[Thread Ufficiale] Cyberpunk 2077 (PC)

[jack_the_kayman]

Originariamente inviato da cronos1990

Apro e chiudo qui.

Scusami, ma se JuanCarlos ha il demerito di rispondere sempre, chi inizia a fomentare le polemiche sono quelli che continuano a criticare e ripetere le stesse cose da 4 mesi. E non entro di nuovo nel merito di cosa penso di tali uscite.

Quindi non mi venire a dire che è lui a "fomentare" le polemiche.


Come detto: apro e chiudo qui, su questo specifico argomento non ci torno.

ed in base a cosa la sua posizione ed il suo atteggiamento sarebbero "giusti" e quelli di chi solleva critiche no? dire che non va bene come sono fatti gli npc in quale modo è scatenare la polemica?
secondo me invece sono interventi che mirano a screditare e minimizzare l'opinione altrui a poi far degenerare nel flame, perchè presuppongono sempre che chi si lamenta abbia torto o sia un "piagnone".

vedi anche tu parti da una posizione di "superiorità" da cui giudichi chi si lamenta, sarà la 10a volta che scrivi non ci torno sulla cosa, chido etc. e poi non lo fai.

io sono stato anche bannato perchè c'è chi trolla e tiene questo atteggiamento e poi se rispondi passi dalla parte del torto (giustamente) quindi frega ormai una mazza, tanto non ci può essere nessuna discussione costruttiva e critica, fin quando 3-4 utenti avranno questo atteggiamento di superiorità.

[Crysis90]

Originariamente inviato da il menne

per quanto mi riguarda sono sempre in debito verso di loro, un errore non basta per me a cancellare quanto di buono fatto per anni.

Contenti voi che volete continuare a mettervi a 90°, contenti tutti.

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da jack_the_kayman

eppure non ti esimi mai dal rispondere e commentare allo stesso modo e fomentare inevitabilmente la polemica, sarà la 100sima volta che lo fai, diccelo tu cosa dobbiamo scrivere e pensare di cp77

almeno lo hai giocato? il tuo contributo al thread in questi 4 mesi è stato ironizzare su chiunque muova qualasiasi appunto, QUALSIASI, trattandolo come un fesso boh

A parte il fatto che ho preordinato il gioco, che ho giocato al dayone e finito tranquillamente, trovo francamente ridicola questa tua obiezione. Mi basterebbe tornare indietro di poche pagine per trovare tue risposte sarcastiche o provocazioni, quando non addirittura insulti editati. Quindi cerchiamo di non dare lezioni di etichetta agli altri, almeno.

Quanto al merito della risposta, in quest'ultimo caso la mia era una battuta (basata sulle inesattezze che si continuano a scrivere in questo thread, ma pur sempre una battuta) che non ho voluto ampliare con una risposta proprio perché, come ho scritto, saremmo tornati nel solito turbine di stupidaggini, inesattezze e letture selettive. Di paragoni con giochi che non sono RPG, che muovono 1/100 dei personaggi o che nella migliore delle ipotesi non fanno meglio di Cyberpunk, ma casualmente quei link vengono selettivamente rimossi dalla memoria della gente. Quindi siccome abbiamo già avuto questa discussione, ho scelto di non far presente che ci sono link a video e notizie che smentiscono ciò che continua ad essere ripetuto. Se la cosa ti infastidisce, mettimi in ignore list.

Ma mi sembra davvero risibile continuare a scrivere "Peggiore IA di sempre", "nessun gioco mai uscito con questi bug", "hanno stati loro a fomentare l'hype" ed aspettarsi che nessuno risponda.

E per favore, non rispondete a questo post. Sembra il giorno della marmotta... La mia opinione è che molti di voi sono giunti alle proprie conclusioni da un luogo più vicino alle emozioni (a causa della legittimissima delusione che si tramuta in non tanto legittima rabbia) che alla razionalità, quindi discutere è inutile. Continuate pure.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Ma mi sembra davvero risibile continuare a scrivere "Peggiore IA di sempre", "nessun gioco mai uscito con questi bug", "hanno stati loro a fomentare l'hype" ed aspettarsi che nessuno risponda.

