Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[CYRANO]

Originariamente inviato da Brightblade

Da certi discorsi che si fan qui sembra quasi che la differenza tra vaccinati e non vaccinati sia solo una questione di visione della vita, di ideologia, di una parte che si adegua al sistema big pharma e di un'altra di liberi pensatori che possono comunque fare cio' che vogliono anche senza vaccinarsi. Fino a che i dati non lo smentiranno, la differenza tra vaccinati e non esiste, bisogna farsene una ragione.

come mio cuggino il rappresentante farmaceutico novax che oggi mi ha rinfacciato che mi adeguo al sistema.
al che , gli ho risposto, che se in una certa situazione per me il sistema è dalla parte della ragione non vedo perché non adeguarni ...



Ckjxndjsnsjxsnsn

[ryan78]

Originariamente inviato da CYRANO

Quattro a dire il vero e la quarta legge , la legge zero, permette di infrangere la prima in effetti...


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è in contrasto anche con la tua "muoia sansone e tutti i farisei"

[ryan78]

Originariamente inviato da CYRANO

come mio cuggino il rappresentante farmaceutico novax che oggi mi ha rinfacciato che mi adeguo al sistema.
al che , gli ho risposto, che se in una certa situazione per me il sistema è dalla parte della ragione non vedo perché non adeguarni ...



Ckjxndjsnsjxsnsn

è un paradosso un rappresentante farmaceutico novax.

[Vindicator]

i numeri aumentano perche aumentano anche i guariti

per vedere al netto guardate gli attualmente positivi in isolamento

io sto aspettando la seconda dose moderna ho il green pass temporaneo
io sono sempre stato pro vax mai saltato un vaccino influenzale per dirne una

[CYRANO]

Originariamente inviato da ryan78

è un paradosso un rappresentante farmaceutico novax.

Ma infatti convive con un costante conflitto interiore dato dal lavoro.
sogna sempre di riuscire ad aprire uno studio Veterinario prima o poi ...




Ckxnxnsnsjsmsmsx

[Vindicator]

non per creare allarme

cercate il fungo nero in india sembra molto peggio del covid e di tanto

[andy45]

Originariamente inviato da Brightblade

Da certi discorsi che si fan qui sembra quasi che la differenza tra vaccinati e non vaccinati sia solo una questione di visione della vita, di ideologia, di una parte che si adegua al sistema big pharma e di un'altra di liberi pensatori che possono comunque fare cio' che vogliono anche senza vaccinarsi. Fino a che i dati non lo smentiranno, la differenza tra vaccinati e non esiste, bisogna farsene una ragione.

Io vedo più che altro discorsi che vanno bene per singoli individui, ma che male si sposano con gruppi di persone non necessariamente tutti appartenenti a una delle 2 categorie...soluzioni semplici non ce ne sono, da qui secondo me le restrizioni generali per tutti erano la cosa più democratica, anche se più scocciante e che avrebbe sicuramente affossato la stagione estiva, ma non è che facendo così la stanno facendo decollare.

[Mparlav]

Originariamente inviato da ryan78

Ok ho capito, non possiamo quindi anticipare un fatto che potrebbe accadere, "bisogna fare robot che sposta scatolone solo quando davanti è. Impostare cervello per allinearsi con presente"

Fare il tampone da vaccinato accade perché decidi di andare all'estero. Vista la situazione, all'estero, forse sarebbe il caso di verificare l'importazione di altre varianti. Perciò un tampone in più è sicuramente un eccesso, ma siccome il vaccino non IMPEDISCE il contagio, allora è corretto chiederlo. Non vuoi fare il tampone? Vai in ferie in Italia.

Perché i vaccinati si incazzano secondo te? Perché gli hanno venduto il vaccino come: "sarai libero di fare e andare dove ti pare", sapendo che non sarebbe stato così. Lo hanno fatto solo per fare numero, per attirare i giovani. Ringrazia la comunicazione di alto livello della scienza e della medicina. Quando prendi (non tu) per il culo la gente, ti si ritorce contro, anche alla gente stessa per carità. Quindi bisogna ponderare bene la strategia da utilizzare per vaccinare.



Se è ovvio, diciamolo

In Italia sono state usate 10.819.687 di dosi Astrazeneca. In effetti è un numero piccolo e non bisogna preoccuparsi



... ops scusa stavo andando troppo avanti... poi Mparlav mi sgrida

Non hai capito.
Non si tratta di anticipare, ma di comprendere le motivazioni di un intervento, quando viene fatto senza basarsi su quanto salta fuori dal primo commento di un giornale, che ha valenza meno di zero.
Potrebbe accadere sulla base di quanto leggi ogni giorno nei commenti di questo o di quell'altro? Ah beh, allora può accadere di tutto

Che il vaccino lo abbiano "venduto" per quello che hai elencato è una tua sega mentale. Magari è quello che tu pensassi facesse il vaccino.

