[Thread Ufficiale] Cyberpunk 2077 (PC)

[JuanCarlos]

Anthem, costruito (tecnicamente) sulle spalle di Mass Effect Andromeda, quindi con una parte di sviluppo già completa alle spalle, viene spacciato come gaas, venduto a destra e sinistra e al lancio è un contenitore vuoto. Viene supportato a cazzo di cane per un anno, durante il quale il gioco si svuota completamente.

Allora Bioware dice a tutti che ha messo su un nuovo team per rifarlo da zero, ricomincia a vendere il gioco e dopo un altro anno di tweet e comunicati pialla tutto e dice che il gioco è morto. Non solo il gioco era un contenitore vuoto al lancio, non è stato supportato, è stata presa in giro l'utenza dicendo che sarebbe stato rinnovato e alla fine è stato abbandonato definitivamente.

Però non siamo al livello di Cyberpunk.

Questo thread non smette mai di sorprendere.

[GoFoxes]

Bioware non fa una cosa valida da tipo il 2003 e decente dal tipo 2010, capirai mo' Anthem. Fallout 76 è stato un esperimento del tipo "che facciamo quest'anno che abbiamo finito i dispositivi su cui riciclare Skyrim? Iniziamo a riciclare Fallout 4"

[jack_the_kayman]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Sai che non lo so? Nel senso, io la reazione emotiva della prima ora, pur non condividendola e non condonando mai i toni eccessivamente accesi, la capisco. Un sacco di gente si aspettava il gioco definitivo... io mi aspettavo il gioco definitivo. Quindi la rabbia, soprattutto degli utenti console che si sono visti recapitare quel gioco (città deserte, popup mai visto, prestazioni bassissime), è comprensibile. Si è passato il limite, ma quello fa parte della struttura vera e propria di internet. Troppi feedback, troppe opinioni (non richieste), troppe mistificazioni (a comando, per fare click), troppo rumore di fondo. Ma ci sta, è sempre stato così, non è la prima volta.

Quello che non capisco è il perpetuarsi di questa rabbia nelle settimane. Cioè no, ne comprendo l'esistenza perché internet ci ha abituato a questo ed altro, ma non mi sarei mai aspettato che dopo mesi ancora non si fosse tornati nei ranghi.

ma sempre questo tono generalista, qualunquista, "la rabbia di settimana in settimana", "il passare del limite isterico" ma dove qui? allora o si risponde alle critiche specifiche che qui vengono mosse e non mi pare in maniera isterica oppure meglio esimersi e non andare con la tanichetta ogni volta.

Originariamente inviato da cronos1990

A me è proprio questo che mi fa pensare male delle persone. Si vedono in giro porcate ben peggiori, ma le reazioni sono decisamente più leggere, a volte di giustificazione.

non mi pare che le "porcate ben peggiori" siano giochi attesi da 8 anni, da gente che ci ha dato the witcher 3, su cui c'erano aspettative ineffabili, è come se il prossimo gioco rockstar si rivelasse piagato da problemi simili.

e no, non mi venire a dire che si perdona tutto ad un assassin's creed perchè non è la stessa cosa.

anche tu sempre con sta banalizzazione e generalizzazione "la gente giustifica tutto tranne a cp", "la gente", "l'isteria" ma che modo di scrivere è?! siami su questo forum, rispondete agli utenti che parlano del gioco qui, mi pare che neanche tra i detrattori più attivi, si siano scritte flammate tanto per, ma al limite critiche ed appunti su aspetti ben precisi del gioco.

ma è la 100sima volta che ve ne uscite con "non ci torno più" e state sempre lì però a scrivere le stesse cose, cioè nulla, basta che si vada contro chi si azzarda a dire qualcosa, senza che però rispondiate nel merito, giammai.

che poi proprio qui dentro, non si è scritto nulla per settimane e si è tornato a farlo con la 1.2 ovviamente, fate passare come se dal 10 di dicembre sia stato un continuo criticare e basta, la mistificazione.