E per favore, non rispondete a questo post. Sembra il giorno della marmotta... La mia opinione è che molti di voi sono giunti alle proprie conclusioni da un luogo più vicino alle emozioni (a causa della legittimissima delusione che si tramuta in non tanto legittima rabbia) che alla razionalità, quindi discutere è inutile. Continuate pure.

Sono serio e niente facezie: tu da 10 anni a questa parte, ricordi un open world moderno (con macchine e pedoni dico) tripla A con una IA peggiore? Ricordiamo la situazione: pedoni con due soli modelli comportamenti (normale e spaventato) e che fanno avanti e indietro in modo casuale facendo back-front al minimo ostacolo apparendo e scomparendo in base a dove/quanto guardi, traffico su ruota che si blocca di continuo agli incroci, incapace di aggirare qualsivoglia ostacolo e che a volte resta imbambolato pure sul dritto restando freezato non si sa perchè...come detto, c'è nulla di peggio su tal fronte a tua memoria, negli ultimi due lustri? A me non viene in mente assolutamente nulla a tali livelli sinceramente, parlando di produzioni grosse dico (ma anche non).

[razor820]

Ormai sono 3 forse 4 utenti che da circa 10.400 post fanno cil copia e incolla delle solite lamentele, per poi finire nella stessa maniera, ovvero alimentare il tutto.

Basterebbe disiscriversi da questo topic.
Sarebbe un bene per entrambe le fazioni

[GoFoxes]

Originariamente inviato da razor820

Ormai sono 3 forse 4 utenti che da circa 10.400 post fanno cil copia e incolla delle solite lamentele, per poi finire nella stessa maniera, ovvero alimentare il tutto.

Basterebbe disiscriversi da questo topic.
Sarebbe un bene per entrambe le fazioni

Se chi lo gioca non può lamentarsi e chi non lo gioca non può difenderlo, che ha aperto il thread a fare Cronos?

[il menne]

Cambiamo il titolo al thread; Cyberflame2077

[Cutter90]

Poi oh, manco fossero critiche sterili, soggettive o non veritiere. Cioè, io lo sto giocando e penso sia mio sacrosanto diritto criticare gli aspetti che non mi piacciono o che in questo caso sono oggettivamente pietosi. Argomento e faccio esempi. Cioè, se non si può fare nemmeno questo allora chiudiamo tutte le discussioni a meno che non si parli solo bene del titolo in questione


PS: 20 anni fa c'era gta 3. Con inseguimenti della polizia e npc nettamente più realistici. Facciamo poco gli spiritosi, perchè io gta 3 ho avuto la fortuna di passarci centinaia di ore, tra trucchi e divertimento

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da Cutter90

Poi oh, manco fossero critiche sterili, soggettive o non veritiere. Cioè, io lo sto giocando e penso sia mio sacrosanto diritto criticare gli aspetti che non mi piacciono o che in questo caso sono oggettivamente pietosi.


PS: 20 anni fa c'era gta 3. Con inseguimenti della polizia e npc nettamente più realistici. Facciamo poco gli spiritosi, perchè io gta 3 ho avuto la fortuna di passarci centinaia di ore, tra trucchi e divertimento

No no, non li facciamo gli spiritosi. Ecco il primo risultato di youtube per "GTA 3 AI" Il primo eh.

https://www.youtube.com/watch?v=sQ2R...hannel=SSoHPKC

E, a scanso di equivoci, non sto dicendo che fosse sempre così. Proprio per questo motivo, tenderei a diffidare dei mille video sugli invalidanti bug di Cyberpunk.

[Cutter90]

Originariamente inviato da JuanCarlos

No no, non li facciamo gli spiritosi. Ecco il primo risultato di youtube per "GTA 3 AI" Il primo eh.

https://www.youtube.com/watch?v=sQ2R...hannel=SSoHPKC

E, a scanso di equivoci, non sto dicendo che fosse sempre così. Proprio per questo motivo, tenderei a diffidare dei mille video sugli invalidanti bug di Cyberpunk.

