Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[canislupus]

Originariamente inviato da Unax

le dosi consegnate in totale in Italia sono state 11.247.000 e quelle somministrate sono 9.830.000 (però tenendo conto che alcuni hanno ricevuto anche la seconda dose)

Perchè noi stiamo seguendo l'approccio della doppia dose come da protocollo.
In pratica non ci accontentiamo di una protezione più bassa e più diffusa... ma preferiamo avere il massimo, anche se ad una base meno ampia.
Sono strategie a mio avviso valide in situazioni diverse.
Se hai dosi regolari e frequenti, giustissimo rispettare le indicazioni... altrimenti meglio accontentarsi e fare prima possibile.

[barbara67]

Originariamente inviato da Unax

le dosi consegnate in totale in Italia sono state 11.247.000 e quelle somministrate sono 9.830.000 (però tenendo conto che alcuni hanno ricevuto anche la seconda dose)

Se usate bene ci saremmo trovati con tutti gli over 75 con almeno una dose,
e più della metà con le due dosi, e forse a Pasqua qualche apertura in più.

[canislupus]

Originariamente inviato da barbara67

Se usate bene ci saremmo trovati con tutti gli over 75 con almeno una dose,
e più della metà con le due dosi, e forse a Pasqua qualche apertura in più.

E lasciavi gli avvocati giovani a rischiare la propria vita per proteggere gli ospiti anziani delle RSA o lo stesso personale medico anziano nei reparti Covid?
Penso che siamo uno dei pochi paesi al mondo in cui bisogna spiegare ad una persona giovane che sia preferibile aiutare chi potrebbe morire piuttosto che impedirgli di farsi due settimane a casa con dei sintomi influenzali (per la maggior parte è questo che accade... al netto di episodi gravi o gravissimi).

[DjLode]

Originariamente inviato da canislupus

Questa è una strana tendenza italica.
Sbagliare non è una cosa assurda per un essere umano... semmai il problema è assumersi delle responsabilità o chiedere scusa per gli errori.
I nostri politici sono infallibili per definizione.
Io ho grande rispetto per persone come Boris Johnson e Angela Merkel che hanno avuto l'onestà di cambiare direzione quando le loro scelte si sono rivelate non corrette.
Preferisco un miliardo di volte chi ammette una cosa del genere a chi si da patenti di fenomeno o salvatore della patria salvo scoprire che poi siamo di fronte solo ad un idiota incosciente.

Perchè è anche frutto, secondo me, della cultura che c'è in tantissime aziende dove la maggior parte delle persone lavora: la ricerca del colpevole più che della soluzione. C'è il detto (non so le parole precise) che "solo chi non fa niente non sbaglia mai". In Italia sembra che solo i più stupidi sbaglino e a non cambiare mai idea ci si senta superiori.
Per come la vedo io, vedere ancora gente dopo 12 mesi al suo posto senza che abbia mai fatto pubblica ammenda per gli errori... è inspiegabile. Dalle serie nessuna responsabilità!

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da ryan78

tra l'altro fu proprio Boris a dire che avremmo dovuto accettare la perdita delle persone care anziane, e poi "stranamente" hanno basato la campagna vaccinale proprio per tutelare gli over 70 per primi. Vai a capirli questi inglesi.

Ciò può sembrare " strano " o da fuori di testa per un Paese come l'Italia che perso completamente il pragmatismo nel gestire situazioni ordinaria amministrazione, figuriamoci in una emergenza come questa pandemia.
La filosofia politica ( tutta ) italiana è da decenni quella di galleggiare nel quotidiano, con il minimo dei rischi possibili, possibilmente senza arrecare troppi danni ai propri " clienti " ed elettori.
Johnson, come del resto tutta la cultura politica anglosassone, è un realista ed ha preferito presentare ai propri cittadini lo scenario peggiore ( Worst Case Analisys ) senza reticenze ed omissioni. Il suo esecutivo ha cercato di preservare anche il tessuto economico e sociale del Paese fino a quando ha potuto ( strategia dell'immunità di gregge ) e una volta che si sono resi conto che non funzionava hanno cambiato, chiedendo scusa e mettendoci la faccia.
Sinceramente fare del sarcasmo sul Governo Johnson lo trovo fuori luogo se non offensivo, soprattutto in relazione ai successi ottenuti dalla campagna vaccinale.
Giusto l'altro ieri in UK si è festeggiato il ritorno alla vita civile e ZERO decessi nell'area di Londra, noi dopo 13 mesi di cui 8 passati in clausura e con restrizioni, siamo ancora al palo, al punto di partenza.
Loro giustamente festeggiano, noi ci stiamo finendo il fegato per la seconda primavera andata a donnine ( salvo per chi si può permettere una vacanza all'estero ed abbia il " buon senso " - parole del Ministro Speranza - di fare tampone e quarantena di 5gg al ritorno ).
Chiudo con una citazione: " La paura della peste distrusse Atene, non la peste " - Tucidide.

