Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da zappy

coerenza vuole che la risposta sia la seconda, no?

la risposta è che non avrò risposta

[Balfour76]

Originariamente inviato da Dotto Raus

E cosa c'entra con quello che ho riportato? Le 3 fasi le ha fatte esattamente come tutti gli altri farmaci "normali" anzi anche di più visto il numero di volontari e i fondi messi a disposizione.

Continuare a dire o a sottintendere il contrario con voli pindarici non è corretto.

Per dirla con altre parole con la procedura CMA si entra in fase 4 prima che finisca la fase 3.

[zappy]

Originariamente inviato da Doraneko

...È un classico! Vanno a multare/controllare le attività che possono pagare eventuali multe e dalle quali eventualmente riuscirebbero ad esigerle.

veramente io leggo notizie SOLO ed esclusivamente di negozi/ristoranti/bar cinesi/etinci/kebabbari ecc. che vengono chiusi per problemi igienici. Mai di locali più nostrani.

[Cfranco]

Originariamente inviato da Balfour76

Per dirla con altre parole con la procedura CMA si entra in fase 4 prima che finisca la fase 3.

Il che vuol dire che non sono stati saltati passaggi né prese scorciatoie, semplicemente hanno tagliato i tempi morti tra una fase e l' altra, spesso cominciando una fase prima che quella precedente fosse completata "sperando" che i risultati fossero buoni e quindi che si potesse procedere.
Ad esempio è stata avviata la produzione in volumi prima che fosse terminata la fase 3 in modo che avuto l' OK si potesse iniziare a distribuire una quantità importante di vaccino fin da subito, se la fase 3 fosse fallita tutto il prodotto sarebbe stato da buttare ( e a qualche vaccino è successo ) con evidenti danni economici.
I vaccini sono stati un rischio economico, perché le aziende hanno speso molto anticipando i risultati in modo da essere subito pronti per la fase successiva, mentre normalmente prima di tirar fuori i soldi si aspetta la risposta ufficiale, stavolta si è speso tutto subito sperando che andasse tutto bene, questo ha enormemente accorciato i tempi, a rischio però di rimetterci un sacco di $$.
Poi ci sono stati evidenti vantaggi nei test, in quanto normalmente reclutare i volontari richiede un sacco di tempo, e per malattie che girano poco avere un numero adeguato di eventi infettivi spesso bisogna aspettare parecchio, invece stavolta di volontari ce n' erano a bizzeffe e la malattia è così contagiosa che ci si è messo poco ad avere il rapporto di infezioni tra vaccinati e gruppo di controllo.

[Doraneko]

Originariamente inviato da zappy

veramente io leggo notizie SOLO ed esclusivamente di negozi/ristoranti/bar cinesi/etinci/kebabbari ecc. che vengono chiusi per problemi igienici. Mai di locali più nostrani.

Bisogna vedere cosa e come finisce nelle news. Vedo che molte volte la notizia è "Noto locale del centro..." e non si sa cosa sia, nonostante sarebbe utile saperlo. Cioè se trovano i topi in cucina c'è poco da dire o da fare indagini
Altre volte però trovi sbattuti in prima pagina nomi e cognomi di gente anche soltanto sospettata o indagata per qualcosa, senza il benché minimo riguardo.
Questo per dire che la gente si fa un'idea delle cose solo in base a ciò che viene riportato e i criteri dietro a questo rendere edotta la stampa non sono esattamente trasparenti.

[CYRANO]

stamattina a radioanchio su radio 1 un tipo novax ha detto che in Italia si contano già 18 mila morti e 800 mila con danni gravi dovuti al vaccino




Cjdbsbsbssnsnsnsn

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da CYRANO

stamattina a radioanchio su radio 1 un tipo novax ha detto che in Italia si contano già 18 mila morti e 800 mila con danni gravi dovuti al vaccino




Cjdbsbsbssnsnsnsn

non erano 18 milioni?

[CYRANO]

Originariamente inviato da zappy

anche questo è vero. del resto rispondevo ad un commento che parlava di "africa".

Se dici a me io speravo in qualche tecnicismo per spiegare la poca diffusione della malattia in Africa , non citare subito i barconi per la solita frecciata politica...

Anzi, pure in Asia ci sono molti meno contagiati che in Europa , pur essendo loro mille miliardi...


Cjxnsnsnsjsnssnsksms

[Balfour76]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Quindi quando aifa dice che non ha saltato nessuna delle tre fasi sta dicendo una cazzata?

Se smetti di pensare alla procedura standard e pensi a come funziona la procedura in CMA vedi che ti è più chiaro.