Ho parlato di bug forse? Io non diffido dai video, dato che ci sto giocando....
Tra l'altro quel video in cui il furgone si bugga in gta 3 dimostra come l0intelligenza degli npc alla guida fosse superiore a quella di cp, semplicemente perchè non restano imbambolati se qualcosa gli ferma il cammino. Persino i danni e le reazioni sono superiori a cp 2077..... hai portato un video per denigrare un bug di gta e inconsapevolmente hai dimostrato quanto in alcuni aspetti gli fosse superiore. Lol

[DJurassic]

Originariamente inviato da il menne

Cambiamo il titolo al thread; Cyberflame2077

E' stato così fin dal giorno della release. Dispiace per Chronos che ci ha messo tanta buona volontà nel creare i 2 thread dedicati, ma questa discussione a tratti rasenta la cloaca maxima della sezione giochi di hwup.

Motivo per cui ho alzato i tacchi nel giro di qualche giorno per evitare di farmi contaminare dall'aria nociva che qui dentro si respira.

La passione per i VG e questo thread sono 2 argomenti che putroppo mai si incroceranno. Anche il forum della Roma era di più alta decenza dopo il ritorno con il Parma... e ho detto tutto.

[Cutter90]

Originariamente inviato da DJurassic

E' stato così fin dal giorno della release. Dispiace per Chronos che ci ha messo tanta buona volontà nel creare i 2 thread dedicati, ma questa discussione a tratti rasenta la cloaca maxima della sezione giochi di hwup.

Motivo per cui ho alzato i tacchi nel giro di qualche giorno per evitare di farmi contaminare dall'aria nociva che qui dentro si respira.

La passione per i VG e questo thread sono 2 argomenti che putroppo mai si incroceranno. Anche il forum della Roma era di più alta decenza dopo il ritorno con il Parma... e ho detto tutto.

Il fatto di evidenziare questi problemi che in un gioco del 2021, condito da promesse non mantenute, è non solo sacrosanto, ma è giusto e doveroso farlo. O preferisci far finta di nulla e dire che va tutto bene? Io amo i videogiochi, almeno tanto quanto te... e proprio per questo non posso fare finta di nulla quando una sh ci prende bellamente in giro. L'atteggiamento nocivo è invece, far finta di nulla. E' la strada migliore per peggiorare.

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da Cutter90

Ho parlato di bug forse? Io non diffido dai video, dato che ci sto giocando....
Tra l'altro quel video in cui il furgone si bugga in gta 3 dimostra come l0intelligenza degli npc alla guida fosse superiore a quella di cp, semplicemente perchè non restano imbambolati se qualcosa gli ferma il cammino. Persino i danni e le reazioni sono superiori a cp 2077..... hai portato un video per denigrare un bug di gta e inconsapevolmente hai dimostrato quanto in alcuni aspetti gli fosse superiore. Lol

Io non denigro, perché non sono un bambino di sei anni. Hai scritto "inseguimenti della polizia e npc nettamente più realistici".

Originariamente inviato da Cutter90

Il fatto di evidenziare questi problemi che in un gioco del 2021, condito da promesse non mantenute, è non solo sacrosanto, ma è giusto e doveroso farlo. O preferisci far finta di nulla e dire che va tutto bene? Io amo i videogiochi, almeno tanto quanto te... e proprio per questo non posso fare finta di nulla quando una sh ci prende bellamente in giro. L'atteggiamento nocivo è invece, far finta di nulla. E' la strada migliore per peggiorare.

I problemi sono stati evidenziati dal dayone. Lo abbiamo riconosciuto tutti. Lo sappiamo tutti. Lo abbiamo capito tutti. Alcuni sono stati causati dalla fretta, altri dall'inesperienza, altri dalle condizioni di lavoro (Sarebbe stato interessante discutere di questo, ma è un argomento che letteralmente non è stato mai neanche sfiorato). Alcuni saranno risolti, altri purtroppo no. Il gioco resta clamorosamente bello, soprattutto in quello che deve fare meglio. Poi può non piacere, e certo non aiuta che ad aver comprato il gioco sia stata gente che si aspettava altro (anche qui, magari senza rientrare nel tunnel del perché).

