Elon Musk "troll perfetto": guerra di tweet su Bitcoin, e il prezzo crolla

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/el...lla_97775.html

Una vera e propria tweet-war si è consumata nel corso del weekend tra Elon Musk e i sostenitori di Bitcoin. Ma intanto il CEO di Tesla lascia intendere che la società possa vendere i suoi Bitcoin

Click sul link per visualizzare la notizia.

[TorettoMilano]

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...83&postcount=4

crede nel valore a lungo termine

sempre per non dimenticare

[canislupus]

Io non capisco di cosa si stiano meravigliando le persone.
Elon Musk è un imprenditore e sicuramente uno dei suoi obiettivi è ANCHE quello di guadagnarci.
Sta facendo la cosa più normale che si possa fare nel breve periodo con moltissime crypto-valute: LA SPECULAZIONE.
Il problema è che a differenza di noi comuni mortali, se qualcuno parla male di DOGE, piuttosto che CARDANO o Bitcoin questi crollano e ci sono tanti piccoli investitori che ci rimettono potenzialmente delle belle percentuali.
Quello che penso dia fastidio a molti coiners non è tanto la crescita/decrescita continua (ieri ho visto una "shitcoin" salire del 50% in un'ora ), quanto il potere che assume un singolo personaggio.

[io78bis]

Originariamente inviato da canislupus

Io non capisco di cosa si stiano meravigliando le persone.
Elon Musk è un imprenditore e sicuramente uno dei suoi obiettivi è ANCHE quello di guadagnarci.
Sta facendo la cosa più normale che si possa fare nel breve periodo con moltissime crypto-valute: LA SPECULAZIONE.
Il problema è che a differenza di noi comuni mortali, se qualcuno parla male di DOGE, piuttosto che CARDANO o Bitcoin questi crollano e ci sono tanti piccoli investitori che ci rimettono potenzialmente delle belle percentuali.
Quello che penso dia fastidio a molti coiners non è tanto la crescita/decrescita continua (ieri ho visto una "shitcoin" salire del 50% in un'ora ), quanto il potere che assume un singolo personaggio.

Onestamente dei piccoli o grandi investitori di cripto non provo nessuna compassione. Se decidi di investire in quel settore DEVI essere consapevole dei rischi che corri e non piangere se entri nel momento in cui i Grandi decidono di uscire.

Chiaro che Tesla se il Bitcoin crolla non può certo perdere il milione o più di dollari che ci ha messo su quindi qualche azione la dovrà fare.

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da canislupus

Io non capisco di cosa si stiano meravigliando le persone.
Elon Musk è un imprenditore e sicuramente uno dei suoi obiettivi è ANCHE quello di guadagnarci.
Sta facendo la cosa più normale che si possa fare nel breve periodo con moltissime crypto-valute: LA SPECULAZIONE.
Il problema è che a differenza di noi comuni mortali, se qualcuno parla male di DOGE, piuttosto che CARDANO o Bitcoin questi crollano e ci sono tanti piccoli investitori che ci rimettono potenzialmente delle belle percentuali.
Quello che penso dia fastidio a molti coiners non è tanto la crescita/decrescita continua (ieri ho visto una "shitcoin" salire del 50% in un'ora ), quanto il potere che assume un singolo personaggio.

Non credo che l'investimento di bitcoin sia per guadagnarci con la speculazione.
Nessuno comprerebbe qualcosa ad un certo valore, per poi criticarla e vederla scendere di valore. Non è così che si fanno i soldi.

Bisogna ricordarsi che Musk è un personaggio particolare: è il primo o secondo uomo più ricco del mondo a seconda del momento.
E' quello che può costruire missili e felicemente aspettare che si trasformino in grandi fuochi d'artificio ridendoci sopra.
E' quello che può spendere 1.5 miliardi di dollari in Bitcoin e poi lanciare l'HDD che li contiene su Marte lasciandoli ai posteri che andranno a conquistare il pianeta.
Insomma, può fare cose che nessun altro mortale può fare, e seguire quello che fa o prendere come legge quello che dice è semplicemente da.... imbecilli.

