[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[fraussantin]

Originariamente inviato da davide155

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/ts...023_97006.html



Non so se era stato postato......



Previsione di uscita dallo shortage secondo TSMC: 2023

Penso che un altro anno e mezzo con prezzi in salita significherebbe che non poter più permetterci un PC gaming.

Non torneremo piu ai vecchi prezzi.

Speriamo in Samsung o qualche altra fonderia.

[stefano192]

Originariamente inviato da davide155

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/ts...023_97006.html

Non so se era stato postato......

Previsione di uscita dallo shortage secondo TSMC: 2023

Sì ho linkato io ieri, motivo per cui ho tirato in ballo la questione "se ad uno serve la gpu, che valuti anche amd sullo shop ufficiale". Perché se la situazione sarà questa fino al 2022 inoltrato, auguri a prendere una 30.

Originariamente inviato da Ubro92

Vabbè dipende anche dai titoli, in alcuni la 6700xt è li con 3070 e va anche un pelo in più e in altri è il contrario, il vantaggio per cui Nvidia è più conveniente è dato dal dlss e dal RT che scala meglio:

https://www.pcgameshardware.de/Radeo...ate-1368234/3/

Poi bisogna tenere presente i clock, le amd sembrano che in OC diano belle soddisfazioni prendendo anche i 2.7-2.8 ghz sul core.

Il problema è che non si trova un piffero XD

Sì come tutte le cose, ma su una media di un po' di titoli, sta un 8% indietro ad una 3070 in 1440p, senza tirare in ballo appunto RT e DLSS. In RT è un mezzo aborto, alternativa al dlss ora come ora ancora non c'è. Motivo per cui la reputo una scheda molto meh che doveva essere proposta un 50-80€ in meno visto che stai oggettivamente dietro ora come ora. Discorso diverso per la 6800 che costa di più sì, ma sta anche un 8-10% avanti ad una 3070 in raster, e se la cava comunque benino in RT. Oddio, pure quella doveva costare qualcosina in meno ma vabbeh, è un altro discorso quello.

[aled1974]

Originariamente inviato da fraussantin

Non torneremo piu ai vecchi prezzi.

mio stesso timore

nel mentre: GeForce RTX 3000 Ampere, il miglior lancio di sempre

^^ qualquadra non cosa



o per meglio dire, prima o poi anche l'ultimo irriducibile dovrà mettersi il cuore in pace: i prodotti ci sono, solo che per tutti è più conveniente farli finire nelle mani di chi non gioca

e quei pochi che arrivano sul bancone finale dopo essere passati per vari stadi di scalpering (commercianti inclusi) hanno i prezzi gonfiatissimi di cui tutti si lamentano


temo che non solo i prezzi non scenderanno, ma neanche questo modo di fare economia

tanto la domanda rimane altissima per quanto i prezzi delle schede salgano; ovvero qualcuno che compra c'è sempre, non gli sta rimanendo in ogni caso nulla a magazzino

ciao ciao

[Shadow Man]

Originariamente inviato da fraussantin

Penso che un altro anno e mezzo con prezzi in salita significherebbe che non poter più permetterci un PC gaming.

Non torneremo piu ai vecchi prezzi.

Speriamo in Samsung o qualche altra fonderia.

[craesilo]

Originariamente inviato da CKY

Zotac deve fallire

il mondo deve fallire

[zerothehero]

Purtroppo è realistico. Sarebbe urgente produrre le schede video in altre fonderie, ma nè le ex fonderie di amd , nè quelle di intel sono al passo di tsmc.

In pratica dipendiamo da una manciata di paesi asiatici, con una domanda di schede record in parte trainata dal mining ethereum.

La cosa è così pervasiva che per curiosità quando vado a ravanare nel forum di hwup trovo SOLO schede video da scambiare e non in vendita

Prendiamo il caso che la Cina in un futuro prossimo faccia embargo navale a Taiwan (che la Cina considera un suo territorio)..non avremmo piu' chip per nulla?

[terranux]

Originariamente inviato da aled1974

mio stesso timore

nel mentre: GeForce RTX 3000 Ampere, il miglior lancio di sempre

^^ qualquadra non cosa



o per meglio dire, prima o poi anche l'ultimo irriducibile dovrà mettersi il cuore in pace: i prodotti ci sono, solo che per tutti è più conveniente farli finire nelle mani di chi non gioca

e quei pochi che arrivano sul bancone finale dopo essere passati per vari stadi di scalpering (commercianti inclusi) hanno i prezzi gonfiatissimi di cui tutti si lamentano


temo che non solo i prezzi non scenderanno, ma neanche questo modo di fare economia

tanto la domanda rimane altissima per quanto i prezzi delle schede salgano; ovvero qualcuno che compra c'è sempre, non gli sta rimanendo in ogni caso nulla a magazzino

ciao ciao

poco prima dell'uscita dicevano che sarebbe stato impossibile trovarle e sopratutto a quel prezzo... erano veggenti o sapevano dai fornitori?