Il punto è: chi lo ripete ogni cinque minuti, che ci sono dei problemi, per caso si sente più obiettivo degli altri? Si sente più capace nell'analizzare il gioco?
Crede di fare qualcosa di utile e/o lontamente sensato, ricominciando a strepitare ogni volta che esce una patch, se non risolve tutti i problemi del gioco? Se non esce esattamente quando è stato detto sarebbe uscita?

Qual è esattamente la ratio?

Perché qui sembra che ci sia chi (dall'alto di una capacità di analisi sopraffina, evidentemente) ha capito che il gioco ha dei problemi, e chi invece nega l'evidenza dicendo che il gioco è perfetto.

La realtà delle cose, invece, è che tutti abbiamo capito che il gioco ha dei problemi, ma non per questo scegliamo di strepitare perché non ha alcun senso e non porta alcun vantaggio. Oltre, marginalmente, a non fare minestroni totali che paragonano chi fino a letteralmente 5 minuti fa è riuscito a fare business senza prenderti in giro, a chi ha fatto delle prese in giro un modello di business.

[wolverine]

[Cutter90]

Originariamente inviato da JuanCarlos

Io non denigro, perché non sono un bambino di sei anni. Hai scritto "inseguimenti della polizia e npc nettamente più realistici".




I problemi sono stati evidenziati dal dayone. Lo abbiamo riconosciuto tutti. Lo sappiamo tutti. Lo abbiamo capito tutti. Alcuni sono stati causati dalla fretta, altri dall'inesperienza, altri dalle condizioni di lavoro (Sarebbe stato interessante discutere di questo, ma è un argomento che letteralmente non è stato mai neanche sfiorato). Alcuni saranno risolti, altri purtroppo no. Il gioco resta clamorosamente monco, soprattutto in quello che deve fare meglio. Poi può piacere, e certo non aiuta che ad aver comprato il gioco sia stata gente che si aspettava altro (anche qui, magari senza rientrare nel tunnel del perché).

Il punto è: chi lo ripete ogni cinque minuti, che ci sono dei problemi, per caso si sente più obiettivo degli altri? Si sente più capace nell'analizzare il gioco?
Crede di fare qualcosa di utile e/o lontamente sensato, ricominciando a strepitare ogni volta che esce una patch, se non risolve tutti i problemi del gioco? Se non esce esattamente quando è stato detto sarebbe uscita?

Qual è esattamente la ratio?

Perché qui sembra che ci sia chi (dall'alto di una capacità di analisi sopraffina, evidentemente) ha capito che il gioco ha dei problemi, e chi invece nega l'evidenza dicendo che il gioco è perfetto.

La realtà delle cose, invece, è che tutti abbiamo capito che il gioco ha dei problemi, ma non per questo scegliamo di strepitare perché non ha alcun senso e non porta alcun vantaggio. Oltre, marginalmente, a non fare minestroni totali che paragonano chi fino a letteralmente 5 minuti fa è riuscito a fare business senza prenderti in giro, a chi ha fatto delle prese in giro un modello di business.

Al di la dei fix che ho fatto nella tua frase, le lamentele sono sacrosante, fintanto che c'è il problema. Io onestamente non vedo tossicità, cose campate in aria. Esce la patch 1.2 definito update major che doveva sistamare gran parte delle cose? Se lil gioco ha ancora dei difetti e bug gravi io, beh, perchè non dovrei sottolinearlo?

PS: Ehmmm non è mai stata la gente ad aspettarsi altro, lo abbiamo già detto e pensavo che ormai fosse assodato. Invece non so perchè si continui a non dare nemmeno la colpa a cdpr per le aspettative e e l'hype. E' colpa loro se il gioco è buggato, incompleto e non ha nessuna o quasi delle featuires da LORO promesse.
Mi sembra di sentire la stessa cdpr, che sostiene che i problemi di cp2007 siano i bug. Non vedendo nemmeno che il gioco, nella sua quasi interezza è una castello di carta, che se provi a toccarlo si disfa, in quasi la sua totalità degli aspetti.