Mi meraviglio solo che ci sia gente che lo critica quando fa queste uscite ma non dice nulla (perché gli torna comodo) quando così all'improvviso senza motivo compra un miliardo e mezzo di Bitcoin: nessuno gli ha dato del matto, del folle, nessuno ha indicato come fosse una mossa inutile o potrebbe diventare un "investimento" sbagliato.
Se azioni o parole sono a favore, tutti felici. Se qualcosa invece poi cambia e fa perdere il valore ai Bitcoin (perché c'è chi si fa influenzare da un personaggio completamente fuori da ogni schema, ma fa parte della platea dei babbei che posseggono Bitcoin nella speranza di diventare miliardari come lui) allora critiche a manetta.

[canislupus]

Originariamente inviato da io78bis

Onestamente dei piccoli o grandi investitori di cripto non provo nessuna compassione. Se decidi di investire in quel settore DEVI essere consapevole dei rischi che corri e non piangere se entri nel momento in cui i Grandi decidono di uscire.

Chiaro che Tesla se il Bitcoin crolla non può certo perdere il milione o più di dollari che ci ha messo su quindi qualche azione la dovrà fare.

Un conto è perdere dei soldi perchè le crypto sono estremamente volatili (ho messo un esempio non per caso), un altro è che un SINGOLO personaggio possa influenzarle al punto tale da farli salire o scendere a suo piacimento.
Attualmente la capitalizzazione di Bitcoin (solo lui) è di $ 836.620.479.060.
Quanti ne detiene Tesla?
Anche se li vendesse tutti non manderebbe a picco il mercato, ma stranamente bastano delle sue parole per far crollare tutte le crypto...
Questo a mio avviso è un po' anomalo.

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Non credo che l'investimento di bitcoin sia per guadagnarci con la speculazione.
Nessuno comprerebbe qualcosa ad un certo valore, per poi criticarla e vederla scendere di valore. Non è così che si fanno i soldi.

Bisogna ricordarsi che Musk è un personaggio particolare: è il primo o secondo uomo più ricco del mondo a seconda del momento.
E' quello che può costruire missili e felicemente aspettare che si trasformino in grandi fuochi d'artificio ridendoci sopra.
E' quello che può spendere 1.5 miliardi di dollari in Bitcoin e poi lanciare l'HDD che li contiene su Marte lasciandoli ai posteri che andranno a conquistare il pianeta.
Insomma, può fare cose che nessun altro mortale può fare, e seguire quello che fa o prendere come legge quello che dice è semplicemente da.... imbecilli.

Mi meraviglio solo che ci sia gente che lo critica quando fa queste uscite ma non dice nulla (perché gli torna comodo) quando così all'improvviso senza motivo compra un miliardo e mezzo di Bitcoin: nessuno gli ha dato del matto, del folle, nessuno ha indicato come fosse una mossa inutile o potrebbe diventare un "investimento" sbagliato.
Se azioni o parole sono a favore, tutti felici. Se qualcosa invece poi cambia e fa perdere il valore ai Bitcoin (perché c'è chi si fa influenzare da un personaggio completamente fuori da ogni schema, ma fa parte della platea dei babbei che posseggono Bitcoin nella speranza di diventare miliardari come lui) allora critiche a manetta.

Perchè tu vuoi credere che i soldi facili facciano schifo anche ai super-ricchi?
Conosci un mercato a questo mondo dove un singolo possa comportarsi come una sorta di padrone assoluto?
Musk con le sue parole può decretare il successo o il fallimento di una crypto in cui magari investono milioni di persone.
E questo a mio avviso è un grandissimo limite per qualsiasi moneta virtuale.
Se le banche centrali fanno tanto schifo, pensare che una singola persona possa detenere tanto potere e lo possa condizionare a suo insindacabile giudizio, mi sembra decisamente peggiore.