[Cfranco]

Originariamente inviato da CYRANO

Se dici a me io speravo in qualche tecnicismo per spiegare la poca diffusione della malattia in Africa

Intanto bisogna vedere se riescono a contarli i malati, in alcune zone anche fare un tampone è qualcosa che non è così scontato
Poi c' è il discorso età, sono società con età medie molto basse, quindi anche se il virus gira tende a fare meno danni
Infine c' è il discorso del tipo di governo, i governi democratici tendono a dare le cifre esatte, le dittature spesso forniscono numeri molto bassi per tenere la gente buona e far credere che va tutto bene e che il governo ha la situazione in pugno, senza arrivare al ridicolo con paesi che dichiarano zero casi come in Tanzania ( ma poi il presidente è morto per complicazioni cardiache per una brutta polmonite ) o in Turkmenistan dove è vietato usare le mascherine perché il covid non esiste, o ancora la Corea del Nord , pure in Cina non è che ci sia una grossa trasparenza
Insomma ci sono varie motivazioni tra casi che non si riesce a tracciare, casi asintomatici tra i giovani e casi che sono nascosti per motivazioni politiche

[Saturn]

Originariamente inviato da Cfranco

o ancora la Corea del Nord
Insomma ci sono varie motivazioni tra casi che non si riesce a tracciare, casi asintomatici tra i giovani e casi che sono nascosti per motivazioni politiche

Il Supremo Leader K.J. prende molto sul serio la pandemia. Leggevo non so dove che verso marzo che si considerava "profondamente insoddisfatto" per come i suoi avevano gestito la cosa. E da quelle parti ragazzi si rischia pure se Lui ha dei dubbi sul vostro operato, figuriamoci se si altera...

[andy45]

Non so se è già stato risposto, per chi chiedeva se l'authcode della seconda dose è lo stesso della prima la risposta è no, oggi mi è arrivato il nuovo authcode per scaricare il nuovo green pass.

[ryan78]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Semplicemente quello che dici qui non è corretto e ripeto, passa un messaggio totalmente distorto.



Per cui continuare a dire quello che hai detto è SBAGLIATO.

Qui non si è accontentato nessuno e perdonami: queste cose vengono dette ciclicamente in tutti i tg, trasmissioni e giornali quindi se uno si tappa le orecchie perché ormai e traviato o si informa solo su fb è un problema suo.

cosa avrei distorto?
Ho scritto che fino alla fase 3 è stato fatto tutto come si fa di solito, poi si è entrati in fase 4 (autorizzazione condizionata si profila come una casistisca speciale, diversa dalla normale), nella fase quattro il preparato è già "pronto all'uso", ma dovrà essere attenzionato continuamente. Ecco perché autorizzazione condizionata. Quindi saranno fatti più controlli, ma tutto ciò non toglie che per un certo tipo di effetti collaterali si dovranno attendere dei dati che solo il tempo o studi potranno fornire. L'ho specificato che velocizzare è da intendersi come accontentarsi di una quantità di dati sufficiente per immetterlo nel mercato. In ogni caso vorrei sapere come fai tu a sapere che tra due o tre anni sarà ancora così oppure salteranno fuori dei problemi. Come fai a saperlo a priori? Se lo sai già scrivi ai vari produttori così fanno un bel respiro di sollievo.

Lo stesso consenso per il Pfizer segnalava al punto 10 la non conoscenza degli effetti a lunga distanza (da quantificare questa lunga distanza) perché semplicemente non possono conoscerli ora, poiché devono attendere un tempo sufficientemente lungo per poter popolare il database degli effetti avversi.

Se invece prendi il bugiardino del Priorix Tetra (tetravalente) non si parla di possibili effetti a lungo termine, ma c'è una bella sfilza di problemi e non troverai il triangolino nero rovesciato.

Se vuoi il bugiardino dell'EMA, eccolo.

Preferisci usare termini come rodato (senza triangolino nero) e in rodaggio (con triangolino nero)? Così ti piace di più?

Questo è il consenso informato per il tetra valente e non mi pare si menzionino effetti a lunga distanza

https://www.aslvc.piemonte.it/images...MO.0963.00.pdf

Il vaccino Comirnaty(pfizer), uno a caso, fa parte di quei farmaci a monitaraggio aggiuntivo

Monitoraggio addizionale

Sono medicinali oggetto di uno stretto e specifico monitoraggio da parte delle agenzie regolatorie. Si tratta in particolare di:

medicinali contenenti nuove sostanze attive autorizzate in Europa dopo il 1 gennaio 2011;
tutti i medicinali biologici (quali i vaccini e i derivati del plasma), inclusi i biosimilari, autorizzati dopo il 1 gennaio 2011;
medicinali per i quali il titolare dell'autorizzazione all'immissione in commercio è tenuto a effettuare uno studio sulla sicurezza post-autorizzazione (PASS);
medicinali soggetti a studi sulla sicurezza dopo la concessione dell'AIC (risultati sull’uso a lungo termine o su reazioni avverse rare riscontrate nel corso della sperimentazione clinica);
medicinali la cui autorizzazione è subordinata a particolari condizioni (è il caso in cui l’Azienda è tenuta a fornire ulteriori dati) o autorizzati in circostanze eccezionali (quando sussiste una specifica motivazione per cui l’Azienda non può fornire un set esaustivo di dati) e medicinali autorizzati con obblighi specifici sulla registrazione o il monitoraggio di sospette reazioni avverse al farmaco.