[maxsy]

Originariamente inviato da DjLode

Perchè è anche frutto, secondo me, della cultura che c'è in tantissime aziende dove la maggior parte delle persone lavora: la ricerca del colpevole più che della soluzione. C'è il detto (non so le parole precise) che "solo chi non fa niente non sbaglia mai". In Italia sembra che solo i più stupidi sbaglino e a non cambiare mai idea ci si senta superiori.
Per come la vedo io, vedere ancora gente dopo 12 mesi al suo posto senza che abbia mai fatto pubblica ammenda per gli errori... è inspiegabile. Dalle serie nessuna responsabilità!

misa che vi sfuggono molti particolari
di quali errori stai parlando? no perchè praticamente la strategia italia è stata copiata da tutti i paesi occidentali, UK inclusa.

di inspiegabile ci sonosolo i vostri piagnistei

[DjLode]

Originariamente inviato da maxsy

misa che vi sfuggono molti particolari
di quali errori stai parlando? no perchè praticamente la strategia italia è stata copiata da tutti i paesi occidentali, UK inclusa.

di inspiegabile ci sonosolo i vostri piagnistei

Il liberi tutti in estate? A Dicembre per il cashback? Il fatto di non chiudere le regioni durante la seconda ondata? Il vaccinare professori/maestri e compagnia cantante e chiudere le scuole? Il comunicare le chiusure della domenica al venerdì notte? Il navigare a vista senza un minimo di pianificazione sul lungo periodo? Continuo? Direi di no

Originariamente inviato da AlexSwitch

( salvo per chi si può permettere una vacanza all'estero ed abbia il " buon senso " - parole del Ministro Speranza - di fare tampone e quarantena di 5gg al ritorno ).

Come se quelli che si possono permettere una vacanza organizzata in fretta e furia non possano farsi una quarantena di 5 gg... Come per le seconde case, ennesima dimostrazione che se hai i soldi in Italia puoi fare quello che vuoi.

[ryan78]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Ciò può sembrare " strano " o da fuori di testa per un Paese come l'Italia che perso completamente il pragmatismo nel gestire situazioni ordinaria amministrazione, figuriamoci in una emergenza come questa pandemia.
La filosofia politica ( tutta ) italiana è da decenni quella di galleggiare nel quotidiano, con il minimo dei rischi possibili, possibilmente senza arrecare troppi danni ai propri " clienti " ed elettori.
Johnson, come del resto tutta la cultura politica anglosassone, è un realista ed ha preferito presentare ai propri cittadini lo scenario peggiore ( Worst Case Analisys ) senza reticenze ed omissioni. Il suo esecutivo ha cercato di preservare anche il tessuto economico e sociale del Paese fino a quando ha potuto ( strategia dell'immunità di gregge ) e una volta che si sono resi conto che non funzionava hanno cambiato, chiedendo scusa e mettendoci la faccia.
Sinceramente fare del sarcasmo sul Governo Johnson lo trovo fuori luogo se non offensivo, soprattutto in relazione ai successi ottenuti dalla campagna vaccinale.
Giusto l'altro ieri in UK si è festeggiato il ritorno alla vita civile e ZERO decessi nell'area di Londra, noi dopo 13 mesi di cui 8 passati in clausura e con restrizioni, siamo ancora al palo, al punto di partenza.
Loro giustamente festeggiano, noi ci stiamo finendo il fegato per la seconda primavera andata a donnine ( salvo per chi si può permettere una vacanza all'estero ed abbia il " buon senso " - parole del Ministro Speranza - di fare tampone e quarantena di 5gg al ritorno ).
Chiudo con una citazione: " La paura della peste distrusse Atene, non la peste " - Tucidide.

se ti riferisci al mio commento forse non hai compreso l'ironia alla base. Chiaramente rivolta all'Italia. Infatti bastava leggere le ultime 30 pagine dove ho scritto più volte che appoggiavo l'idea della scelta (UK) di vaccinare il più possibile gli over 70 a prescindere dalle categorie. Nonché il rischio che si sono presi facendo una scelta in contrasto con le prescrizioni delle case farmaceutiche.