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da jack_the_kayman

ma sempre questo tono generalista, qualunquista, "la rabbia di settimana in settimana", "il passare del limite isterico" ma dove qui? allora o si risponde alle critiche specifiche che qui vengono mosse e non mi pare in maniera isterica oppure meglio esimersi e non andare con la tanichetta ogni volta.

Hai quotato un post che c'entra assolutamente niente con la tua risposta e lo hai distorto per poter fare una polemica spicciola. Non era una risposta a nessuna critica, ma ragionavo con The Silver a proposito delle "reazioni scomposte" su internet, quindi neanche direttamente riferite a questo thead come cerchi di far credere. Non dobbiamo mica interagire per forza eh, puoi anche passare oltre. Ma se quoti me, quota nel merito e non a caso.

[Boro]

Ciao, ma nella missione Stadium Love se si arriva primi si vince l'arma leggendaria vicino al tipo con cui si inizia la missione ?? ( e quella del tiro al bersaglio della 6a strada )

Sono arrivato secondo, vale la pena rifarla per arrivare primo e prendere quell'arma ??

[sertopica]

Originariamente inviato da Boro

Ciao, ma nella missione Stadium Love se si arriva primi si vince l'arma leggendaria vicino al tipo con cui si inizia la missione ?? ( e quella del tiro al bersaglio della 6a strada )

Sono arrivato secondo, vale la pena rifarla per arrivare primo e prendere quell'arma ??

Si esatto, si chiama Divided we Stand (puo' essre anche il sottotitolo di questo thread ). Io l'ho presa, ha delle buone stats, ma non l'ho mai usata.

Tanto col mouse il tiro al bersaglio e' una passeggiata. Hai anche la possibilita' di fare una carneficina e pigliartela con la forza eh!

[sertopica]

Originariamente inviato da Crysis90

Bello vedere come continuate a giustificare l'ingiustificabile.

E i loro community managers, mentre leggono questi commenti, penseranno: "Che polli, invece di incolparci per le bugie che abbiamo raccontato addirittura ci difendono, pertanto possiamo tranquillamente continuare a comportarci così come si comportano tutti. Tanto non si incazzano, anzi, ci difendono".

Volete continuare a pre-ordinare alla cieca giochi sviluppati da bugiardi del genere?
E' puro masochismo.
Continuate pure a piegarvi a 90°, allora, che vuoi che ti dica.

Ma che stai a di'.

Discorsi da ragazzini proprio. Alzi sempre l'asticella.

[cronos1990]

Originariamente inviato da jack_the_kayman

non mi pare che le "porcate ben peggiori" siano giochi attesi da 8 anni, da gente che ci ha dato the witcher 3, su cui c'erano aspettative ineffabili, è come se il prossimo gioco rockstar si rivelasse piagato da problemi simili.

e no, non mi venire a dire che si perdona tutto ad un assassin's creed perchè non è la stessa cosa.

anche tu sempre con sta banalizzazione e generalizzazione "la gente giustifica tutto tranne a cp", "la gente", "l'isteria" ma che modo di scrivere è?! siami su questo forum, rispondete agli utenti che parlano del gioco qui, mi pare che neanche tra i detrattori più attivi, si siano scritte flammate tanto per, ma al limite critiche ed appunti su aspetti ben precisi del gioco.

ma è la 100sima volta che ve ne uscite con "non ci torno più" e state sempre lì però a scrivere le stesse cose, cioè nulla, basta che si vada contro chi si azzarda a dire qualcosa, senza che però rispondiate nel merito, giammai.

che poi proprio qui dentro, non si è scritto nulla per settimane e si è tornato a farlo con la 1.2 ovviamente, fate passare come se dal 10 di dicembre sia stato un continuo criticare e basta, la mistificazione.

Sarò onesto: ho scritto una lunga e corposa risposta a questo messaggio di accuse dirette a me.

Farò però finta di nulla: mi limito a dire che è uno dei messaggi più insensati che abbia letto finora.

