Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[zappy]

Originariamente inviato da ryan78

... tra gli accordi tra stato e chiesa c'era appunto quello di limitare il numero di persone all'interno e 2 per panca. C'erano ...

che poi lo sanno tutti che sopra la panca la capra campa, e se ci metti un gregge, hai l'immunità di gregge sopra la panca...

no, non ho bevuto

[canislupus]

Originariamente inviato da Mory

Però devi essere obiettivo, quello studio riguarda il periodo fino a fine anno e fino a lì può anche essere vero, anzi, se c'è uno studio molto probabilmente è vero. Però dall'avvento della variante inglese che è molto più diffusa fra i giovani è ancora tutto da verificare. In seguito ad ulteriori studi vedremo cosa ne uscirà.
In ogni caso anche se le scuole ne uscissero "pulite" resta sempre il problema del tragitto casa-scuola-casa che è quello più a rischio soprattutto nelle fasce dalle medie in su dove i ragazzi usano i mezzi pubblici che come dici tu stesso sono strapieni

Il problema è appunto il tragitto e quello che si fa fuori.
I miei figli a scuola rispettavano un rigidissimo protocollo, ma quando uscivano vedevo frotte di genitori fermarsi a parlottare (per carità mascherati... ma non si poteva evitare???).
Poi posso anche concepire che sia estremamente complesso far rispettare in certe scuole di un determinato grado (ultime classi delle medie e superiori), ma all'asilo nido, materna ed elementari, è SEMPLICEMENTE RIDICOLO.
Poichè si è COMPLETAMENTE INCAPACI nel gestire il problema, si sceglie la via di danneggiare tutti indistintamente.
A questo punto visto che qualcuno di noi si può infettare... tanto vale andare in giro e fare a caso i tamponi... magari nel mucchio qualcuno asintomatico lo trovi... ma in questo modo ragiona chi non sa gestire neanche il telecomando della tv... non persone che dovrebbero governare un paese tra i più ricchi e importanti al mondo (o almeno lo eravamo).

[ryan78]

Originariamente inviato da Mparlav

Vaccini J&J in Italia dal 16 aprile:
https://www.ansa.it/sito/notizie/cro...baf41a5a3.html

E c’è grande attesa, e massima fiducia, per questo nuovo farmaco anti-Covid che ha dimostrato di avere un’efficacia al 67 per cento.

In Italia sarà la Catalent a produrre il vaccino, nello stabilimento di Anagni, nel Frusinate. L’accordo con l’azienda Janssen prevede l’arrivo di 7.307.292 di dosi tra aprile e giugno, 15.943.184 invece le dosi previste nel terzo trimestre e 3.321.497 quelle dell’ultimo trimestre del 2021.

«E’ un vaccino monodose – spiegano gli infermieri e i medici in queste ore e da qui al 16 aprile lo ripeteranno infinite volte - e per questo è maggiormente consigliato a chi ha delle allergie o delle problematiche». Se J&J ha dimostrato una riduzione del 67 per cento della malattia sintomatica da Covid-19, i dati hanno anche dimostrato che il vaccino è risultato efficace all’85 per cento nel prevenire le forme gravi di malattia.

https://www.youtube.com/watch?v=PdZxRRaYxvk

[canislupus]

Originariamente inviato da Mparlav

Tu scrivi un sacco di roba, ma non sopravvalutarti, non ne parlavi solo tu del discorso scuole
E trasporti ed assembramenti fuori, hai qualche evidenza al riguardo?

Ma è giusto per ricordarlo a coloro che a settembre-ottobre hanno dato la colpa alla loro riapertura per attaccarsi a qualcosa (o magari attaccare i famigerati banchi a rotelle

Ma in quel periodo ha riaperto un po' tutto, comprese palestre, centri sportivi amatoriali e sport di gruppo che sono elementi di socializzazione maggiori degli assembramenti fuori dalle scuole) e ci sono state anche le elezioni regionali.
"Noi andiamo a vaccinare", ahimè, è dipeso dalle Regioni che si sono infilate nel più piccolo pertugio del piano vaccinale (vecchio e nuovo), per fare i porci comodi loro.
Purtroppo non ci si può permettere di lasciare nessuna autonomia alle Regioni, devi imporgli qualsiasi cosa.

