato piazzato.
ripeto; nessuno ha chiesto, nemmeno su base campionaria, l'entità delle richieste; li hanno comprati e basta; "tanto vedrai che servono".
una volta arrivati, senza richieste da parte delle scuole e non sapendo dove metterli, si è chiesto comunque a molti istituti di stoccarli nei magazzini, dove tutt'ora tristemente giacciono.
però, volendo spezzare una lancia nei confronti dell'ottimo ex ministro dell'istruzione e futura ottima preside, pare che l'iniziativa sia partita da un altro ottimo servitore dello stato... quello indagato per peculato (per altra fornitura, sia ben chiaro!)

[randorama]

ah, comunque... appena tornato dalla seconda dose, mi permetto di mandare il discorso in vacca.

100 anni fa, il mondo ha assistito a una pandemia assai simile alla attuale.
è arrivata, ha imperversato per 2 anni e poi se n'è andata (o, più probabilmente, si è confusa tra le millemila varianti influenzali)

senza alcun vaccino.
causando 50 milioni di morti (che equivalgono a circa 200 milioni attuali)

a ognuno soppesare i pro e i contro.

[marchigiano]

Originariamente inviato da randorama

ah, comunque... appena tornato dalla seconda dose, mi permetto di mandare il discorso in vacca.

100 anni fa, il mondo ha assistito a una pandemia assai simile alla attuale.
è arrivata, ha imperversato per 2 anni e poi se n'è andata (o, più probabilmente, si è confusa tra le millemila varianti influenzali)

senza alcun vaccino.
causando 50 milioni di morti (che equivalgono a circa 200 milioni attuali)

a ognuno soppesare i pro e i contro.

forse più di 200mln attuali, ma quanti sarebbero stati se, ai tempi, non avessero avuto una guerra devastante prima, gli alimenti di oggi, gli integratori, le medicine di base...

cioè ai tempi si faceva la fame, d'inverno non c'erano i piumoni, i termosifoni, il termometro, il pulsossimetro gli antiinfiammatori... i medici, per quel poco che capivano, andavano soltanto dai ricchi

[the_joe]

Originariamente inviato da marchigiano

forse più di 200mln attuali, ma quanti sarebbero stati se, ai tempi, non avessero avuto una guerra devastante prima, gli alimenti di oggi, gli integratori, le medicine di base...

cioè ai tempi si faceva la fame, d'inverno non c'erano i piumoni, i termosifoni, il termometro, il pulsossimetro gli antiinfiammatori... i medici, per quel poco che capivano, andavano soltanto dai ricchi

Ti piacciono i numeri, fai un semplice calcolo.

Popolazione mondiale 7.000.000.000
Tasso di contagio in assenza di restrizioni 50% minimo
Tasso di mortalità circa 2% ma fai pure uno 0.5%

Quanto fa?

[Mparlav]

Originariamente inviato da rattopazzo

Può anche darsi che mi sbagli, e i benefici superano davvero i rischi anche per queste fasce d'età, ma è altrettanto un dato di fatto che sotto i 40 anni si hanno 32 volte più probabilità di morire di incidente stradale che di covid, e se si è in buona salute queste probabilità sono prossime allo ZERO..

No.
E' un dato di chi fa' paragoni mele con pere perchè si omette quel "piccolo dettaglio" che il covid è una malattia contagiosa e che il numero di decessi è strettamente correlato alle misure di contenimento adottate.
Senza di quelle, i decessi sarebbero DI GRAN LUNGA superiori.

I decessi per incidenti stradali nel 2019 sono stati 3173, in tutte le fasce d'età.
Nella fascia 0-40 sono stati 1012.

I dati del 2020 sono incompleti, ma viene stimato un calo del 26.4%, ed anche questo risente del lockdown.

Se il calo fosse avvenuto allo stesso modo in tutte le fasce d'età, avremmo meno di 750 decessi nella fascia 0-40, nel corso del 2020.

I decessi covid da marzo 2020 a marzo 2021 nella fascia 0-40 anni sono stati poco meno di 300.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da the_joe

Ti piacciono i numeri, fai un semplice calcolo.

Popolazione mondiale 7.000.000.000
Tasso di contagio in assenza di restrizioni 50% minimo
Tasso di mortalità circa 2% ma fai pure uno 0.5%

Quanto fa?

50% minimo? ma da dove escono queste percentuali?
Prendi come esempio la Svezia, il Giappone o la Korea del Sud che hanno usato delle restrizioni molto più morbide
ma non mi pare che ci sia stata un ecatombe, anzi sono messi meglio di noi che invece abbiamo distrutto anche l'economia.
In Africa poi dovrebbero essere tutti morti a quest'ora.

[Varg87]

Originariamente inviato da marchigiano

forse più di 200mln attuali, ma quanti sarebbero stati se, ai tempi, non avessero avuto una guerra devastante prima, gli alimenti di oggi, gli integratori, le medicine di base...

cioè ai tempi si faceva la fame, d'inverno non c'erano i piumoni, i termosifoni, il termometro, il pulsossimetro gli antiinfiammatori... i medici, per quel poco che capivano, andavano soltanto dai ricchi

Intendi i prodotti da tedeschi del Lidl, la carne con antibiotici, i prodotti OGM o le bistecche sintetiche dello zio Bill in arrivo?
PS Qualche giorno fa abbiamo raggiunto l'earth overshoot day un mese in anticipo rispetto all'anno scorso. Di sto passo non tarderanno ad arrivare. Gnam.