Una possibile verità è che, come detto anche da Canis, se avessimo avuto milioni di vaccini e una schedulazione perfetta e ben organizzata, sarebbe stato meglio seguire il protocollo della doppia vaccinazione. Però siamo in Italia, dove le cose non sono mai semplici, dove si fanno tante promesse e ci sono tante buone intenzioni, e dove prima di insegnarti il mestiere ti insegnano ad essere un paraculo per perculare le persone. Il fiorentino/rignanese è uno dei massimi esponenti di questa corrente. Poi ne trovi diversi in regione Lombardia, e tantissimi in parlamento.
In Italia c'è la paura di dire le cose come stanno (paura di perdere le poltrona) seguita dal timore di non aver detto a sufficienza quello che avrebbero dovuto dire (timore di perdere comunque la poltrona). Questo elastico è uno dei tanti problemi che affliggono questo Paese. Il vero problema è la poltrona, il resto è marginale. È come uno che entra in un supermercato non legando la bici fuori, e perciò dovrà sempre tenerla d'occhio. L'attenzione che presterà alla spesa sarà chiaramente inferiore perché avrà sempre l'occhio sulla bici fuori. Ecco i politici, una buona parte, ragionano così, solo che al posto della bici fuori c'è la loro poltroncina.
"Avrò detto abbastanza... (per non perdere la poltrona)?"
"Ho detto forse troppo... (per perdere la poltrona)?"
"Ho fame e vado al bar... (non è che mi fregano la poltrona)?"

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da ryan78

se ti riferisci al mio commento forse non hai compreso l'ironia alla base. Chiaramente rivolta all'Italia. Infatti bastava leggere le ultime 30 pagine dove ho scritto più volte che appoggiavo l'idea della scelta (UK) di vaccinare il più possibile gli over 70 a prescindere dalle categorie. Nonché il rischio che si sono presi facendo una scelta in contrasto con le prescrizioni delle case farmaceutiche.

Una possibile verità è che, come detto anche da Canis, se avessimo avuto milioni di vaccini e una schedulazione perfetta e ben organizzata, sarebbe stato meglio seguire il protocollo della doppia vaccinazione. Però siamo in Italia, dove le cose non sono mai semplici, dove si fanno tante promesse e ci sono tante buone intenzioni, e dove prima di insegnarti il mestiere ti insegnano ad essere un paraculo per perculare le persone. Il fiorentino/rignanese è uno dei massimi esponenti di questa corrente. Poi ne trovi diversi in regione Lombardia, e tantissimi in parlamento.
In Italia c'è la paura di dire le cose come stanno (paura di perdere le poltrona) seguita dal timore di non aver detto a sufficienza quello che avrebbero dovuto dire (timore di perdere comunque la poltrona). Questo elastico è uno dei tanti problemi che affliggono questo Paese. Il vero problema è la poltrona, il resto è marginale. È come uno che entra in un supermercato non legando la bici fuori, e perciò dovrà sempre tenerla d'occhio. L'attenzione che presterà alla spesa sarà chiaramente inferiore perché avrà sempre l'occhio sulla bici fuori. Ecco i politici, una buona parte, ragionano così, solo che al posto della bici fuori c'è la loro poltroncina.
"Avrò detto abbastanza... (per non perdere la poltrona)?"
"Ho detto forse troppo... (per perdere la poltrona)?"
"Ho fame e vado al bar... (non è che mi fregano la poltrona)?"

Perdonami ma leggere 30 pagine di commenti è troppo... Mea culpa!!

[barbara67]

Originariamente inviato da ryan78

se ti riferisci al mio commento forse non hai compreso l'ironia alla base. Chiaramente rivolta all'Italia. Infatti bastava leggere le ultime 30 pagine dove ho scritto più volte che appoggiavo l'idea della scelta (UK) di vaccinare il più possibile gli over 70 a prescindere dalle categorie. Nonché il rischio che si sono presi facendo una scelta in contrasto con le prescrizioni delle case farmaceutiche.

Una possibile verità è che, come detto anche da Canis, se avessimo avuto milioni di vaccini e una schedulazione perfetta e ben organizzata, sarebbe stato meglio seguire il protocollo della doppia vaccinazione. Però siamo in Italia, dove le cose non sono mai semplici, dove si fanno tante promesse e ci sono tante buone intenzioni, e dove prima di insegnarti il mestiere ti insegnano ad essere un paraculo per perculare le persone. Il fiorentino/rignanese è uno dei massimi esponenti di questa corrente. Poi ne trovi diversi in regione Lombardia, e tantissimi in parlamento.
In Italia c'è la paura di dire le cose come stanno (paura di perdere le poltrona) seguita dal timore di non aver detto a sufficienza quello che avrebbero dovuto dire (timore di perdere comunque la poltrona). Questo elastico è uno dei tanti problemi che affliggono questo Paese. Il vero problema è la poltrona, il resto è marginale. È come uno che entra in un supermercato non legando la bici fuori, e perciò dovrà sempre tenerla d'occhio. L'attenzione che presterà alla spesa sarà chiaramente inferiore perché avrà sempre l'occhio sulla bici fuori. Ecco i politici, una buona parte, ragionano così, solo che al posto della bici fuori c'è la loro poltroncina.
"Avrò detto abbastanza... (per non perdere la poltrona)?"
"Ho detto forse troppo... (per perdere la poltrona)?"
"Ho fame e vado al bar... (non è che mi fregano la poltrona)?"