[RaZoR93]

Originariamente inviato da canislupus

Un conto è perdere dei soldi perchè le crypto sono estremamente volatili (ho messo un esempio non per caso), un altro è che un SINGOLO personaggio possa influenzarle al punto tale da farli salire o scendere a suo piacimento.
Attualmente la capitalizzazione di Bitcoin (solo lui) è di $ 836.620.479.060.
Quanti ne detiene Tesla?
Anche se li vendesse tutti non manderebbe a picco il mercato, ma stranamente bastano delle sue parole per far crollare tutte le crypto...
Questo a mio avviso è un po' anomalo.

Non è anomalo per un asset altamente speculativo che fa trading unicamente su momentum e non su fondamentali. Bitcoin ha perso momentum nelle ultime settimane e Musk è solamente un catalyst come un altro per il price action.
Assolutamente normale amministrazione, succede lo stesso per molti stock quando una mattina arriva una nuova nota di un analista con un "price target" o upgrade/downgrade. Stock minori si possono muovere facilmente anche del 10% in base a queste news che sono completamente irrilevanti. Anche stock di dimensioni grosse come un Amazon o Apple si possono muovere significativamente (ma non 10% ).
Ripeto, sono tipicamente solo catalizzatori per un setup già esistente.

[turcone]

Un chiarimento è però arrivato, dallo stesso Musk, nel giro di qualche ora specificando che Tesla non ha venduto alcun Bitcoin. Questo, ovviamente, almeno fino ad ora.

certo con il wallet ufficiale no però chissà con quello del CFO ci avranno fatto un po di shorting sapendo che dopo tweet del genere il valore scendeva

[euscar]

Ne parla apertamente anche HW?

[Gringo [ITF]]

Come dice sempre un purista di cripto che stà in questo forum....
E libero di farlo, contraddirlo sarebbe limitare la libertà personale.

QUINDI FORZA ELON ..... E CHE IL DOGE SIA CON VOI !

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da canislupus

Perchè tu vuoi credere che i soldi facili facciano schifo anche ai super-ricchi?
Conosci un mercato a questo mondo dove un singolo possa comportarsi come una sorta di padrone assoluto?
Musk con le sue parole può decretare il successo o il fallimento di una crypto in cui magari investono milioni di persone.
E questo a mio avviso è un grandissimo limite per qualsiasi moneta virtuale.
Se le banche centrali fanno tanto schifo, pensare che una singola persona possa detenere tanto potere e lo possa condizionare a suo insindacabile giudizio, mi sembra decisamente peggiore.

No, non fanno schifo i soldi facili, ma non è "investendo" un miliardo e mezzo in Bitcoin e poi dicendo che questi sono inutili e inquinano che fai i soldi, o mi sono perso qualcosa?
Le monete virtuali non hanno alcuna funzione legale finora, per cui sono personaggi come Musk o Bezos (giusto due personaggi a caso in vetta alla classifica x ricchezza) con i loro imperi che ne decretano la potenzialità di diventare vera merce di scambio come la carta moneta.
Se questi personaggi dichiarano la loro contrarietà all'uso di queste monete o se un Stato come gli USA cominciano una campagna per tagliarne la "libertà" (o anarchia) tipo magari richiedendo che ogni wallet/transazione abbia nome e cognome associato se vuole essere legale, allora il valore potenziale di questi beni scenderanno esattamente come sono saliti.
Finora il valore di queste monete è dato dal potenziale di diventare mezzo di scambio anonimo e per qualsiasi traffico illegale, tipo come si legge tutti i giorni, il ransomware verso grandi industrie/istituzioni.
Si potesse tracciare a chi va la somma, finirebbe tutto il giochino.