Ulteriori medicinali possono essere sottoposti a monitoraggio addizionale dietro decisione del Comitato di valutazione dei rischi per la farmacovigilanza (PRAC) dell’Agenzia Europea dei Medicinali (EMA).

Tali medicinali vengono identificati da un simbolo nero, un triangolo equilatero rovesciato, da includere nei fogli illustrativi e nei Riassunti delle Caratteristiche del Prodotto insieme ad una dicitura standard per informare pazienti e operatori sanitari che il farmaco in questione è soggetto a monitoraggio addizionale.

Questa è la lista di alcuni farmaci a monitoraggio addizionale.

Te lo metto anche in inglese:

The list includes centrally and nationally authorised medicines in the following categories:

• medicines that contain a new active substance that was not contained in any authorised medicine in the EU on 1 January 2011;
• biological medicines authorised after 1 January 2011 - this applies to all biological medicines including biosimilars;
• medicines for which the marketing-authorisation holder is required to carry out a post-authorisation safety study (PASS);
• medicines given conditional approval or authorised under exceptional circumstances and medicines authorised with specific obligations on the recording or monitoring of suspected adverse drug reactions.

Questa è una brochure esplicativa del triangolo nero.

Non ho mai detto che devi morire se assumi il farmaco con il triangolo perché è considerato sicuro nell'immediato, ma:

La segnalazione di un effetto indesiderato aiuta le autorità competenti a stabilire se i benefici di un medicinale continuano a essere superiori ai loro rischi.

Alcuni effetti indesiderati meno frequenti possono essere rilevati soltanto se un medicinale è usato a lungo da un numero elevato di persone. È quindi fondamentale che la sicurezza di tutti i medicinali sia continuamente monitorata per tutto il tempo in cui tali prodotti sono presenti sul mercato. Tra i medicinali sottoposti a monitoraggio addizionale si annoverano i nuovi medicinali autorizzati a partire dal gennaio 2011 e i medicinali sui quali le autorità competenti richiedono l’esecuzione di ulteriori studi, ad esempio sul loro uso nel lungo termine o sugli effetti indesiderati rari osservati nel corso degli studi clinici.

TUTTI I FARMACI SONO A MONITORAGGIO perché chiunque può scrivere all'Aifa segnalando nuovi effetti indesiderati, ma non tutti però sono a monitoraggio addizionale. Ecco perché si differenziano dagli altri farmaci e come potrai vedere non sono moltissimi (nella lista).

Da tutto ciò ne consegue che tutti i farmaci immessi sul mercato sono sicuri nel senso che non ci sono effetti immediati pericolosi per la popolazione, ma quelli con il triangolo nero sono soggetti a continua revisione e i risultati (ignoti) possono spingere l'Ema o l'Aifa a continuare ad utilizzarli (se i benefici superano i rischi) oppure a toglierli dal mercato (se i rischi superano i benefici).

Quindi non venire a dirmi che quello che dico è SBAGLIATO perché quello che vuole far passare un messaggio distorto sei tu, io faccio passare il messaggio per come è, non per come lo voglio io.

Se vuoi almeno controbattere alle mie "fandonie" almeno cerca di farlo linkando un minimo di fonti come faccio io. Le mie fonti sono tra l'altro piuttosto autorevoli, non il blog dello zio Bill 5G



Fonti:

AIFA
ASL PIEMONTE (giusto per giocare in casa tua )
EMA
ORDINE NAZIONALE DEI BIOLOGI

[tallines]

I Decessi oggi in aumento, anche se di poco, comunque sempre in Aumento sono........

Ieri erano 22

Oggi i Decessi sono 24

Per un Totale Decessi di 127.995

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/


I Dati Regione per Regione

Covid oggi Italia, bollettino Protezione Civile e contagi regioni 27 luglio

Indice di Positività in Super Diminuzione, dal 3,5% di ieri al.... >

Tasso di positività scende all'1,9%.

Ieri era cosi > Nelle ultime 24 ore sono stati eseguiti 88.247 tamponi, con un tasso di positività che sale al 3,5 % (ieri 2,7%).