Poi da 2 settimane c'è anche la "panchina vaccinale":
https://www.governo.it/sites/governo...2-20210315.pdf

Io ho detto da subito a settembre che il problema non fossero le scuole (e prima di queste la colpa era delle discoteche).
Ho fatto presente la questione trasporti già a suo tempo (passati dal 50% di capienza da SEDUTI al 70-80% della capienza TOTALE) e dato delle soluzioni alternative come l'uso dei bus turistici o le compagnie private.
Ma io sono un normalissimo cittadino... non vengo stipendiato 15.000 euro al mese per trovare le soluzioni...
Sono disponibile a fornire le mie idee, ma mi aspetto a questo punto che chi debba decidere, poi si assuma la responsabilità della sua inettitudine.

[ryan78]

Originariamente inviato da canislupus

Io ho detto da subito a settembre che il problema non fossero le scuole (e prima di queste la colpa era delle discoteche).
Ho fatto presente la questione trasporti già a suo tempo (passati dal 50% di capienza da SEDUTI al 70-80% della capienza TOTALE) e dato delle soluzioni alternative come l'uso dei bus turistici o le compagnie private.
Ma io sono un normalissimo cittadino... non vengo stipendiato 15.000 euro al mese per trovare le soluzioni...
Sono disponibile a fornire le mie idee, ma mi aspetto a questo punto che chi debba decidere, poi si assuma la responsabilità della sua inettitudine.

devi capire che per alcuni in questo forum se una persona ha una idea/intuizione che poi si rivela corretta è un pirla perché non ha creato uno studio ad hoc per supportarla. Invece se chi crea uno studio ad hoc mette in pratica una idea e poi fallisce, beh, meglio non si poteva fare.
Il problema è che oggi per poter anche solo parlare devi avere in mano delle proiezioni, non importa se poi non avranno successo. L'importante è far parte dell'elite di quelli che "sanno cosa fare".
Fantozzi è precursore di questa filosofia. "Il suo è culo, la mia è classe".
Tra l'altro se l'aver in qualche modo azzeccato qualcosa deriva da processi mentali e logici basati sulle variabili disponibili in un certo momento temporale, poco importa. Persino di fronte alle evidenze, perché altrimenti non saprei come chiamare il fallimento di non aver previsto i furbetti del vaccino oltre all'assurda scelta di basarsi su categorie (considerando che per un anno intero hanno continuato a sostenere la fragilità degli anziani), si riesce a difendere gli indifendibili.
Ormai è come nel calcio. Ognuno tifa una squadra, con buona pace per la coerenza.
È un dramma sapere che siamo spesso gestiti da incapaci (soprattutto a livello regionale), che questi incapaci percepiscono stipendi da far paura (sempre e comunque), che anche se sbagliano hanno sempre il buono uscita di prigione gratis ritirando pure le diecimila lire passando per il via, ma il dramma peggiore è immedesimarsi in coloro che nonostante tutto stanno portando avanti le cose e questi individui (mischiati ai pressapochisti nemici della logica e della coerenza) vivono ogni giorno scontrandosi con persone che in una qualsiasi azienda privata sarebbero già state accompagnate alla porta.
Cosa pretendi poi. Se non fai parte del loro gruppo le tue idee non valgono un cazzo. Anche le loro spesso non valgono un cazzo, ma loro possono anche spararle a caso, il massimo che gli potrà capitare è una poltrona più comoda altrove.

Spesso si parla di metodo scientifico, di scienza, di avere dati, dati, dati. Però come mai abbiamo sempre un sacco di dati, tutto predisposto con il metodo scientifico, ma poi i risultati sono quasi sempre diversi da ciò che ci si aspettava. Ovviamente la non prevedibilità è sempre lì pronta a proteggere tutti, ma forse verrebbe da chiedersi se questi individui lo usino sul serio il metodo scientifico e se i dati raccolti siano quelli giusti da raccogliere. Non basta riempire faldoni.