[jack_the_kayman]

Originariamente inviato da cronos1990

Sarò onesto: ho scritto una lunga e corposa risposta a questo messaggio di accuse dirette a me.

Farò però finta di nulla: mi limito a dire che è uno dei messaggi più insensati che abbia letto finora.

ACCUSE....secondo me a te come ad altri difetta una certa capacità di comprensione del testo o volontà di farlo oppure incapacità di rispondere argomentando, comunque divertiti, non ci torno più perchè il tenore ormai è sceso troppo, quando il gioco sarà sistemato tornerò a postare parlando di quello che è l'unica cosa che mi interessa.


vabbè sono sensate le cose che scrivi tu, mandami un pm che sono tutto un fremito per leggere cosa hai scritto.

ma ancora una volta fai esattamente quello di cui ti "accuso", non rispondi, paventando chissà quali argomenti che poi restano misteriosamente nella tua testa, forse...denoto una certa immaturità (e se sei del 90 è preoccupante), come del resto la storia dell'offesa per la prima pagina...boh

[cronos1990]

Originariamente inviato da jack_the_kayman

ACCUSE....secondo me a te come ad altri difetta una certa capacità di comprensione del testo o volontà di farlo oppure incapacità di rispondere argomentando, comunque divertiti, non ci torno più perchè il tenore ormai è sceso troppo, quando il gioco sarà sistemato tornerò a postare parlando di quello che è l'unica cosa che mi interessa.

p.s.
se vabbè sono sensate le cose che scrivi tu, mandami un pm che sono tutto un fremito per leggere cosa hai scritto.

Quindi prima ti lamenti che rispondo quando ho detto che non avrei più risposto (e già qui avrei parecchio da argomentare, ma va bo), poi ti lamenti che non rispondo argomentando.

Ok, va bene, prendo nota.


PS: Non è che le mie argomentazioni sono sensate a prescindere. La differenza sostanziale è che a differenza di tanti altri cerco di farlo su quello che accade, non sulle sensazioni personali.

[Cutter90]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Anthem, costruito (tecnicamente) sulle spalle di Mass Effect Andromeda, quindi con una parte di sviluppo già completa alle spalle, viene spacciato come gaas, venduto a destra e sinistra e al lancio è un contenitore vuoto. Viene supportato a cazzo di cane per un anno, durante il quale il gioco si svuota completamente.

Allora Bioware dice a tutti che ha messo su un nuovo team per rifarlo da zero, ricomincia a vendere il gioco e dopo un altro anno di tweet e comunicati pialla tutto e dice che il gioco è morto. Non solo il gioco era un contenitore vuoto al lancio, non è stato supportato, è stata presa in giro l'utenza dicendo che sarebbe stato rinnovato e alla fine è stato abbandonato definitivamente.

Però non siamo al livello di Cyberpunk.

Questo thread non smette mai di sorprendere.

Stai veramente paragonando Anthem? OK. E' uscita una beta indecente da cui si vedeva già che il gioco promesso era falso. UN gioco che era un gaas, ossia che venga sviluppato in corso è la normalità. Cp è un single player. Deve uscire finito da subito, o quasi.
Anthem dopo il suo lancio è andato incontro al suo naturale destino, ossia la morte. Giusta e sacrosanta.
Quindi ricapitoliamo: trailer fasulli, promesse, smentite e grande shitstorm al d1. I giocatori se ne vanno dopo poco, Bioware smette di supportare il gioco eprchè mancano soldi e giocatori. Il titolo, era talmente pessimo che muore.
Onestamente non trovo conclusione migliore.
Cp è un single player, uscito da una casa che in tanti veneravano pur avendo fatto solo un ottimo titolo, che però era ben lungi dall'essere perfetto, che ha illuso e truffato per anni l'utenza con aspettative e features varie.
Ora si becca una shitstorm? Sacrosanto. Ora finalmente molti si sono resi conto che cdpr non è semplicemente una casa all'altezza di grandissimi progetti. E con questo ho concluso la mia lamentela

[cronos1990]

Visto l'EDIT successivo:

Originariamente inviato da jack_the_kayman

ma ancora una volta fai esattamente quello di cui ti "accuso", non rispondi, paventando chissà quali argomenti che poi restano misteriosamente nella tua testa, forse...denoto una certa immaturità (e se sei del 90 è preoccupante), come del resto la storia dell'offesa per la prima pagina...boh

Inizi a irritarmi.