[the_joe]

Originariamente inviato da rattopazzo

50% minimo? ma da dove escono queste percentuali?
Prendi come esempio la Svezia, il Giappone o la Korea del Sud che hanno usato delle restrizioni molto più morbide
ma non mi pare che ci sia stata un ecatombe, anzi sono messi meglio di noi che invece abbiamo distrutto anche l'economia.
In Africa poi dovrebbero essere tutti morti a quest'ora.

Svezia ha fatto nettamente peggio dei paesi scandinavi paragonabili, la Corea del Sud ha fatto un tracciamento capillare persona per persona e il Giappone vediamo come va bene ora con i contagi che entrano anche nella bolla olimpica. Ritenta sarai più fortunato.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da marchigiano

i numeri non si fanno intimidire

I numeri non sono il tuo forte.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da rattopazzo

50% minimo? ma da dove escono queste percentuali?
Prendi come esempio la Svezia, il Giappone o la Korea del Sud che hanno usato delle restrizioni molto più morbide
ma non mi pare che ci sia stata un ecatombe, anzi sono messi meglio di noi che invece abbiamo distrutto anche l'economia.
In Africa poi dovrebbero essere tutti morti a quest'ora.

Ancora con queste idiozie? Inutile discutere con i negazionisti, non sono in grado di elaborare pensieri più complessi di un titolo di giornale.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da the_joe

Svezia ha fatto nettamente peggio dei paesi scandinavi paragonabili, la Corea del Sud ha fatto un tracciamento capillare persona per persona e il Giappone vediamo come va bene ora con i contagi che entrano anche nella bolla olimpica. Ritenta sarai più fortunato.

Il negazionista sceglie i numeri scevri del contesto, che non è in grado di comprendere, e fa finta che siano i dati di un problema delle elementari, che è l’unico ciclo che ha terminato.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da Mparlav

No.
E' un dato di chi fa' paragoni mele con pere perchè si omette quel "piccolo dettaglio" che il covid è una malattia contagiosa e che il numero di decessi è strettamente correlato alle misure di contenimento adottate.
Senza di quelle, i decessi sarebbero DI GRAN LUNGA superiori.

Ma chi lo dice che i decessi sono maggiori nei paesi dove non si adottano misure di contenimento?
Le statistiche non di certo.

Originariamente inviato da Mparlav

I decessi per incidenti stradali nel 2019 sono stati 3173, in tutte le fasce d'età.
Nella fascia 0-40 sono stati 1012.

I dati del 2020 sono incompleti, ma viene stimato un calo del 26.4%, ed anche questo risente del lockdown.

Se il calo fosse avvenuto allo stesso modo in tutte le fasce d'età, avremmo meno di 750 decessi nella fascia 0-40, nel corso del 2020.

I decessi covid da marzo 2020 a marzo 2021 nella fascia 0-40 anni sono stati poco meno di 300.

I dati del 2020 non contano perchè il lockdown certamente influisce sulle morti per incidenti stradali, ma prendiamo per buoni anche i 750 stimati del 2020, visto che proprio vogliamo andare al ribasso, e prendere in esame i peggiori dati possibili.

Anche fosse questo il dato avremmo comunque più del doppio delle probabilità di morire di incidente stradale che di covid
ma c'è un altro "piccolissimo dettaglio" di cui tenere conto:
La presenza di altre malattie preesistenti:

. L’Iss ha analizzato i dati di un campione di 6.992 deceduti per i quali è stato possibile analizzare le cartelle cliniche. Il numero medio di patologie osservate in questa popolazione è di 3,6 (mediana 3, Deviazione Standard 2,1).

Complessivamente, 210 pazienti (3,0% del campione) presentavano 0 patologie, 815 (11,7%) presentavano 1 patologia, 1292 (18,5%) presentavano 2 patologie e 4675 (66,9%) presentavano 3 o più patologie.

Quindi se le persone sotto i 40 anni morte di covid senza malattie pregresse sono solo il 3%...
questo riduce i morti per covid che sono in perfetta salute nella fascia da 0 a 40 a neanche una decina...e in teoria io dovrei rientrare in questo caso possibilistico...
Ma anche ipotizzando che io abbia una qualche malattia pregressa più o meno grave non diagnosticata, il tasso di mortalità del covid sarebbe dell' 11.7%, che porterebbe le morti totali in questa fascia a 34
Quindi 750/34 = 22
Come vedi anche nella peggiore delle ipotesi ho comunque 22 volte più chances di morire di incidente stradale che di covid.
Ora però se non ti dispiace mi tocco le OO

Poi ovvio, se hai più di una patologia grave forse converebbe vaccinarsi comunque anche in quella fascia d'età, basta saper valutare i rischi e i benefici, ma avresti in ogni caso sempre più probabilità di morire di incidente stradale che di covid.