E infatti tutti con Draghi, se andrà bene merito di tutti se andrà male la colpa
è di nessuno.

[ryan78]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Perdonami ma leggere 30 pagine di commenti è troppo... Mea culpa!!

no problem
ormai ho perso il conto delle pagine...

Originariamente inviato da barbara67

E infatti tutti con Draghi, se andrà bene merito di tutti se andrà male la colpa
è di nessuno.

il leit motiv italico

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da DjLode

Come se quelli che si possono permettere una vacanza organizzata in fretta e furia non possano farsi una quarantena di 5 gg... Come per le seconde case, ennesima dimostrazione che se hai i soldi in Italia puoi fare quello che vuoi.

Il problema è che nessuno controllerà... Tampone e quarantena sono a discrezione del viaggiatore/villeggiante!!
Per Speranza basta la buona fede!!
Ma d'altronde cosa sperare da un soggetto che per le vacanze di Natale pretendeva di ficcare il naso nelle case private ed ha incoraggiato la delazione, da chi l'anno scorso ha chiuso le frontiere con la Cina e i Paesi asiatici più colpiti un mese dopo lo scoppio della pandemia, da chi si era impegnato a potenziare i servizi sanitari dopo la prima ondata ed non ha fatto una beata fava nonostante il regime di " stato d'emergenza " che garantisce spese e poteri straordinari, da colui che a fine Gennaio 2020 proclamava solennemente che tutto era sotto controllo ben sapendo di non avere nemmeno un straccio di piano d'emergenza per il contenimento e la mitigazione della pandemia...

[DjLode]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Il problema è che nessuno controllerà... Tampone e quarantena sono a discrezione del viaggiatore/villeggiante!!
Per Speranza basta la buona fede!!

Mi era sfuggita questa cosa, non avevo letto visto che non mi interessa la questione ed ero comunque subissato da post sui social ed avevo raggiunto lo sfinimento sull'argomento

Ma d'altronde cosa sperare da un soggetto che per le vacanze di Natale pretendeva di ficcare il naso nelle case private ed ha incoraggiato la delazione, da chi l'anno scorso ha chiuso le frontiere con la Cina e i Paesi asiatici più colpiti un mese dopo lo scoppio della pandemia, da chi si era impegnato a potenziare i servizi sanitari dopo la prima ondata ed non ha fatto una beata fava nonostante il regime di " stato d'emergenza " che garantisce spese e poteri straordinari, da colui che a fine Gennaio 2020 proclamava solennemente che tutto era sotto controllo ben sapendo di non avere nemmeno un straccio di piano d'emergenza per il contenimento e la mitigazione della pandemia...

Poco sopra ho scritto questo:

Per come la vedo io, vedere ancora gente dopo 12 mesi al suo posto senza che abbia mai fatto pubblica ammenda per gli errori... è inspiegabile. Dalle serie nessuna responsabilità!

Mi riferivo a lui
Su certe cose non metto becco perchè non è il mio campo, ma certe scelte sue e dei suoi compari mi danno l'impressione di essere state prese usando la Magic 8 Ball

[WarDuck]

Speranza... quello che nel suo libro poi ritirato scrive che grazie alla pandemia la sinistra potrà finalmente recuperare la sua egemonia culturale.

Basterebbe questo per capire in che mani siamo.

[canislupus]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Il problema è che nessuno controllerà... Tampone e quarantena sono a discrezione del viaggiatore/villeggiante!!
Per Speranza basta la buona fede!!
Ma d'altronde cosa sperare da un soggetto che per le vacanze di Natale pretendeva di ficcare il naso nelle case private ed ha incoraggiato la delazione, da chi l'anno scorso ha chiuso le frontiere con la Cina e i Paesi asiatici più colpiti un mese dopo lo scoppio della pandemia, da chi si era impegnato a potenziare i servizi sanitari dopo la prima ondata ed non ha fatto una beata fava nonostante il regime di " stato d'emergenza " che garantisce spese e poteri straordinari, da colui che a fine Gennaio 2020 proclamava solennemente che tutto era sotto controllo ben sapendo di non avere nemmeno un straccio di piano d'emergenza per il contenimento e la mitigazione della pandemia...