Facciamo un po' di discussione costruttiva? Ve bene. C'è un argomento che mi sta davvero incuriosendo: che gli sviluppatori facciano i furbetti e non dichiarino gli enomi problemi del loro gioco posso quasi capirlo(anche se alle prese in giro c'è un limite),ma secondo voi. Perchè in fase di recensione non se ne è quasi nemmeno parlato? Ne ho letto 4-5. Tutte che fanno delle filosofia, dei bei giri di parole, tantissimo fumo, ma che poi nessuna ha mai descritto "tecnicamente cos'è questo cp2077. Io ho le netta sensazione che non solo abbiano lavorato estremamente di parte nelle recensioni (impossibilitati ad "affondare" il titolo), ma lo abbiano fatto con voluta superficialità, descrivendone solo la superficie, che guardacaso, è l'aspetto che "funziona" del gioco stesso. Che ne dite?

[kiwivda]

Comunque CDP ha twittato che non abbandonerà CP2077 e lo "sistemerà a dovere nei prossimi anni"! ...tanto per capire quanto mancava alla fine dello sviluppo. Io nel mentre ho disinstallato e recuperato spazio per altro su SSD. Se ne riparla verso Ottobre/Dicembre.

[JuanCarlos]

Originariamente inviato da kiwivda

Comunque CDP ha twittato che non abbandonerà CP2077 e lo "sistemerà a dovere nei prossimi anni"! ...tanto per capire quanto mancava alla fine dello sviluppo. Io nel mentre ho disinstallato e recuperato spazio per altro su SSD. Se ne riparla verso Ottobre/Dicembre.

Guarda che anche TW3 è stato supportato per "anni"... fa semplicemente parte del ciclo di vita del gioco. Fermo restando che al gioco un altro annetto di sviluppo non avrebbe fatto male, soprattutto in-house e non in remoto.

[il menne]

Originariamente inviato da Crysis90

Contenti voi che volete continuare a mettervi a 90°, contenti tutti.

Se la pensi così di loro, ricordando di quanto dimostrato in precedenza con la serie di tw, cosa dovresti dire di altri che hanno sfornato schifezze una dietro l'altra, o giochi cloni di se stessi fatti solo per sfruttare il bacino di utenza, o epic fails stile Anthem, Failout76, e via dicendo, ma una shitstorm come questa non l'hanno subita.... al limite qualche meme ironico e bon.

Tanto il discorso è sempre il solito, il gioco ha avuto troppo hype, ha dei problemi ( evidenti ) ma le critiche distruttive sono state e sono eccessive oltre che ridondanti e ripetitive.

Il thread è diventato davvero la mostra del peggio, io capisco anche i delusi ( anche io lo sono ma senza andare all'eccesso ), ma dopo aver esposto le loro critiche, magari invece che continuare a ribatterle all'infinito con ostinazione, perdendo anche tempo, non potevano meglio impiegarlo facendosi rimborsare il gioco e passando ad altro?

[Max_R]

@ Cutter90
mi sembra che si stia raggiungendo un maggiore grado di obiettività da parte di tutti quindi forse è semplicemente il caso di lasciare che chi vuole si goda gli aspetti positivi del gioco senza necessariamente ritrovarsi un gruppo di persone che tentano di smorzare gli entusiasmi, me incluso

[Crysis90]

Originariamente inviato da il menne

Se la pensi così di loro, ricordando di quanto dimostrato in precedenza con la serie di tw, cosa dovresti dire di altri che hanno sfornato schifezze una dietro l'altra, o giochi cloni di se stessi fatti solo per sfruttare il bacino di utenza, o epic fails stile Anthem, Failout76, e via dicendo, ma una shitstorm come questa non l'hanno subita.... al limite qualche meme ironico e bon.

Il fatto che altri prima di loro abbiano fatto le stesse merdate non è una giustificazione, anzi.

Peggiora la situazione di CDPR, che si è allineata comportandosi in maniera scorretta ad altre SH sono state scorrette prima di loro.

Veramente non capisco come possiate continuare a pensare di regalare in anticipo i vostri soldi a certa gente.

Siete masochisti.