[canislupus]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

No, non fanno schifo i soldi facili, ma non è "investendo" un miliardo e mezzo in Bitcoin e poi dicendo che questi sono inutili e inquinano che fai i soldi, o mi sono perso qualcosa?
Le monete virtuali non hanno alcuna funzione legale finora, per cui sono personaggi come Musk o Bezos (giusto due personaggi a caso in vetta alla classifica x ricchezza) con i loro imperi che ne decretano la potenzialità di diventare vera merce di scambio come la carta moneta.
Se questi personaggi dichiarano la loro contrarietà all'uso di queste monete o se un Stato come gli USA cominciano una campagna per tagliarne la "libertà" (o anarchia) tipo magari richiedendo che ogni wallet/transazione abbia nome e cognome associato se vuole essere legale, allora il valore potenziale di questi beni scenderanno esattamente come sono saliti.
Finora il valore di queste monete è dato dal potenziale di diventare mezzo di scambio anonimo e per qualsiasi traffico illegale, tipo come si legge tutti i giorni, il ransomware verso grandi industrie/istituzioni.
Si potesse tracciare a chi va la somma, finirebbe tutto il giochino.

Questo aspetto forse è molto più importante.
Fermo restando che anche con il denaro FIAT puoi nascondere il vero titolare.

[randorama]

Originariamente inviato da canislupus

Io non capisco di cosa si stiano meravigliando le persone.
Elon Musk è un imprenditore e sicuramente uno dei suoi obiettivi è ANCHE quello di guadagnarci.
Sta facendo la cosa più normale che si possa fare nel breve periodo con moltissime crypto-valute: LA SPECULAZIONE.
Il problema è che a differenza di noi comuni mortali, se qualcuno parla male di DOGE, piuttosto che CARDANO o Bitcoin questi crollano e ci sono tanti piccoli investitori che ci rimettono potenzialmente delle belle percentuali.
Quello che penso dia fastidio a molti coiners non è tanto la crescita/decrescita continua (ieri ho visto una "shitcoin" salire del 50% in un'ora ), quanto il potere che assume un singolo personaggio.

lo può fare perché è un asset non quotato su un mercato regolamentato. altrimenti sarebbe reato di agiottaggio.
oh, beh, chissene.

[randorama]

Originariamente inviato da Gringo [ITF]

Come dice sempre un purista di cripto che stà in questo forum....
E libero di farlo, contraddirlo sarebbe limitare la libertà personale.

QUINDI FORZA ELON ..... E CHE IL DOGE SIA CON VOI !

se posto la foto del presidente della regione veneto mi becco una sospensione?

[toca1979]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

No, non fanno schifo i soldi facili, ma non è "investendo" un miliardo e mezzo in Bitcoin e poi dicendo che questi sono inutili e inquinano che fai i soldi, o mi sono perso qualcosa?
Le monete virtuali non hanno alcuna funzione legale finora, per cui sono personaggi come Musk o Bezos (giusto due personaggi a caso in vetta alla classifica x ricchezza) con i loro imperi che ne decretano la potenzialità di diventare vera merce di scambio come la carta moneta.
Se questi personaggi dichiarano la loro contrarietà all'uso di queste monete o se un Stato come gli USA cominciano una campagna per tagliarne la "libertà" (o anarchia) tipo magari richiedendo che ogni wallet/transazione abbia nome e cognome associato se vuole essere legale, allora il valore potenziale di questi beni scenderanno esattamente come sono saliti.
Finora il valore di queste monete è dato dal potenziale di diventare mezzo di scambio anonimo e per qualsiasi traffico illegale, tipo come si legge tutti i giorni, il ransomware verso grandi industrie/istituzioni.
Si potesse tracciare a chi va la somma, finirebbe tutto il giochino.

