Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Mory]

Le chiese....quando il parroco dice, venite tutti più avanti e la gente si ammassa sulle prime panche

[WarDuck]

Originariamente inviato da Techie

Teatro rischio medio e supermercato rischio basso... non sono stati a fare la spesa dove sono andato io l'altro giorno, praticamente senza controllo degli ingressi e con l'intero edificio stipato di gente.
"Concerto" mi devono spiegare cosa vuol dire... "evento rock" con diecimila persone che pogano, o un "concerto" vero, in auditorium o teatro, con posti numerati e distanziati, e maschere che si occupano dei flussi e del posizionamento delle persone?
Perché sennò è come dire "Gioco" per intendere dal puzzle in salotto alla partita di calcetto nel pratone...

A proposito, si sa nulla di quell'esperimento che avevano fatto in Olanda o in Germania non ricordo, con 5000 persone ad un concerto?

[cronos1990]

Originariamente inviato da WarDuck

A proposito, si sa nulla di quell'esperimento che avevano fatto in Olanda o in Germania non ricordo, con 5000 persone ad un concerto?

Spagna: https://www.ilpost.it/2021/03/29/cor...5mila-persone/

[Mory]

Originariamente inviato da canislupus

Quindi per dirla in parole povere... le scuole non sono super-diffusori... e allora perchè quando lo diceva un canislupus qualunque (sostenendo che il problema fossero i trasporti ed eventuali assembramenti FUORI dagli edifici) quasi passavo per negazionista?

Però devi essere obiettivo, quello studio riguarda il periodo fino a fine anno e fino a lì può anche essere vero, anzi, se c'è uno studio molto probabilmente è vero. Però dall'avvento della variante inglese che è molto più diffusa fra i giovani è ancora tutto da verificare. In seguito ad ulteriori studi vedremo cosa ne uscirà.
In ogni caso anche se le scuole ne uscissero "pulite" resta sempre il problema del tragitto casa-scuola-casa che è quello più a rischio soprattutto nelle fasce dalle medie in su dove i ragazzi usano i mezzi pubblici che come dici tu stesso sono strapieni

[cronos1990]

Cribbio, questo governo di incompetenti ancora non ha previsto il teletrasporto?

[WarDuck]

Originariamente inviato da cronos1990

Spagna: https://www.ilpost.it/2021/03/29/cor...5mila-persone/

Grazie, beh mi sembra promettente, aspettiamo di vedere l'esito tra 14 giorni.

[giovanni69]

"A ogni persona veniva provata la febbre e consegnata una mascherina FFP2, da sostituire a quella che indossava al momento dell’arrivo."

"e l’impianto di ventilazione era acceso al massimo."

Ahahahah!.... scommettiamo che se l'esperimento risultasse favorevole, al concerto successivo e per estensionedi legge, poi basterà la chirurgica giusto per tagliare i costi?....
E poi successivamente basterà portarsi quella da casa o quella di stoffa con il logo del gruppo musicale....

[Pino90]

Originariamente inviato da WarDuck

Grazie, beh mi sembra promettente, aspettiamo di vedere l'esito tra 14 giorni.

Questa è la tanto decantata autonomia: stanno per chiudere tutto di nuovo, altro che esperimenti con 5'000 persone. Fonte: ci vivo in Spagna

(al momento alla soglia dei 500 contagi/100'000 persone, si chiude tutto, un equivalente della zona rossa. Purtroppo però il governo non può impedire queste alzate d'ingegno, soprattutto in regioni un po' più autonome delle altre)

[Mparlav]