Che bella fregatura il tempo che si sposta in un verso solo, almeno per ora.

Perciò non ti curàr di lór, ma guarda e passa.

Avvertenze: il presente testo è scritto senza riflettere, avere cognizione di causa, da una scimmia pelosa.

[CYRANO]

Originariamente inviato da ryan78

E c’è grande attesa, e massima fiducia, per questo nuovo farmaco anti-Covid che ha dimostrato di avere un’efficacia al 67 per cento.

In Italia sarà la Catalent a produrre il vaccino, nello stabilimento di Anagni, nel Frusinate. L’accordo con l’azienda Janssen prevede l’arrivo di 7.307.292 di dosi tra aprile e giugno, 15.943.184 invece le dosi previste nel terzo trimestre e 3.321.497 quelle dell’ultimo trimestre del 2021.

«E’ un vaccino monodose – spiegano gli infermieri e i medici in queste ore e da qui al 16 aprile lo ripeteranno infinite volte - e per questo è maggiormente consigliato a chi ha delle allergie o delle problematiche». Se J&J ha dimostrato una riduzione del 67 per cento della malattia sintomatica da Covid-19, i dati hanno anche dimostrato che il vaccino è risultato efficace all’85 per cento nel prevenire le forme gravi di malattia.

https://www.youtube.com/watch?v=PdZxRRaYxvk

Un Po bassina l'efficacia Imho ...


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[Pino90]

Originariamente inviato da Saturn

Un mio pensiero flash del lunedi...chiarito finalmente che si può andare all'estero e arrivare all'aeroporto anche fuori regione, anche se sei in zona rossa, per turismo - ma NON andare in altre regioni italiane per lo stesso motivo. Logico no ? Stesso discorso per andare a trovare amici o parenti. Niente da fare, che c'è la pandemia. Ma a Stoccolma a bere e rimorchiare per locali no problem (niente contro la Svezia, bellissima, visitata - era giusto un esempio).

Il nostro, perdonatemi lo sfogo, è un paese perduto, condannato...immaginati tu i ristoratori e gli albergatori italiani oltre a tutte quelle attività che campavano di turismo, quanto sono entusiasti !

É vero che all'aeroporto, andata e ritorno ci sono i tamponi da fare, ma se mi appesto con una biondona in una vacanza lampo di una settimana, risulto negativo al tampone di ritorno e poi riappesto tutta l'Umbria ?

Mah. Continuo a non capire questa "finta" chiusura. Come a Pasqua. Non ci vai quando è arancione fuori comune a trovare amici o parenti, ma ci vai con il rosso, in tutta la regione.

p.s. buon inizio di settimana comunque !

Se ti può consolare qui in Spagna è anche peggio... non puoi andare da Madrid a Barcellona. Ma se per caso prendi un volo, fai scalo all'estero e poi vai a Barcellona... allora tutto ok.

[barbara67]

Originariamente inviato da Mparlav

Trova le differenze:

Uk, dopo 1 mese di campagna vaccinale.
Decessi di gennaio 2021: 32.000

Italia, appena cominciata la campagna vaccinale:
Decessi di gennaio 2021: 13.000

Si ma si deve considerare anche da dove si partiva.

Che la nostra campagna vaccinale sia partita col piede sbagliato credo,
che sia indiscutibile.

Guarda i decessi dell' ultimo mese,

nel Regno Unito 28 Febbraio 144 decessi per arrivare con una curva in costante discesa al 29 Marzo a 23 decessi.

In Italia 28 Febbraio 192 morti 29 Marzo 417 morti con una curva costante o in leggera salita.