[aled1974]

nvidia da mandato a tsmc/samsung... ed nvidia festeggia numeri da record

la fonderia produce quasi tutto per gli AIB/OEM (insomma per terzi) e vende dietro prenotazione di lotti interi

i terzi a loro volta prendono i lotti e li fanno assemblare a seconda del modello/bontà del chip e vendono a bancalate (forse anche a container alla volta) ai grandi grossisti mondiali

da li, IMHO ma posso sbagliare, inizia lo scempio perchè un grossista, sempre IMHO, vende più volentieri 500 schede ad un'unico acquirente, sia per costi ma soprattutto per logistica: se ne toglie 500 al colpo

e via via così con numeri sempre inferiori man mano che si scende la catena di distribuzione, fino alla vendita di 1 scheda alla volta del negozio nazionale*


che siano stati veggenti?

in parte, da qualche anno tutti si sono buttati sul mining, diciamo che era una visione corroborata dall'andazzo degli anni precedenti


* che poi si può anche vederla in modo inverso, pensando che il grossista avrebbe venduto bancalate intere a mining-farm si poteva ipotizzare che la fonderia non riuscisse a stare dietro agli ordinativi, da qui una previsione di shortage ancor prima dell'inizio della commercializzazione



poi oh, my 2 cents, magari è un ragionamento totalmente sbagliato questo mio


fine O.T.

ciao ciao

[nn020]

Originariamente inviato da davide155

https://www.hwupgrade.it/news/cpu/ts...023_97006.html

Non so se era stato postato......

Previsione di uscita dallo shortage secondo TSMC: 2023

Vorrà dire che terrò la mia 1060 6GB ancora per un bel pò...

[fraussantin]

Originariamente inviato da aled1974

da li, IMHO ma posso sbagliare, inizia lo scempio perchè un grossista, sempre IMHO, vende più volentieri 500 schede ad un'unico acquirente, sia per costi ma soprattutto per logistica: se ne toglie 500 al colpo

Dipende.
Cioè conviene si vendere ai grossi lotti , incassare subito e rientrare in banca dell'investimento . Poi ci sono meno costi per vendita , meno rischi di incasso e se i clienti ( negozi) hanno un pagamento lungo ( ecc)

Peró cambia anche il prezzo in genere
Se una 3080 la vendi a 1000 dollari al miner e 1800 al dettaglio , conviene al dettaglio.

É tutto un po' strano.

[JuneFlower]

Originariamente inviato da stefano192

pure quella doveva costare qualcosina in meno ma vabbeh, è un altro discorso quello.

Non è una correzione, è solo per dire che se uno fosse in USA con l'Euro le nuove schede "non costano nulla".
Con importazione di beni complessi e tecnologici, ci paghiamo in tutto 100 + Euro di ricarico.

Una 6800 costa 480 Euro in realtà se l'acquisti in USA e la porti in valigia, lo so suona buffo, ma se lo dici ad uno statunitense che costa tanto ti guardano male. Anche per loro il prezzo è basso.
E' una scheda appena uscita e fa 60 CU ha 12 Gb ... 480 Euro...

E' chiaro che noi qui siamo stra svantaggiati (da sempre) ad acquistare questi pezzi che sono ultra caricati...

La GPU è come il natale per turismo e hotelerie e villaggi, d'estate perdi, d'inverno fai una barca di soldi... (metafora reale di come funziona quel mercato\economia per capire che qualsiasi pezzo HW non fa molto profitto, mentre questi negozi negozietti etc si pagano lo stipendio e da vivere con le GPU)...

- I commercianti, probabilmente su coordinamento con casa madre per non esaurire stock e abbattere miners ma piu che altro bots che acquistano anche all'estero, hanno messo prezzi finti per tenere lo stock finché la tempesta non passa. Nessuno paga una GPU che costa quanto l'ìacquisto di un intero pc (schermo 32 pollici incluso).

Sono d'accordo costino molto, ma appena uscita una ottima scheda 6700xt costa 399 Euro.
Hanno messo 99 Euro in piu? No, qualsiasi scheda uscita livello medio alto aveva quel prezzo.
Una 6800 costa 480 Euro .. non mi ripeto.

La cosa interessante è vedere quando queste schede scenderanno di prezzo. Le 2000 series e le 5000 andranno fuori produzione presto, non puoi tenere attivi i canali anche 1000 e 500 series per molto in queste condizioni.

Quella storia poi che tutti sparavano: dipende dal cambio (e basta) il prezzo è una balla spaziale. Adesso siamo a 1.19 Dollari e tante le schede e HW sono scesi invece di salire di prezzo...
Dipende da tante robe e spesso cose delle aziende, appaltate, politiche di ogni tipo...