Ed è anche ovvio che in Italia non viene più somministrato ai giovani, ergo cade quel tuo "discorsetto inglese" e non solo, da fine giugno non ne consegnano nemmeno più ed andrà avanti così almeno fino a metà agosto, insieme a J&J, perchè le scorte attuali sono sufficienti per le seconde dosi, per chi non sceglie di fare l'eterologa e le altre restano inutilizzate nei frigoriferi.
Mentre per Pfizer/Moderna anche ai giovani, c'è quanto raccomandato dalla CDC (ho messo già link), nonostante le miocarditi.
Tutto chiaro?

P.S.: C'è chi va' avanti e chi parte per la tangente

[Balfour76]

Originariamente inviato da Brightblade

Da certi discorsi che si fan qui sembra quasi che la differenza tra vaccinati e non vaccinati sia solo una questione di visione della vita, di ideologia, di una parte che si adegua al sistema big pharma e di un'altra di liberi pensatori che possono comunque fare cio' che vogliono anche senza vaccinarsi. Fino a che i dati non lo smentiranno, la differenza tra vaccinati e non esiste, bisogna farsene una ragione.

Ma anche no.

Il sano esiste sia tra i vaccinati che tra i non vaccinati.
Il guarito esiste sia tra i vaccinati che tra i non vaccinati.
L'immunità forte, debole e assente esiste sia tra i vaccinati che tra i non vaccinati.
La contagiosità esiste sia tra i vaccinati che tra i non vaccinati.
Esiste un rischio sia a prendersi il covid che a prendersi il vaccino. E questi rischi al momento è possibile solo approssimarli e variano fortemente con l'età e lo stato di salute specifico del singolo.

Alberto, 20enne, perfettamente sano, non contagioso, si è preso il covid 11 mesi fa, ha l'immunità naturale non rilevabile con certezza dai test, non è vaccinato perchè ha il 99,995% di uscirne vivo (dati ISS), non ha gp e non può prendere il caffè al bar, perchè è pericolosissimo!

Giuseppe, 75enne pensionato, un paio di patologie, vaccinato, contagioso inconsapevole, ha il gp e fa campionato di tresette tutto il giorno al tavolino del bar. Santo subito!

La pandemia è risolta!

Il vaccino serve ad abbassare il rischio di malattia grave.
Poi aiuta anche a limitare il contagio e questo è solo che un bene, ma serve che entri in testa che anche da vaccinati tocca tenere un profilo basso e le note misure di contenimento del contagio (ISS).
Il vaccino non è "licenza" di contagiare pochino pochetto.

[Mparlav]

"Esiste", ma le "quantità" sono differente tra vaccinati e non vaccinati.

[Brightblade]

Originariamente inviato da Balfour76

Ma anche no.

Il sano esiste sia tra i vaccinati che tra i non vaccinati.
Il guarito esiste sia tra i vaccinati che tra i non vaccinati.
L'immunità forte, debole e assente esiste sia tra i vaccinati che tra i non vaccinati.
La contagiosità esiste sia tra i vaccinati che tra i non vaccinati.
Esiste un rischio sia a prendersi il covid che a prendersi il vaccino. E questi rischi al momento è possibile solo approssimarli e variano fortemente con l'età e lo stato di salute specifico del singolo.

Alberto, 20enne, perfettamente sano, non contagioso, si è preso il covid 11 mesi fa, ha l'immunità naturale non rilevabile con certezza dai test, non è vaccinato perchè ha il 99,995% di uscirne vivo (dati ISS), non ha gp e non può prendere il caffè al bar, perchè è pericolosissimo!

Giuseppe, 75enne pensionato, un paio di patologie, vaccinato, contagioso inconsapevole, ha il gp e fa campionato di tresette tutto il giorno al tavolino del bar. Santo subito!

La pandemia è risolta!

Il vaccino serve ad abbassare il rischio di malattia grave.
Poi aiuta anche a limitare il contagio e questo è solo che un bene, ma serve che entri in testa che anche da vaccinati tocca tenere un profilo basso e le note misure di contenimento del contagio (ISS).
Il vaccino non è "licenza" di contagiare pochino pochetto.