Se poi vuoi dirmi che abbiamo vaccinato nel modo giusto alzo le mani.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da canislupus

Io ho detto da subito a settembre che il problema non fossero le scuole (e prima di queste la colpa era delle discoteche).
Ho fatto presente la questione trasporti già a suo tempo (passati dal 50% di capienza da SEDUTI al 70-80% della capienza TOTALE) e dato delle soluzioni alternative come l'uso dei bus turistici o le compagnie private.
Ma io sono un normalissimo cittadino... non vengo stipendiato 15.000 euro al mese per trovare le soluzioni...
Sono disponibile a fornire le mie idee, ma mi aspetto a questo punto che chi debba decidere, poi si assuma la responsabilità della sua inettitudine.

Anche peggio... sui treni regionali e/o con prenotazione non obbligatoria la capienza poteva benissimo arrivare al 100% in barba al distanziamento.
Toccato con mano la scorsa estate ( tratta Rimini-Bologna e Firenze - Faenza )... Da aggiungere, almeno fino a Gennaio, mese in ci ho preso per l'ultima volta un treno, che la temperatura viene rilevata solamente ai passeggeri dei treni ad alta velocità...
Qui in Toscana e precisamente nella zona fiorentina i bus turistici e i van NCC sono stati usati come scuolabus solamente da novembre a scuola già iniziata.
Ovviamente la colpa dei contagi era degli untori dell'aperitivo, di chi passeggiava all'aperto e ( ancora ) delle discoteche e vacanze estive.

[barbara67]

Originariamente inviato da Pino90

Se ti può consolare qui in Spagna è anche peggio... non puoi andare da Madrid a Barcellona. Ma se per caso prendi un volo, fai scalo all'estero e poi vai a Barcellona... allora tutto ok.

Tutto il mondo è paese

A Madrid però almeno le palestre sono aperte.

[Pino90]

Originariamente inviato da barbara67

Tutto il mondo è paese

A Madrid però almeno le palestre sono aperte.

Mentre a Burgos sono chiuse; a Bilbao sono aperte ma solo con mascherina mentre a Amorebieta (15km da Bilbao) sono chiuse fino a dopo Pasqua.

Dipende da comunità a comunità e da città a città: è un casino atomico.

[Mparlav]

Originariamente inviato da canislupus

Io ho detto da subito a settembre che il problema non fossero le scuole (e prima di queste la colpa era delle discoteche).
Ho fatto presente la questione trasporti già a suo tempo (passati dal 50% di capienza da SEDUTI al 70-80% della capienza TOTALE) e dato delle soluzioni alternative come l'uso dei bus turistici o le compagnie private.
Ma io sono un normalissimo cittadino... non vengo stipendiato 15.000 euro al mese per trovare le soluzioni...
Sono disponibile a fornire le mie idee, ma mi aspetto a questo punto che chi debba decidere, poi si assuma la responsabilità della sua inettitudine.

Quindi hanno fatto bene a riaprire le scuole l'autunno scorso ed hanno fatto bene a tenerle aperte il più possibile nonostante le opposizioni delle Regioni (le ordinanze comunali e regionali si sono sprecate, basti guardare quanti ricorsi al TAR sono stati fatti

Ti ho già detto a suo tempo perchè la capienza dei trasporti sia stata modificata e su richiesta di chi.
Misi a suo tempo il link ai verbali delle conferenze Stato-Regioni.

Ma dove sono le evidenze che siano stati proprio i trasporti, sotto utilizzati da mesi, il problema della seconda ondata, e non per esempio, le elezioni regionali di fine settembre o la riapertura delle palestre, sport di gruppo, cinema e teatri fino a fine ottobre?

[WarDuck]

Originariamente inviato da Mparlav

Quindi hanno fatto bene a riaprire le scuole l'autunno scorso ed hanno fatto bene a tenerle aperte il più possibile nonostante le opposizioni delle Regioni (le ordinanze comunali e regionali si sono sprecate, basti guardare quanti ricorsi al TAR sono stati fatti

Ti ho già detto a suo tempo perchè la capienza dei trasporti sia stata modificata e su richiesta di chi.
Misi a suo tempo il link ai verbali delle conferenze Stato-Regioni.

Ma dove sono le evidenze che siano stati proprio i trasporti, sotto utilizzati da mesi, il problema della seconda ondata, e non per esempio, le elezioni regionali di fine settembre o la riapertura delle palestre, sport di gruppo, cinema e teatri fino a fine ottobre?