Ho già scritto in passato il mio pensiero, e l'ho argomentato più volte. Se a te non risulta le cose sono due: o non sai leggere (problema tuo) o eviti di leggere quello che scrivo (problema SOLO tuo).
Continui a cambiare risposta in base al tuo comodo personale del momento: se rispondo ti lamenti che continuo a farlo anche se ho detto che non l'avrei mai fatto (parole tue), se non rispondo ti lamenti che non argomento.

Mi parli di maturità, eppure quello che continua a provocare sei tu. Prima quotando un mio messaggio non rivolto a nessuno in particolare, compreso questo topic e questo forum. Poi lanciandomi accuse pretestuose oltre che false.


La tua chiosa finale denota SI mancanza di maturità, solo provocazione: non centra nulla con i discorsi sul gioco ed è solo un attacco ad personam. E per inciso: neanche hai capito nulla sulla questione.

[Max_R]

Ma non è vero nemmeno questo: sono all'altezza di grandissimi progetti
Semplicemente questo per varie ragioni non sono riusciti a gestirlo ed a portarlo a compimento
Ed anche tra qualche anno non avranno certo stravolto delle meccaniche di gioco di certo non brillanti
Ma pazienza sarà per la prossima volta
Di giochi ce n'è quanti se ne vuole

[Cutter90]

Originariamente inviato da Max_R

Ma non è vero nemmeno questo: sono all'altezza di grandissimi progetti
Semplicemente questo per varie ragioni non sono riusciti a gestirlo ed a portarlo a compimento
Ed anche tra qualche anno non avranno certo stravolto delle meccaniche di gioco di certo non brillanti
Ma pazienza sarà per la prossima volta
Di giochi ce n'è quanti se ne vuole

No, non lo sono. CP2077 era il loro banco di prova. Ma non c'è mica nulla di male per noi infatti. Magari la prossima volta riusciranno a fare il salto. Con questo non ci sono riusciti, è sotto gli occhi di tutti.
Magari la prossima volta faranno un progetto più alla loro portata, senza bisogno di strafare, imparando dai propri errori. E questa è la frase che "temo" di più per loro.

[il menne]

All'altezza a mio avviso sarebbero, però un progetto come questo si è rivelato troppo ambizioso per essere portato a termine nei tempi previsti.

Ci sono anche attenuanti, ovvio, la pandemia non ha certo aiutato, gli attacchi hacker neppure, il fatto di uscire in contemporanea alle console next gen ma di dover girare anche in quelle old gen, oltrechè il pc, e quindi richiedere molto più lavoro e testing.

Fatto sta che ci voleva tempo, molto più tempo. Tempo che ormai non avevano più.

Forse col senno di poi avrebbero potuto prendere decisioni diverse, tipo rimandare ancora il gioco, e poi stabilire una roadmap tipo prima farlo uscire per pc, dopo sei mesi per console new gen e dopo un anno per le old gen.

Ma anche così ci sarebbe stata una shitstorm, ovvio, ma forse minore della attuale.

Ma coi se se con i ma non si arriva a niente. Ormai è andata così.

[floop]

Originariamente inviato da il menne

All'altezza a mio avviso sarebbero, però un progetto come questo si è rivelato troppo ambizioso per essere portato a termine nei tempi previsti.

Ci sono anche attenuanti, ovvio, la pandemia non ha certo aiutato, gli attacchi hacker neppure, il fatto di uscire in contemporanea alle console next gen ma di dover girare anche in quelle old gen, oltrechè il pc, e quindi richiedere molto più lavoro e testing.