Originariamente inviato da canislupus

Quindi per dirla in parole povere... le scuole non sono super-diffusori... e allora perchè quando lo diceva un canislupus qualunque (sostenendo che il problema fossero i trasporti ed eventuali assembramenti FUORI dagli edifici) quasi passavo per negazionista?
Questo idiota (sarei sempre io) aveva anche detto più volte che ci si doveva concentrare in primis sugli anziani e i soggetti fragili... e noi andiamo a vaccinare gli avvocati... ance di 24 anni (vedi servizio di Giletti sulla Toscana).
Sono d'accordo che i comportamenti di alcuni sono condannabili, però dopo un anno non voglio più sentire le solite giustificazioni.
Se io domani prendo un mezzo pubblico, lo troverò pieno come prima della pandemia o sarà finalmente con delle distanze accettabili?
Perchè se si fanno le multe a piccoli gruppi di persone (amici) e poi si tollerano CENTINAIA di persone tutte una sopra l'altra, allora non abbiamo proprio capito un ...zo.
Stiamo guardando il dito mentre la luna ci sta crollando addosso.
Vi faccio un'altra previsione... segnatevi la data... così poi al limite mi chiamerete Nostradamus.
Tra qualche mese (tra 2 e 4 mesi) avremo la più grande crisi economia della nostra nazione. Al momento qualcuno si sta impegnando solo sulla situazione sanitaria, ma sopravvivere senza una speranza per il futuro... non credo sia una scelta intelligente.

Tu scrivi un sacco di roba, ma non sopravvalutarti, non ne parlavi solo tu del discorso scuole
E trasporti ed assembramenti fuori, hai qualche evidenza al riguardo?

Ma è giusto per ricordarlo a coloro che a settembre-ottobre hanno dato la colpa alla loro riapertura per attaccarsi a qualcosa (o magari attaccare i famigerati banchi a rotelle

Ma in quel periodo ha riaperto un po' tutto, comprese palestre, centri sportivi amatoriali e sport di gruppo che sono elementi di socializzazione maggiori degli assembramenti fuori dalle scuole) e ci sono state anche le elezioni regionali.
"Noi andiamo a vaccinare", ahimè, è dipeso dalle Regioni che si sono infilate nel più piccolo pertugio del piano vaccinale (vecchio e nuovo), per fare i porci comodi loro.
Purtroppo non ci si può permettere di lasciare nessuna autonomia alle Regioni, devi imporgli qualsiasi cosa.

Poi da 2 settimane c'è anche la "panchina vaccinale":
https://www.governo.it/sites/governo...2-20210315.pdf

[Unax]

Originariamente inviato da Cfranco

https://quifinanza.it/info-utili/vid...ontagi/430750/
Rischio basso
Supermercato
Biblioteca e museo
Medico (ma facendo attenzione alla sala d’aspetto)
Ristorante per cibo d’asporto
Sport all’aperto
Cena all’aperto
Campeggio
Distributore di benzina
Spiaggia

Rischio medio
Centro commerciale
Ufficio
Mezzi pubblici
Banca
Metro
Palestra
Cena al chiuso con poche persone
Parco giochi
Piscina
Bagno pubblico
Hotel
Picnic
Cinema/teatro
Aereo

Rischio alto
Bar/ristorante (se ci si sta molto)
Funerale/matrimonio
Festa al chiuso
Buffet
Concerto
Discoteca
Stadio
Parco divertimenti
Messa
Macello.

Però ovviamente bisogna considerare le priorità politiche, quindi biblioteche, musei, palestre, piscine e teatri stanno chiusi, ma le chiese invece sono aperte

sinceramente questa lista mi sembra una strunzata, perché una festa al chiuso dovrebbe essere molto diversa da 30 studenti che stanno in classe per svariate ore in classi che di certo non sono molto grandi

poi i concerti, un concerto di musica vivaldiana con pochi spettatori che tengono chiusa la bocca credo sia diverso da un concerto dove c'è gente ammassata in migliaia urlando a squarciagola

[Mparlav]

Originariamente inviato da barbara67

Trova le differenze :

Decessi Regno Unito :

27 Febbraio 290, 28 Marzo 19

Decessi Italia 27 Febbraio 280, 28 Marzo 297

direi che abbiamo fatto la scelta giusta no .........

Trova le differenze:

Uk, dopo 1 mese di campagna vaccinale.
Decessi di gennaio 2021: 32.000

Italia, appena cominciata la campagna vaccinale:
Decessi di gennaio 2021: 13.000

[Mparlav]

Originariamente inviato da ryan78

È così difficile capire che vaccinare in funzione dell'età avrebbe pescato i soggetti a rischio di QUALSIASI CATEGORIA? Gli inglesi con il loro "insensato piano vaccinale" (over 70 prima di tutti) oggi hanno avuto 19 morti. Ok hanno fatto 30 milioni di vaccini e noi solo 10. Però 19 contro un paio di aerei che in Italia si schiantano ogni giorno.