Originariamente inviato da Ginopilot

Ancora con queste idiozie? Inutile discutere con i negazionisti, non sono in grado di elaborare pensieri più complessi di un titolo di giornale.

E' inutile discutere semplicemente perchè i numeri non vi danno ragione
quindi continuate pure con le vostre etichette: no-vax, negazionista, terrapiattista...
dimostrate solo di non saper argomentare.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da rattopazzo

Ma chi lo dice che i decessi sono maggiori nei paesi dove non si adottano misure di contenimento?
Le statistiche non di certo.



I dati del 2020 non contano perchè il lockdown certamente influisce sulle morti per incidenti stradali, ma prendiamo per buoni anche i 750 stimati del 2020, visto che proprio vogliamo andare al ribasso, e prendere in esame i peggiori dati possibili.

Anche fosse questo il dato avremmo comunque più del doppio delle probabilità di morire di incidente stradale che di covid
ma c'è un altro "piccolissimo dettaglio" di cui tenere conto:
La presenza di altre malattie preesistenti:



Quindi se le persone sotto i 40 anni morte di covid senza malattie pregresse sono solo il 3%...
questo riduce i morti per covid che sono in perfetta salute nella fascia da 0 a 40 a neanche una decina...e in teoria io dovrei rientrare in questo caso possibilistico...
Ma anche ipotizzando che io abbia una qualche malattia pregressa più o meno grave non diagnosticata, il tasso di mortalità del covid sarebbe dell' 11.7%, che porterebbe le morti totali in questa fascia a 34
Quindi 750/34 = 22
Come vedi anche nella peggiore delle ipotesi ho comunque 22 volte più chances di morire di incidente stradale che di covid.
Ora però se non ti dispiace mi tocco le OO

Poi ovvio, se hai più di una patologia grave forse converebbe vaccinarsi comunque anche in quella fascia d'età, basta saper valutare i rischi e i benefici, ma avresti in ogni caso sempre più probabilità di morire di incidente stradale che di covid.

Ed ecco un altro cumulo di sciocchezze. Come se i decessi covid fossero quelli a prescindere dalle misure adottate.
E naturalmente tutti i paesi sono uguali, contano solo le misure adottate.
Ed è gente che vota.
Ma mentre prima questi se ne andavano in giro beati e smascherati, contagiando poveracci ignari di cotanto acume, adesso queste sciocchezze, almeno in parte gli si stanno ritorcendo contro.
Ma sono fiducioso e ne usciremo nonostante queste menti straordinarie.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da Ginopilot

Ed ecco un altro cumulo di sciocchezze. Come se i decessi covid fossero quelli a prescindere dalle misure adottate.
E naturalmente tutti i paesi sono uguali, contano solo le misure adottate.
Ed è gente che vota.
Ma mentre prima questi se ne andavano in giro beati e smascherati, contagiando poveracci ignari di cotanto acume, adesso queste sciocchezze, almeno in parte gli si stanno ritorcendo contro.
Ma sono fiducioso e ne usciremo nonostante queste menti straordinarie.

Argomentazioni contro il nulla assoluto, se non discriminazioni e velati insulti.
Almeno Mparlav ha portato dei dati più o meno esatti.

Tu devi impegnarti di più.

[marchigiano]

Originariamente inviato da the_joe

Ti piacciono i numeri, fai un semplice calcolo.

Popolazione mondiale 7.000.000.000
Tasso di contagio in assenza di restrizioni 50% minimo
Tasso di mortalità circa 2% ma fai pure uno 0.5%

Quanto fa?

70mln, ma non capisco che c'entra col discorso precedente

Originariamente inviato da Mparlav

No.
E' un dato di chi fa' paragoni mele con pere perchè si omette quel "piccolo dettaglio" che il covid è una malattia contagiosa e che il numero di decessi è strettamente correlato alle misure di contenimento adottate.
Senza di quelle, i decessi sarebbero DI GRAN LUNGA superiori.

i decessi sono concentrati in una ben definita tipologia di persone, bastava tenere al sicuro quelle per avere meno decessi e meno ti

Originariamente inviato da Ginopilot

Il negazionista sceglie i numeri scevri del contesto, che non è in grado di comprendere, e fa finta che siano i dati di un problema delle elementari, che è l’unico ciclo che ha terminato.

gino discute solo con laureati un po come quelli che ripetono continuamente che hanno vinto un concorso statale posso portare ad esempio i navigator...

siccome ho complessi di inferiorità rispetto a gino, ho deciso di laurearmi, cosa mi consigliate tra questi corsi?

http://www.masterpackaging.unipr.it/

https://www.unimi.it/it/corsi/corsi-...essere-animale

[marchigiano]

Originariamente inviato da rattopazzo

Quindi se le persone sotto i 40 anni morte di covid senza malattie pregresse sono solo il 3%...

incrociando i dati iss e istat, il 2,5 max 3% dei morti era senza patologie ACCERTATE ma in qualsiasi fascia di età. facile dedurre che la maggior parte fosse avanti con gli anni... facile... forse non per un laureato in benessere del gatto

senza patologie accertate non significa senza patologie...