Fatto sta che ci voleva tempo, molto più tempo. Tempo che ormai non avevano più.

Forse col senno di poi avrebbero potuto prendere decisioni diverse, tipo rimandare ancora il gioco, e poi stabilire una roadmap tipo prima farlo uscire per pc, dopo sei mesi per console new gen e dopo un anno per le old gen.

Ma anche così ci sarebbe stata una shitstorm, ovvio, ma forse minore della attuale.

Ma coi se se con i ma non si arriva a niente. Ormai è andata così.

si infatti dovevano semplicemente farlo uscire a gennaio per pc e next gen con la 1.2 inclusa POI tipo a giugni per old gen.

Certo altro rinviio mi avrebbe fatto girare i coglioni ma se ben spiegato forse...

[The_Silver]

Originariamente inviato da il menne

All'altezza a mio avviso sarebbero, però un progetto come questo si è rivelato troppo ambizioso per essere portato a termine nei tempi previsti.

Ci sono anche attenuanti, ovvio, la pandemia non ha certo aiutato, gli attacchi hacker neppure, il fatto di uscire in contemporanea alle console next gen ma di dover girare anche in quelle old gen, oltrechè il pc, e quindi richiedere molto più lavoro e testing.

Fatto sta che ci voleva tempo, molto più tempo. Tempo che ormai non avevano più.

Forse col senno di poi avrebbero potuto prendere decisioni diverse, tipo rimandare ancora il gioco, e poi stabilire una roadmap tipo prima farlo uscire per pc, dopo sei mesi per console new gen e dopo un anno per le old gen.

Ma anche così ci sarebbe stata una shitstorm, ovvio, ma forse minore della attuale.

Ma coi se se con i ma non si arriva a niente. Ormai è andata così.

Devo ricordarti le minacce di morte che ricevevano gli sviluppatori ad ogni rinvio?

[Max_R]

Originariamente inviato da Cutter90

No, non lo sono. CP2077 era il loro banco di prova. Ma non c'è mica nulla di male per noi infatti. Magari la prossima volta riusciranno a fare il salto. Con questo non ci sono riusciti, è sotto gli occhi di tutti.
Magari la prossima volta faranno un progetto più alla loro portata, senza bisogno di strafare, imparando dai propri errori. E questa è la frase che "temo" di più per loro.

Seppur con tutti i limiti del caso hanno fatto un salto enorme dal primo Witcher al terzo. Può non piacere, può non essere l'action rpg ideale.. ma è stato ambizioso e curato. Hanno chiuso bene il cerchio.
Il potenziale per CP2077 c'era e penso lo avessero anche ben chiaro, solo non sono riusciti a sfruttarlo. C'è stata di mezzo una pandemia che non ha favorito nessuno (tranne pochissimi), i giocatori che continuavano a reclamare il gioco, i soliti produttori che a loro volta spingevano perché il gioco uscisse. E la scelta di volerlo anche sulle console allora attuali (cosa che ha minato per certi versi la qualità di altri giochi in passato).
Queste non sono grandi attenuanti quanto più dati di fatto. Non difendo il gioco. Difendo chi, secondo me, ha partecipato allo sviluppo di uno dei due o tre giochi più ambiziosi di sempre scontrandosi con la realtà. Penso che chi ci ha messo tutto se stesso sperasse come noi in un gioco migliore che valorizzasse l'impegno investito.
Mi metto nei panni di un gameplay design director, che immagina un gioco di ruolo con dinamiche degne e features all'avanguardia e poi dall'alto cominciano a dirti di tagliare qui e tagliare la. Alla fine ti ritrovi con uno sparatutto con elementi rpg ma che non determina infondo un bel nulla. E questo non lo recuperi gli anni successivi all'uscita.
Ha senso infierire, una volta preso atto tutti quanti della situazione?