In UK hanno cominciato 1 mese prima la campagna vaccinale.
Naturalmente ne stiamo parlando perchè è andata bene quell'anticipo su un'autorizzazione emergenziale di 3 vaccini.

E' meglio non pensare a cosa sarebbe successo se qualcosa fosse andata davvero storta con gli effetti collaterali, giusto?

Gli over 70 non sono prima di tutti, ma insieme al personale sanitario e delle case di riposo, anche in UK.
Lo dicono i numeri del ministero della sanità UK.

Quindi il vero problema è stato che in Italia avremmo dovuto dare 2.3 milioni di dosi Astrazeneca ai 65-79 enni in buona salute, che sono circa 10 milioni in Italia (quelli fragili riceveranno Pfizer/Moderna), invece di darli al personale scolastico, forze dell'ordine e qualche furbetto che si è intrufolato.

[Saturn]

Un mio pensiero flash del lunedi...chiarito finalmente che si può andare all'estero e arrivare all'aeroporto anche fuori regione, anche se sei in zona rossa, per turismo - ma NON andare in altre regioni italiane per lo stesso motivo. Logico no ? Stesso discorso per andare a trovare amici o parenti. Niente da fare, che c'è la pandemia. Ma a Stoccolma a bere e rimorchiare per locali no problem (niente contro la Svezia, bellissima, visitata - era giusto un esempio).

Il nostro, perdonatemi lo sfogo, è un paese perduto, condannato...immaginati tu i ristoratori e gli albergatori italiani oltre a tutte quelle attività che campavano di turismo, quanto sono entusiasti !

É vero che all'aeroporto, andata e ritorno ci sono i tamponi da fare, ma se mi appesto con una biondona in una vacanza lampo di una settimana, risulto negativo al tampone di ritorno e poi riappesto tutta l'Umbria ?

Mah. Continuo a non capire questa "finta" chiusura. Come a Pasqua. Non ci vai quando è arancione fuori comune a trovare amici o parenti, ma ci vai con il rosso, in tutta la regione.

p.s. buon inizio di settimana comunque !

[Mparlav]

Originariamente inviato da WarDuck

Abbiamo qualcosa che può impedire tutto questo (il vaccino), ma sembra quasi non ci sia la volontà di risolvere la questione una volta e per tutte

Sulla base di cosa fai questa affermazione?

[Unax]

Originariamente inviato da Saturn

Un mio pensiero flash del lunedi...chiarito finalmente che si può andare all'estero e arrivare all'aeroporto anche fuori regione, anche se sei in zona rossa, per turismo - ma NON andare in altre regioni italiane per lo stesso motivo. Logico no ? Stesso discorso per andare a trovare amici o parenti. Niente da fare, che c'è la pandemia. Ma a Stoccolma a bere e rimorchiare per locali no problem (niente contro la Svezia, bellissima, visitata - era giusto un esempio).

Il nostro, perdonatemi lo sfogo, è un paese perduto, condannato...immaginati tu i ristoratori e gli albergatori italiani oltre a tutte quelle attività che campavano di turismo, quanto sono entusiasti !

É vero che all'aeroporto, andata e ritorno ci sono i tamponi da fare, ma se mi appesto con una biondona in una vacanza lampo di una settimana, risulto negativo al tampone di ritorno e poi riappesto tutta l'Umbria ?

Mah. Continuo a non capire questa "finta" chiusura. Come a Pasqua. Non ci vai quando è arancione fuori comune a trovare amici o parenti, ma ci vai con il rosso, in tutta la regione.

p.s. buon inizio di settimana comunque !

guarda che questa cosa anche in Germania se ne lamentano, i tedeschi possono andare in vacanza in Spagna ma non in un lander vicino

[Mparlav]

Originariamente inviato da cronos1990

Comunque: non per essere pedante, ma dalle mie ricerche, ancora in corso, sembra emergere che il suolo delle chiese non è di proprietà comunale, ma dello Stato della Chiesa. Per cui lo Stato non ha assolutamente pieno potere sul suolo ecclesiastico.