[CYRANO]

Originariamente inviato da Cfranco

Intanto bisogna vedere se riescono a contarli i malati, in alcune zone anche fare un tampone è qualcosa che non è così scontato
Poi c' è il discorso età, sono società con età medie molto basse, quindi anche se il virus gira tende a fare meno danni
Infine c' è il discorso del tipo di governo, i governi democratici tendono a dare le cifre esatte, le dittature spesso forniscono numeri molto bassi per tenere la gente buona e far credere che va tutto bene e che il governo ha la situazione in pugno, senza arrivare al ridicolo con paesi che dichiarano zero casi come in Tanzania ( ma poi il presidente è morto per complicazioni cardiache per una brutta polmonite ) o in Turkmenistan dove è vietato usare le mascherine perché il covid non esiste, o ancora la Corea del Nord , pure in Cina non è che ci sia una grossa trasparenza
Insomma ci sono varie motivazioni tra casi che non si riesce a tracciare, casi asintomatici tra i giovani e casi che sono nascosti per motivazioni politiche

Grazie !


Intanto a Messina testano l'iniezione del vaccino senza ago già in uso in usa ...



Cjdnsjsnsjsnsjs

[zappy]

Originariamente inviato da Doraneko

Bisogna vedere cosa e come finisce nelle news. Vedo che molte volte la notizia è "Noto locale del centro..." e non si sa cosa sia, nonostante sarebbe utile saperlo. Cioè se trovano i topi in cucina c'è poco da dire o da fare indagini
Altre volte però trovi sbattuti in prima pagina nomi e cognomi di gente ....

a me pare che non sia MAI indicato quali sono i locali maiali, e concordo con te che invece sarebbe importante per farli fallire. Mi ricordo di un caso che avevo letto in cui avevano consegnato una pizza da asporto con un evidentissimo scarafaggio in mezzo al formaggio...

Originariamente inviato da CYRANO

Se dici a me io speravo in qualche tecnicismo per spiegare la poca diffusione della malattia in Africa , non citare subito i barconi per la solita frecciata politica...

si, ma sarebbe il caso che si cominciasse a rendersi conto che certa gente è deficiente (o ladra) e non dovrebbe stare nella stanza dei bottoni.
Questo al di là dei "tecnicismi" è molto più importante per il futuro.

Originariamente inviato da Cfranco

Intanto bisogna vedere se riescono a contarli i malati, in alcune zone anche fare un tampone è qualcosa che non è così scontato
Poi c' è il discorso età, sono società con età medie molto basse, quindi anche se il virus gira tende a fare meno danni
Infine c' è il discorso del tipo di governo, i governi democratici tendono a dare le cifre esatte, le dittature spesso forniscono numeri molto bassi per tenere la gente buona e far credere che va tutto bene

concordo su tutto, tranne che le democrazie diano numeri esatti. Pure noi abbiamo sfacciate propagande, deformazioni, omissioni ecc. ecc. Come è appunto la vaccata degli "immigrati che portano il virus" o altre della stessa origine.

[zappy]

Originariamente inviato da CYRANO

iniezione del vaccino senza ago già in uso in usa .

cioè
lo sparano con un proiettile d'argento?

[Zappz]

Originariamente inviato da zappy

cioè
lo sparano con un proiettile d'argento?

Oppure alla vecchia maniera...

[Brightblade]

Vedere folle di manifestanti che ascoltano soggetti di Forza Nuova in liberta' vigilata, mentre spiegano come non finire sotto dittatura, lo definirei distopico
Comunque sia, ognuno e' libero di manifestare e ascoltare chi preferisce, piu' che altro non vorrei che, quando entrera' in vigore il pass, apostoli no-vax si attaccassero come zecche a chi entra beato nei vari luoghi con il pass, per convertirli, se non addirittura commettere atti di ritorsione. Da certi personaggi che si sentono liberi di far sempre e comunque cio' che vogliono mi aspetto di tutto.

[GmG]

Originariamente inviato da CYRANO

Se dici a me io speravo in qualche tecnicismo per spiegare la poca diffusione della malattia in Africa , non citare subito i barconi per la solita frecciata politica...

Anzi, pure in Asia ci sono molti meno contagiati che in Europa , pur essendo loro mille miliardi...


Cjxnsnsnsjsnssnsksms

No test = pochi casi

Piccolo esempio
In friuli ci sono 1,2 milioni di abitanti ed hanno fatto 2.285.569 test
In nigeria sono 214 milioni ed hanno fatto 2,401,894 test

Asia
In inida ci sono 4.000.000 di morti in eccesso rispetto agli anni precedenti ma "solo" 422,030 morti per covid