Vabbe' se prendi il 20enne sano e lo confronti con un 75enne vaccinato per dire che possono sopravvivere sia vaccinati che non vaccinati

Prendiamo gruppi di 55enni, uno di vaccinati e uno di non vaccinati che non vogliono vaccinarsi, secondo il ragionamento che criticavo prima, per com'era impostato, sembrava quasi voler dire che si potrebbe fare che un giorno entrano in un locale/ristorante/cinema i vaccinati e il giorno dopo entrano tranquilli pure in non vaccinati, che tanto son piu' furbi perche' quelli del giorno prima erano solamente dei cog...oni ipocondriaci

PS. Intanto che si discute dei massimi sistemi, il green pass passa per i ristoranti al chiuso e le discoteche restano chiuse da quel che leggo.

[andry18]

Mi domando di che tipo di immunità siano provvisti i non vaccinati (e non guariti dal covid)

E comunque ieri è uscito uno studio sul New England. Efficacia doppia dose vaccino Pfizer/BioNtech e Astrazeneca sulla variante alpha: rispettivamente il 93,7% ed il 74,5%
Efficacia doppia dose sulla variante delta: 88 e 67%

Decisamente non il tracollo che ci si aspettava guardardo le notizie generali. Possiamo cancellare decine e decine pagine di forum di elucubrazioni basate sull'idea che i vaccini siano diventati sostanzialmente inutili

[Balfour76]

Niente, non riesce a passare il concetto che non si può semplificare il problema pandemia a vaccinato/non vaccinato, ma è un pò più complicato.

[Brightblade]

Originariamente inviato da Balfour76

Niente, non riesce a passare il concetto che non si può semplificare il problema pandemia a vaccinato/non vaccinato, ma è un pò più complicato.

E quindi cosa si fa, per chi decide di non vaccinarsi in ogni luogo ad accessi numerosi, si sta li' a vedere l'eta', se ha comorbidita', se e' guarito dal covid e quando, che stile di vita ha? A quel punto si torna in lockdown per sfinimento.

[386DX40]

Imho il paragone con abitudini di vita non funziona (e penso da non fumatore) come confronto con la questione pandemica.
Es. pullman, autobus, automobili inquinano ma il trasporto finora resta fondamentale in ogni società. Sia il guidatore sia la persona che cammina sul marciapiede nel mentre di una coda nell' ora di punta cittadina, non respira certo aria buona. Ma l' utente di quel veicolo o di quel servizio di trasporto avranno cambiato svariate automobili, passaggi di proprietà, assicurazioni, bolli, centinaia di ettolitri di carburante nell' arco di una vita o rinnovato abbonamenti per il trasporto, biglietti etc.. e tutte le imposte connesse e in quei casi la scelta quasi non c'e' (cambi lavoro? casa? città?). Nella questione pandemica invece la scelta risolutiva piu' razionale e' gia' consigliata dalla scienza e come ricordato ultimamente da qualcuno, e' gratuita laddove in altri Paesi non possono permettersela nemmeno.

[Brightblade]

Intanto Draghi non l'ha toccata piano a Salvini dicendo che l'appello a non vaccinarsi è un appello a morire

[ryan78]

Originariamente inviato da Mparlav

Non hai capito.
Non si tratta di anticipare, ma di comprendere le motivazioni di un intervento, quando viene fatto senza basarsi su quanto salta fuori dal primo commento di un giornale, che ha valenza meno di zero.
Potrebbe accadere sulla base di quanto leggi ogni giorno nei commenti di questo o di quell'altro? Ah beh, allora può accadere di tutto

parlarne prima serve per tenere acceso il dibattito prima che venga deciso qualcosa a livello parlamentare. E il parlamento come ben sai si basa moltissimo sui social e gli influenzer

Originariamente inviato da Mparlav

Che il vaccino lo abbiano "venduto" per quello che hai elencato è una tua sega mentale. Magari è quello che tu pensassi facesse il vaccino.

anche non mentale, ma gli open day dove li metti? Già ti sei dimenticato gli aperitivi offerti, le torte, le promesse per essere liberi. Sicuro di vivere in questo Paese...

Originariamente inviato da Mparlav

Ed è anche ovvio che in Italia non viene più somministrato ai giovani, ergo cade quel tuo "discorsetto inglese" e non solo, da fine giugno non ne consegnano nemmeno più ed andrà avanti così almeno fino a metà agosto, insieme a J&J, perchè le scorte attuali sono sufficienti per le seconde dosi, per chi non sceglie di fare l'eterologa e le altre restano inutilizzate nei frigoriferi.
Mentre per Pfizer/Moderna anche ai giovani, c'è quanto raccomandato dalla CDC (ho messo già link), nonostante le miocarditi.
Tutto chiaro?