Io mi sono fatto quasi 30 giorni di quarantena.
Non ho messo il naso fuori dalla mia casa, ma NESSUNO mi ha mai controllato.
Chissà quanta gente da asintomatica positiva e certificata con tanto di tampone, gira indisturbata per le città... tanto quanto vuoi che la controllino.
Poi c'è anche un altro aspetto da considerare.
Se fai una vacanza lunga, farsi 5 giorni di quarantena e un tampone non è un grande fastidio... ma immagina chi si fa un viaggio di lavoro... sarebbe un'agonia(un weekend fuori e sei bloccato quasi una settimana )

[ryan78]

Originariamente inviato da WarDuck

Speranza... quello che nel suo libro poi ritirato scrive che grazie alla pandemia la sinistra potrà finalmente recuperare la sua egemonia culturale.

Basterebbe questo per capire in che mani siamo.

vedrai che circolerà comunque

https://www.secoloditalia.it/2021/03...e-immaginarlo/

[maxsy]

Originariamente inviato da DjLode

Mi era sfuggita questa cosa, non avevo letto visto che non mi interessa la questione ed ero comunque subissato da post sui social ed avevo raggiunto lo sfinimento sull'argomento



Poco sopra ho scritto questo:



Mi riferivo a lui
Su certe cose non metto becco perchè non è il mio campo, ma certe scelte sue e dei suoi compari mi danno l'impressione di essere state prese usando la Magic 8 Ball

il ministro Speranza si era dimesso, ricordate?
il motivo per cui è ancora li vi sfugge perchè siete ingenui (senza offesa)

[DjLode]

Originariamente inviato da maxsy

il ministro Speranza si era dimesso, ricordate?
il motivo per cui è ancora li vi sfugge perchè siete ingenui (senza offesa)

Queste mezze frasette risparmiale, please
Che in Italia l'aria di superiorità la lasciamo ai politici, ti va?
Cercando su Google di dimissioni nel 2020/2021 non trovo traccia... ti va di raccontare le verità, così cresco? (per citare un noto spot)
Se ci pianti in mezzo la politica, ti avverto, leggo 2 righe di quello che scriverai, perchè forse ancora non è chiaro (dalle tue risposte nei miei confronti) che io non mi interesso di politica e manco so se uno è di destra o sinistra.

[Mparlav]

Originariamente inviato da ryan78

Comunque non devi convincere me, convinci la Capua che ha appena detto la stessa cosa su LA7, poi c'è Bassetti, poi c'è una moltitudine di altri che si stanno allineando con quello che sia io che canis stiamo dicendo da mesi. Gente che può dire la loro, che conta, non lupi scappati di casa come noi.
Ma va bene così. Se pensi che devo sparare i numeri a caso per dimostrare qualcosa che non necessita nemmeno di una prova, va bene comunque. Semplicemente bastava basarsi sui parametri che hanno messo le basi delle pandemia.
A me chiedi dati e controprove, ma tu che dati hai per dire che avremmo avuto l'ecatombe dei medici che sarebbero rimasti a casa perché non vaccinati? Invece oggi ci sono altri 500 morti che dicono che devi rivedere la tua strategia di difesa. Un giorno ci dirai se per qualche motivo collabori con la PA o per qualche realtà connessa alla "macchina statale", giusto per capire un paio di cose.

p.s. hanno distribuito 10 milioni di vaccini e gli anziani sono circa 14 milioni di persone over 65, di cui 7 milioni over 75. Continua a cercare i dati e fai tu i conti

Hai letto il mio post sulla tempistica di approvazione e distribuzione dei 3 vaccini? Le quantità di ognuno? Ora fai i conti.

Per il discorso medici, ti ho postato molto tempo fa' i dati INAIL del 2020, che spiega la scelta dell'Italia e dell'Europa in tema di fasi di vaccinazioni.

P.S.: Non ho mai avuto a che fare con la PA per lavoro e mai fatto politica attiva. Non di meno mi divertono molto le arrampicate sugli specchi

[Mparlav]

Originariamente inviato da CYRANO

http://www.ansa.it/amp/sicilia/notiz...5dab9e5d2.html

Ma pensa te sono davvero stupito ...



Chhdfjjffyhfdtgyhikonnfd

In Lombardia non sanno far di conto, ma in Sicilia li sanno fare benissimo