Se per questo non ci sono evidenze scientifiche collegate agli altri luoghi, se non appunto una serie di considerazioni più o meno legittime e/o discutibili.

Ad esempio abbiamo dati che riguardino i cinema? Per me non vi era alcun motivo di chiuderli ad esempio, sarebbe bastato tenere chiusi magari i bar interni onde evitare che qualcuno mangiasse durante la proiezione e si levasse la mascherina.

Sono state fatte scelte politiche, mettendo in mezzo la scienza quando faceva comodo, ma non aveva risposte certe, e non ne ha tuttora in molti casi.

Vogliamo dire che si sia seguita la linea della prudenza? Da Ottobre sono in vigore norme che di fatto non hanno cambiato la situazione in maniera sostanziale (e infatti stiamo ancora con coprifuoco e obbligo di mascherine all'aperto).

Ad oggi l'unica cosa che può realmente cambiare le cose è la vaccinazione delle categorie più colpite.

Cosa mi fa pensare che non ci sia stata una volontà forte di risolvere la questione? I dati che vediamo relativi alla campagna vaccinale, sia nostra che in altri paesi europei.

Nel nostro caso, le scarse quantità di vaccini e la loro somministrazione a categorie non prioritarie direi che sono un indice abbastanza evidente di ciò.

Qualcuno si deve assumere queste responsabilità, ed è fin troppo facile scaricarla sulle case farmaceutiche, quando le stesse hanno invece fornito puntualmente le dosi a USA, UK e Israele, tanto per fare tre esempi.

[tallines]

Originariamente inviato da barbara67

Tutto il mondo è paese

A Madrid però almeno le palestre sono aperte.

E in Germania, fanno un Concerto

Tutto esaurito.........

Filarmonici Berlino lanciano concerto con test tampone

"Obbligatorio testarsi". Ed è tutto esaurito in pochi minuti

[Mparlav]

Originariamente inviato da barbara67

Si ma si deve considerare anche da dove si partiva.

Che la nostra campagna vaccinale sia partita col piede sbagliato credo,
che sia indiscutibile.

Guarda i decessi dell' ultimo mese,

nel Regno Unito 28 Febbraio 144 decessi per arrivare con una curva in costante discesa al 29 Marzo a 23 decessi.

In Italia 28 Febbraio 192 morti 29 Marzo 417 morti con una curva costante o in leggera salita.

Se poi vuoi dirmi che abbiamo vaccinato nel modo giusto alzo le mani.

Si partiva dalle scarse restrizioni in UK a dicembre rispetto alle nostre.

E dalle restrizioni MOLTO più rigide rispetto alle nostre dopo che la situazione è esplosa (la variante inglese l'hanno scoperta a settembre, è bene ricordarlo)
Giusto fino a ieri, quando hanno incominciato qualche allentamento (tipo sport all'aperto).

Quindi la curva dei contagi in UK, dei ricoveri e dei decessi è scesa per vaccini, sicuro, ma vogliamo metterci anche che hanno chiuso tutto per 3 mesi?

Inoltre in UK la campagna di vaccinazioni è partita 1 mese prima di noi, ne devi tener conto quando parli di percentuali di vaccinazioni o se guardi solo l'ultimo mese.

Se la campagna vaccinale in Italia potesse essere fatta meglio sulla base delle dosi rese disponibili, anche tenendo conto delle gestioni regionali, è anche possibile, è sempre oggetto di discussione.

Alla fine somministriamo più o meno il 75-80% delle dosi ricevute, per tenere una riserva per le seconde dosi, da gennaio ad oggi.
Si potrà parlare di fallimento, imho quando le dosi somministrate saranno ben al di sotto di quella percentuale.
Oppure quando un'alta percentuale di italiani avrà deciso di non vaccinarsi affatto e saremo costretti a regalarli prima della scadenza

[tallines]

Originariamente inviato da barbara67

Si ma si deve considerare anche da dove si partiva.