Non hai capito il collegamento, ma va bene lo stesso.

Originariamente inviato da Mparlav

P.S.: C'è chi va' avanti e chi parte per la tangente

E chi parte per Malta!

Originariamente inviato da andry18

Mi domando di che tipo di immunità siano provvisti i non vaccinati (e non guariti dal covid)

E comunque ieri è uscito uno studio sul New England. Efficacia doppia dose vaccino Pfizer/BioNtech e Astrazeneca sulla variante alpha: rispettivamente il 93,7% ed il 74,5%
Efficacia doppia dose sulla variante delta: 88 e 67%

Decisamente non il tracollo che ci si aspettava guardardo le notizie generali. Possiamo cancellare decine e decine pagine di forum di elucubrazioni basate sull'idea che i vaccini siano diventati sostanzialmente inutili

Chiediglielo a loro

Per magia (come avevo anticipato l'altro giorno) l'immunità naturale di un ex positivo poi guarito è passata da 6 mesi a 12 mesi.

Però dicono pure che il sierologico non serva a niente. (magari sarebbe utile per capire quale tipo di immunità abbia? No?)

In più suggeriscono "preferibilmente" una dose di vaccino entro i 6 mesi, ma va bene anche prima di 12.

Se questa è scienza allora AMEN! Poi non rompeteci i cogl... quando divaghiamo un po' per solleticarvi i cabasisi

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Comunque per cambiare discorso visto che vi vedo un po' mosci, facciamo un giochino: tutte le putt... da una parte e i fr... dall'altra [Cit.]

A parte gli scherzi è passata in secondo piano questa notizia. Io ho già dei tarallucci, se qualcuno porta del vino siamo a posto.


Coronavirus fuggito dal laboratorio, Usa e Cina trovano l'accordo sulla exit strategy: "Pechino ammetterà l'errore"
Tgcom24 rivela in anteprima l'accordo messo a punto tra le due superpotenze mondiali. Nell'intesa c'è anche la condanna degli scienziati cinesi che hanno insabbiato il caso

Il virus SARS-CoV-2 sarebbe sfuggito accidentalmente dal laboratorio di Wuhan dove è stato studiato: è questa la versione che la Cina, sulla base di lunghe indagini, sarebbe pronta ad ammettere. Gli Usa, dal canto loro, sono pronti ad accettare le dichiarazioni cinesi secondo le quali Pechino avrebbe saputo della "fuga" del virus solo di recente e dopo oltre un anno di indagini e che verranno perseguiti gli scienziati e i ricercatori che hanno tenuto nascosta la verità impedendo alla Cina di informare tempestivamente gli Stati Uniti e il mondo della grave minaccia.

E ora tutti in DISCOTECA ... ah già resteranno chiuse anche per i vaccinati

[ryan78]

Originariamente inviato da Brightblade

E quindi cosa si fa, per chi decide di non vaccinarsi in ogni luogo ad accessi numerosi, si sta li' a vedere l'eta', se ha comorbidita', se e' guarito dal covid e quando, che stile di vita ha? A quel punto si torna in lockdown per sfinimento.

vi siete resi conto che al bancone del bar non sarà obbligatorio?

E ora via, trasformiamo i tavoli dei ristoranti in banconi da bar

Banconi infiniti con sgabelli per tutti i ristoranti!

Il resto delle assurdità di un GP raffazzonato (che tra l'altro partirà dal 5 agosto e nel frattempo si freeza tutto per 15 giorni) lo lascio a voi così vi divertirete a leggere le misure proposte.

hashtag

#daibalconiaibanconi

[Brightblade]

Originariamente inviato da ryan78

vi siete resi conto che al bancone del bar non sarà obbligatorio?

E ora via, trasformiamo i tavoli dei ristoranti in banconi da bar

Banconi infiniti con sgabelli per tutti i ristoranti!

Il resto delle assurdità di un GP raffazzonato (che tra l'altro partirà dal 5 agosto e nel frattempo si freeza tutto per 15 giorni) lo lascio a voi così vi divertirete a leggere le misure proposte.

hashtag

#daibalconiaibanconi

Dopodichè di nuovo #daibanconiaibalconi a settembre

[Vindicator]

io ho il greenpass temporaneo per 1 dose diventa ufficiale? cose all'italiana lol

gia anche sul telefono oltre cartaceo