Sarebbe da vedere e interpretare nello specifico chi accordi tra Stato e Chiesa, ma probabilmente tutti i DPCM e le regole uscite fuori probabilmente non si applicano, o si applicano in maniera limitata, alle chiese.

Continuo a cercare


Articolo 5 degli accordi del 18 Febbraio 1984:

Art. 5
1. Gli edifici aperti al culto non possono essere requisiti, occupati, espropriati o demoliti se non per gravi ragioni e previo accordo con la competente autorità ecclesiastica.
2. Salvo i casi di urgente necessità, la forza pubblica non potrà entrare, per l'esercizio delle sue funzioni, negli à edifici aperti al culto, senza averne dato previo avviso all'autorità ecclesiastica.

In Europa le attività di culto sono state consentite ma concordate le misure sanitarie da intraprendere.
Perchè non si possono "imporre" le regole.
Persino in UK, dove la chiesa anglicana è subordinata alla Regina, la scelta di chiudere le chiese soprattutto nei luoghi più esposti è stata autonoma, non imposta dal Governo.

Negli USA tutte le cause intraprese per la libertà di culto in opposizione alle regole sanitarie, sono state vinte (ma lì ci sono stati problemi anche con i negazionisti)

[Saturn]

Originariamente inviato da Unax

guarda che questa cosa anche in Germania se ne lamentano, i tedeschi possono andare in vacanza in Spagna ma non in un lander vicino

Non lo sapevo...rimango comunque amareggiato. Sicuramente ci sono motivi tecnici/medici che mi sfuggono, non essendo io del settore.
Speriamo di vaccinarci in fretta, fare questo passaporto vaccinale, e chiudere con questa "storia infinita"...

[Mparlav]

Vaccini J&J in Italia dal 16 aprile:
https://www.ansa.it/sito/notizie/cro...baf41a5a3.html

[ryan78]

Originariamente inviato da CYRANO

A Pasqua si potrà andare a messa vero ?



Cosjshagwushsidkdjddh

ieri era possibile, penso anche a Pasqua. Chiedendo un po' mi hanno detto che tra gli accordi tra stato e chiesa c'era appunto quello di limitare il numero di persone all'interno e 2 per panca. C'erano addetti (gente normale) che dirottava le persone nel campetto dell'oratorio adeguatamente fornito di altoparlante.

Originariamente inviato da cronos1990

Comunque: non per essere pedante, ma dalle mie ricerche, ancora in corso, sembra emergere che il suolo delle chiese non è di proprietà comunale, ma dello Stato della Chiesa. Per cui lo Stato non ha assolutamente pieno potere sul suolo ecclesiastico.

Sarebbe da vedere e interpretare nello specifico chi accordi tra Stato e Chiesa, ma probabilmente tutti i DPCM e le regole uscite fuori probabilmente non si applicano, o si applicano in maniera limitata, alle chiese.

Continuo a cercare


Articolo 5 degli accordi del 18 Febbraio 1984:

Art. 5
1. Gli edifici aperti al culto non possono essere requisiti, occupati, espropriati o demoliti se non per gravi ragioni e previo accordo con la competente autorità ecclesiastica.
2. Salvo i casi di urgente necessità, la forza pubblica non potrà entrare, per l'esercizio delle sue funzioni, negli à edifici aperti al culto, senza averne dato previo avviso all'autorità ecclesiastica.

bah io quando scappo dal Kurgan mi infilo sempre nella prima che trovo e mi lascia in pace.

Originariamente inviato da CYRANO

A Renzi non è servito il passaporto vaginale per andarsene in Bahrain a guardarsi il GP ..

Cjxjsbsjsbsjxhxjsisiss

Lui ha amici altolocati e poi usa la formula magica: Bin Salman Bin e può andare ovunque.

[tallines]

I Decessi oggi rispetto a ieri, sono di nuovo Aumenti.....

oggi sono ben 417

per un Totale Decessi di 108.350

Per il resto dei dati, praticamente è quasi uguale l' andamento

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/


I dati Regione per Regione

Covid Italia oggi, contagi regioni: tabella e bollettino 29 marzo


Con l' Indice RT non andiamo beneeeee, purtroppo

ma siamo in peggioramento e non di poco...........

il tasso di positività sale all'8,2%, in aumento di un punto rispetto a ieri