Che la nostra campagna vaccinale sia partita col piede sbagliato credo,
che sia indiscutibile.

Guarda i decessi dell' ultimo mese,

nel Regno Unito 28 Febbraio 144 decessi per arrivare con una curva in costante discesa al 29 Marzo a 23 decessi.

In Italia 28 Febbraio 192 morti 29 Marzo 417 morti con una curva costante o in leggera salita.

Se poi vuoi dirmi che abbiamo vaccinato nel modo giusto alzo le mani.

Non c' entra secondo me come si è partiti con i vaccini, ma come ci si è comportati per prevenire l' aumento della positività delle persone .

Tutti in assembramento..........

[ryan78]

Originariamente inviato da Mparlav

Si potrà parlare di fallimento, imho quando le dosi somministrate saranno ben al di sotto di quella percentuale.
Oppure quando un'alta percentuale di italiani avrà deciso di non vaccinarsi affatto e saremo costretti a regalarli prima della scadenza

hai detto bene "imho".
Praticamente tu vuoi vedere il fallimento solo dove preferisci vederlo tu.
Il non aver adeguatamente pensato che la scelta di vaccinare per categorie potesse dare spazio a furbetti non è un fallimento. Anzi imho è stata una bella idea!

A volte mi chiedo se certe persone si rendano conto che viviamo in Italia, dove esiste una quota della popolazione che non aspetta altro che incu... altra gente.

Secondo il tuo metro di giudizio quando dovremmo vedere calare i morti? A fine maggio quando tornerà il caldo che spazzerà via i contagi come è successo l'anno scorso?

----------

Dall'inizio dell'epidemia, scrivono gli esperti dell' Iss, sono stati diagnosticati 118.879 casi tra gli operatori sanitari (età mediana 47 anni) pari al 4% dei casi totali segnalati. La proporzione maggiore si è raggiunta nel marzo 2020, in piena 'prima ondatà, quando un quinto dei contagiati era proprio tra gli operatori sanitari.

Dalle fonti informative disponibili,nell’anno 2010 risultano 237.388 medici, 334.918 unità di personale infermieristico, 48.884 unità di personale con funzioni riabilitative, 45.364 unità di personale tecnico sanitario e 11.103unità di personale con funzioni di vigilanza ed ispezioneche operano nei vari livelli di assistenza: medicina primaria, riabilitazione, ospedaliera, ambulatoriale. Il personale totale che opera nelle ASL, nelle aziende Ospedaliereed Universitarie, negli Istituti di ricovero e cura a carattere scientifico pubblici, nelle ARES ed ESTAV ammonta a 724.245 unità di cui 670.803 a tempo indeterminato, 38.568 unità con rapporto di lavoro flessibile e 14.874 personale universitario

Dai dati ISS nella fascia che va dai 30 ai 59 anni (basta per circoscrivere l'età mediana di 47 anni?) ci sono stati in tutto circa 3900 decessi.
Nel sito dei decessi dei sanitari al 29/03/2021 sono stati segnalati 344 decessi senza specificare l'età.

La scelta di dare precedenza ai sanitari non ha minimamente ridotto il numero degli altri morti che per la quasi totalità appartengono ANCORA alle età più avanzate. Però abbiamo gli ospedali completamente operativi con tanti sanitari pronti a veder morire ancora tante persone. Non è male dai.
Perché impedire di far morire le fasce più deboli.
Che poi uno non muore mica subito, occupa per un certo periodo le TI, (per niente poi visto che il suo destino è praticamente segnato percentualmente) ma circondato da tanti sanitari vaccinati operativi e pronti. Perché evitare a queste persone di contagiarsi proprio? Meglio farle contagiare! Giusto?

[WarDuck]

Originariamente inviato da tallines

Non c' entra secondo me come si è partiti con i vaccini, ma come ci si è comportati per prevenire l' aumento della positività delle persone .

Tutti in assembramento..........