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Max_R

Seppur con tutti i limiti del caso hanno fatto un salto enorme dal primo Witcher al terzo. Può non piacere, può non essere l'action rpg ideale.. ma è stato ambizioso e curato. Hanno chiuso bene il cerchio.
Il potenziale per CP2077 c'era e penso lo avessero anche ben chiaro, solo non sono riusciti a sfruttarlo. C'è stata di mezzo una pandemia che non ha favorito nessuno (tranne pochissimi), i giocatori che continuavano a reclamare il gioco, i soliti produttori che a loro volta spingevano perché il gioco uscisse. E la scelta di volerlo anche sulle console allora attuali (cosa che ha minato per certi versi la qualità di altri giochi in passato).
Queste non sono grandi attenuanti quanto più dati di fatto. Non difendo il gioco. Difendo chi, secondo me, ha partecipato allo sviluppo di uno dei due o tre giochi più ambiziosi di sempre scontrandosi con la realtà. Penso che chi ci ha messo tutto se stesso sperasse come noi in un gioco migliore che valorizzasse l'impegno investito.
Mi metto nei panni di un gameplay design director, che immagina un gioco di ruolo con dinamiche degne e features all'avanguardia e poi dall'alto cominciano a dirti di tagliare qui e tagliare la. Alla fine ti ritrovi con uno sparatutto con elementi rpg ma che non determina infondo un bel nulla. E questo non lo recuperi gli anni successivi all'uscita.
Ha senso infierire, una volta preso atto tutti quanti della situazione?

Secondo me si sono incraniati nel voler fare qualcosa che non è nelle loro corde e senza esperienza precedente.

Cioè, tutti e tre i TW sono dei giochi fndamentalmente a corridoio story driven, estremamente scriptati in cui il giocatore non ha possibilità di scelta se non nei dialoghi o nel combat (e poca scelta), hanno zero interazione con l'ambiente e nessun sistema in moto, men che meno interaziome tra sistemi.

TW3 è un gioco estremamente banale da sviluppare se paragonato a Cyberpunk 2077

[Cutter90]

Originariamente inviato da il menne

All'altezza a mio avviso sarebbero, però un progetto come questo si è rivelato troppo ambizioso per essere portato a termine nei tempi previsti.

Ci sono anche attenuanti, ovvio, la pandemia non ha certo aiutato, gli attacchi hacker neppure, il fatto di uscire in contemporanea alle console next gen ma di dover girare anche in quelle old gen, oltrechè il pc, e quindi richiedere molto più lavoro e testing.

Fatto sta che ci voleva tempo, molto più tempo. Tempo che ormai non avevano più.

Forse col senno di poi avrebbero potuto prendere decisioni diverse, tipo rimandare ancora il gioco, e poi stabilire una roadmap tipo prima farlo uscire per pc, dopo sei mesi per console new gen e dopo un anno per le old gen.

Ma anche così ci sarebbe stata una shitstorm, ovvio, ma forse minore della attuale.

Ma coi se se con i ma non si arriva a niente. Ormai è andata così.

Tutte idee giuste le tue. Ma secondo me il rinvio non era plausibile, dato che il loro modo di lavorare era semplicemente troppo lento.
Sarebbe stato giusto lavorare ad un progetto alla loro portata, sia come capacità, sia come tempi di sviluppo.
Nulla mi toglie dalla testa che altre sh ce l'avrebbero fatta a far uscire un gioco come cp 2077 nei tempi previsti. Ma sh con altre capacità produttive e organizzate diversamente.

Questa è la dimostrazione che non serve assolutamente fare il progetto più ambizioso. MA fare quello a cui un sh riesce meglio. Ho ultimato due giochi come "it takes two" e Nioh2" che sono l'emblema del loro essere di nicchia. Due capolavori con la C maiuscola. Perchè? Perchè le due sh sanno molto bene cosa sanno fare e, beh, lo fanno, senza fare passi più lunghi delle loro gambe. Nella vita ci vuole consapevolezza dei propri mezzi