[Dattofree]

Originariamente inviato da aled1974

poi oh, my 2 cents, magari è un ragionamento totalmente sbagliato questo mio


fine O.T.

ciao ciao

Si è sbagliato. Inutile scrivere tutti i dati di Steam ma ti racconto un banalissimo esempio. Io gioco a Sot (Sea of thieves). Un gioco che in pochi anni ha totalizzato 20 milioni di giocatori. Si gioca tramite app Microsoft su Windows, Xbox gamer e c'è anche su Steam dove solitamente fa registrare 10 mila utenti di picco. E' bastato che Steam per pochi giorni lo mettesse a 20 euro che i giocatori sono diventati 50 mila contemporaneamente. I numeri dei giocatori sono milioni di volte più dei miners. Solo che non capisco come in una sezione che parla di schede video, e quindi di video games, questo concetto non riesca a passare. Miners non si improvvisa. Devi avere un gran capitale, una struttura organizzata, la possibilità di pagare poco l'energia elettrica, etc. Videogamers invece si ed è ormai qualcosa di fuori controllo. Vi basta guardare i video su Twitch, Youtube o altro. Ci sono i bambini di 10 anni che si scannano su Fortnite o su Minecraft. Saranno centinaia di milioni di giocatori ovviamente non tutti da pc. Nel mio clan quasi tutti stanno aspettando la possibilità di fare un upgrade della scheda. Chi ha una 1080 tira avanti ma gli altri arrancano non poco. Se quelle schede come dici tu fossero finite nel mercato dei gamers avrebbero fatto ben altri guadagni.

[TigerTank]

Originariamente inviato da aled1974

mio stesso timore

nel mentre: GeForce RTX 3000 Ampere, il miglior lancio di sempre

^^ qualquadra non cosa

Una delle peggiori generazioni di sempre se consideri i gamers nel loro insieme.
Il "miglior lancio di sempre" se consideri gli introiti in termini assoluti derivati dalle vendite, trascurando il dettaglio delle mining farms e di tante persone che negli ultimi mesi le hanno comprate comunque a prezzi iperpompati, per necessità o scimmia estrema
In poche parole, hanno fatto cassa alla grande nonostante la mega presa per i fondelli dei prezzi di riferimento delle founders a mo di "generazione user friendly"(in rapporto a tutte le altre dei partners).

[CKY]

Perlomeno Nvidia dovrebbe fare come AMD non solo pagliacciare di quanto vende ai miners e scalpers.
Almeno di la qualcosa trovi qua zero.

[stefano192]

Originariamente inviato da CKY

Perlomeno Nvidia dovrebbe fare come AMD non solo pagliacciare di quanto vende ai miners e scalpers.
Almeno di la qualcosa trovi qua zero.

Forse sul sito ufficiale, ma nei vari shop le 6000 son più introvabili delle 30 da quanto sento. Ripeto, il vantaggio AMD ora come ora ce l'ha sullo shop ufficiale, con le custom auguri sia per i prezzi che per la disponibilità (messa peggio delle 30).

[Dattofree]

Originariamente inviato da CKY

Perlomeno Nvidia dovrebbe fare come AMD non solo pagliacciare di quanto vende ai miners e scalpers.
Almeno di la qualcosa trovi qua zero.

Amd ha un rapporto di mercato rispetto ad Nvidia di 1 a 5 circa. Può permettersi di rivendere dei pezzi personalmente. Infatti avrai notato che se hai un pochino di fortuna riesci a prenderle sul sito Amd. Dai rivenditori semplicemente non ci sono perchè non le stanno producendo le versioni custom. I miners non le usano in quanto di parecchio più lente della controparte.

[JuneFlower]

Interessante quanto detto su gaming "sarebbero andate meglio con videogamers" ,.. sono d'accordo.
Guardate cosa starebbe arrivando. Non finirà mai:

Piccolo OT. La penuria di periferiche di archiviazione...
https://www-tomshardware-com.cdn.amp...urrency-blooms

[stefano192]

Originariamente inviato da JuneFlower

Non è una correzione, è solo per dire che se uno fosse in USA con l'Euro le nuove schede "non costano nulla".
Con importazione di beni complessi e tecnologici, ci paghiamo in tutto 100 + Euro di ricarico.

Una 6800 costa 480 Euro in realtà se l'acquisti in USA e la porti in valigia, lo so suona buffo, ma se lo dici ad uno statunitense che costa tanto ti guardano male. Anche per loro il prezzo è basso.
E' una scheda appena uscita e fa 60 CU ha 12 Gb ... 480 Euro...

Ok capisco il discorso, ma lascia il tempo che trova. Pure smartphone e altre robe in usa convengono come prezzo, poi in europa il cambio è 1:1 e ti costa di più rispetto al cambio Non è una novità, ma non ha senso parlarne visto che non viviamo in USA (almeno la maggior parte di noi) e quindi dobbiamo parlare del nostro mercato. Oltre al fatto che comunque non cambia la mia idea. Ho detto che doveva costare meno per un discorso più ampio che stavo scrivendo ma meglio di no, che poi si va su NVIDIA vs. AMD e non voglio essere l'utente che alimenta sta inutile faida

[Thunder-74]

MSI GeForce RTX 3080 Ti Ventus 3X 12GB OC



FONTE

[razor820]

Originariamente inviato da Thunder-74

MSI GeForce RTX 3080 Ti Ventus 3X 12GB OC



FONTE

Questa sarà L unica foto dove avremmo detto di aver visto la 3080ti, perché nel 99%, almeno parlo per me, non riuscirò a comprarla..
Comunque certo avrebbero potuto fare 14gb...