In UK hanno somministrato dosi a circa la metà della popolazione. In termini assoluti, le dose somministrate in UK sono pari alla metà di quelle di _tutta_ l'Unione Europea, o per dirla diversamente, i 27 paesi dell'unione hanno _solo_ somministrato 2 volte le dosi di quelle UK.

Qui c'è ben poco da opinare. Aggiungiamoci che a noi basterebbe vaccinare il 30% della popolazione "giusta" (Over 60) per abbattere drasticamente la pressione sugli ospedali.

Quindi c'entra eccome come si sta vaccinando

Comunque la cosa positiva è che sembra si stia capendo che bisogna vaccinare gli Over 80 e 70, per i primi stiamo ancora al 67% del totale, dopo quasi 4 mesi di "campagna vaccinale", mentre per coloro tra 70 e 79 anni appena all'8% delle prime dosi.

[barbara67]

Originariamente inviato da Mparlav

Si partiva dalle scarse restrizioni in UK a dicembre rispetto alle nostre.

E dalle restrizioni MOLTO più rigide rispetto alle nostre dopo che la situazione è esplosa (la variante inglese l'hanno scoperta a settembre, è bene ricordarlo)
Giusto fino a ieri, quando hanno incominciato qualche allentamento (tipo sport all'aperto).

Quindi la curva dei contagi in UK, dei ricoveri e dei decessi è scesa per vaccini, sicuro, ma vogliamo metterci anche che hanno chiuso tutto per 3 mesi?

Inoltre in UK la campagna di vaccinazioni è partita 1 mese prima di noi, ne devi tener conto quando parli di percentuali di vaccinazioni o se guardi solo l'ultimo mese.

Se la campagna vaccinale in Italia potesse essere fatta meglio sulla base delle dosi rese disponibili, anche tenendo conto delle gestioni regionali, è anche possibile, è sempre oggetto di discussione.

Alla fine somministriamo più o meno il 75-80% delle dosi ricevute, per tenere una riserva per le seconde dosi, da gennaio ad oggi.
Si potrà parlare di fallimento, imho quando le dosi somministrate saranno ben al di sotto di quella percentuale.
Oppure quando un'alta percentuale di italiani avrà deciso di non vaccinarsi affatto e saremo costretti a regalarli prima della scadenza

Ma io non sto discutendo su quanto si vaccina.

Il fatto di dire che per ora la campagna è un fallimento, si basa su chi si vaccina, con quasi un milione di dosi sprecate per il personale scolastico, o quelle per gli avvocati in toscana ecc. quanti over 70 avremmo salvato, questo è il punto, cavolo siamo a fine marzo e i vaccinati fra i 70 e 80 anni sono appena il 2%, se non è fallimento questo.

[ryan78]

Bassetti: "Piano vaccinale è completamente fallito"

"Sono stato tra i primi critici della campagna vaccinale quando fu annunciata e lo sono, oggi, ancora di più. Vedo che la capacità di reazione del Paese e della struttura commissariale non è adeguata: il piano 'A' di vaccinare 40 mln di italiani a settembre, annunciato tempo fa, è fallito. Ed non è decollato nemmeno quello 'B' di mettere in sicurezza gli anziani vaccinandoli a gennaio. Ci sono ritardi su tutta la linea e anche se arriveranno i vaccini non vedo un'organizzazione pronta a vaccinare milioni di persone". Lo sottolinea all'Adnkronos Salute Matteo Bassetti, direttore della Clinica di Malattie infettive dell'ospedale San Martino di Genova e componente dell'Unità di crisi Covid-19 della Liguria.

"Mi chiedo perché non abbiamo seguito gli esempi di campagna vaccinali virtuose come ha fatto Israele - chiosa Bassetti - Già a ottobre-novembre sono partiti con una campagna di informazione sui vaccini che ha spronato l'incredibile numero di immunizzazioni fatte in poco tempo. Noi dovremmo puntare anche sulle farmacie, sui medici di famiglia, sui medici del lavoro delle grandi aziende, solo così nel giro di poco tempo si possono immunizzare milioni di persone".

https://www.adnkronos.com/bassetti-p...Rga?refresh_ce