LOL ma io mi chiedo ma prima di venire a commentare una notizia sul Bitcoin almeno una infarinatura ce la vogliamo fare? Ogni singola transazione mai effettuata e relativo wallet sono per sempre inglobate nella blockchain, tutti i maggiori Exchange del mondo richiedono il KYC (know your customer) quindi documento di riconoscimento, foto o video di chi richiede l'attivazione dell'account, e a volte anche prova dell'indirizzo, esattamente come avviene per le normali banche.
Il problema sta nei canali esterni tipo il dark web dove questi Bitcoin vengono scambiati per denaro contante ma li l'anarchia vale per le cripto quanto per i contanti ma con una sostanziale differenza, con le cripto c'è sempre una speranza di poter rintracciare chi ha scambiato i bitcoin con il contante e continuare la caccia, col contante no.
Per quanto riguarda il vietare le cripto la Banca europea degli investimenti ha emesso un bond sulla blockchain ethereum, secondo voi quante probabilità ci sono ora di un ban?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da toca1979

Il problema sta nei canali esterni tipo il dark web dove questi Bitcoin vengono scambiati per denaro contante ma li l'anarchia vale per le cripto quanto per i contanti ma con una sostanziale differenza, con le cripto c'è sempre una speranza di poter rintracciare chi ha scambiato i bitcoin con il contante e continuare la caccia, col contante no.

mi hai rincuorato con questo commento. recupero e mi metto a leggere le notizie in cui si parla di ransomware per avere la certezza che gli hacker abbiano richiesto contante e non cryptovalute!

[marchigiano]

Originariamente inviato da canislupus

Attualmente la capitalizzazione di Bitcoin (solo lui) è di $ 836.620.479.060.
Quanti ne detiene Tesla?
Anche se li vendesse tutti non manderebbe a picco il mercato, ma stranamente bastano delle sue parole per far crollare tutte le crypto...

la capitalizzazione è una cosa, il circolante, o flottante, un'altra. tesla ne detiente circa 1,5mld, ma la notizia più che altro è che, non accettando più pagamenti in btc, molti sono rimasti delusi in quanto nelle casse di tesla sarebbero entrati svariati miliardi in btc...

[toca1979]

Originariamente inviato da TorettoMilano

mi hai rincuorato con questo commento. recupero le notizie in cui si pala di ransomware per avere la certezza che gli hacker abbiano richiesto contante e non cryptovalute!

Hanno scambiato i Bitcoin richiesti come riscatto con contante sul dark web, però è stato individuato il wallet e sono state tracciate le transazioni verso altri exchange, per altro se quei bitcoin dovessero riemergere su un qualsiasi altro wallet si potranno nuovamente tracciare, questo tipo di trasparenza con il contante non c'è e non ci sarà mai.
Comunque se vogliamo eliminare il bitcoin perchè si usa per i ransomware, eliminiamo anche il contante che viene utilizzato per ogni genere di impresa criminale e che pure lui inquina assai almeno siamo più coerenti

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da toca1979

Hanno scambiato i Bitcoin richiesti come riscatto con contante sul dark web, però è stato individuato il wallet e sono state tracciate le transazioni verso altri exchange, per altro se quei bitcoin dovessero riemergere su un qualsiasi altro wallet si potranno nuovamente tracciare, questo tipo di trasparenza con il contante non c'è e non ci sarà mai.
Comunque se vogliamo eliminare il bitcoin perchè si usa per i ransomware, eliminiamo anche il contante che viene utilizzato per ogni genere di impresa criminale e che pure lui inquina assai almeno siamo più coerenti

le tue amate crypovalute stanno creando delle "leggere" grane per quanto riguarda i ricatti. ma come dici tu esistono altri problemi, del resto guardando la situazione descritta nel grafico del link sembra tutto "sotto controllo"

https://cert-agid.gov.it/news/netwal...d-in-crescita/

[toca1979]

Originariamente inviato da TorettoMilano

le tue amate crypovalute stanno creando delle "leggere" grane per quanto riguarda i ricatti. ma come dici tu esistono altri problemi, del resto guardando la situazione descritta nel grafico del link sembra tutto "sotto controllo"

https://cert-agid.gov.it/news/netwal...d-in-crescita/

I tuoi amati contanti stanno creando problemi anche maggiori, spaccio di droga, lavoro in nero, evasione, traffico di esseri umani, corruzione... ma hai ragione li è tutto sotto controllo