Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[CYRANO]

Ma nel caso del militare morto a siracusa, perchè ora indagano 10 medici per omicidio colposo ?
Ipotesi di negligenza o indagini dovute ?
Alla fine che colpe possono avere se il vaccino fosse marcio ?



Clmslm,sknskmlsklmlksm

[Mory]

interessante

https://www.socialfarma.it/covid-un-...rus-in-24-ore/

[ryan78]

Originariamente inviato da CYRANO

Ma nel caso del militare morto a siracusa, perchè ora indagano 10 medici per omicidio colposo ?
Ipotesi di negligenza o indagini dovute ?
Alla fine che colpe possono avere se il vaccino fosse marcio ?



Clmslm,sknskmlsklmlksm

Spesso è cautelativo l'avviso di garanzia. Probabilmente serve anche per iniziare il procedimento penale e avere la possibilità di fare perizie e quant'altro.

Originariamente inviato da Mory

interessante

https://www.socialfarma.it/covid-un-...rus-in-24-ore/

Sì è un da un po' che lo stanno sperimentando. Speriamo che valga in ogni circostanza. Una cura che funzioni nelle fasi iniziali della malattia sarebbe veramente la fine di tutta sta menata. Chissà se bloccando il virus, il sistema immunitario riesce comunque a "istruirsi" per il futuro.

[canislupus]

Originariamente inviato da Mparlav

E' sulle prime pagine di tutti i giornali online, ne stanno parlando eccome delle sospensioni delle somministrazioni in diversi Paesi europei, in questo momento, solo di alcuni lotti (in Italia uno).

Partiamo da un principio... quante persone sono morte sotto i 65 anni per questo virus?
Perchè se dobbiamo fare i raffronti tra i costi/benefici bisogna usare gli stessi criteri.
Detto questo... ogni cosa ha delle controindicazioni.
In alcuni farmaci non si esclude la morte, ma penso che sia soprattutto un modo per "proteggersi" in una eventuale causa (non sempre una evenienza statistica rilevante).
Io a parte qua dentro, non ho sentito da nessuna parte che ci sono stati questi problemi con AstraZeneca.
Mentre in altre occasioni mi sembra che i vari giornalisti si siano spellati le mani per osannare questo o quel vaccino/cura.
Ogni tanto ci vorrebbe un po' meno entusiasmo/esaltazione o drammaticità.
Anche perchè la gente noto che segue troppo l'emotività e molto poco la razionalità... e con un virus i sentimenti servono a poco... molto più importante leggere i dati e usare la logica.

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da raxas

di questa, brutta, faccenda del vaccino AstraZeneca, sospeso in Danimarca, perchè dà problemi di coagulazione del sangue...
cosa ne pensano i fedeli nel vaccino sempre e comunque anche in via avventata e medico-fideistica ?
ma... i vaccini... non erano sicuri fuori da ogni accettabile effetto collaterale?

dove lavoro c'è un deficiente che fosse per lui si nutrirebbe via flebo con i vaccini, se li farebbe mettere persino negli occhi (dove comunque penso già li abbia: non vede altro oltre i vaccini, è ormai cieco)
sembra uno pagato per diffondere la "fede indiscussa nei vacciniii"
ma vafanculo vah

da notare che... sì quello AstraZeneca non sarebbe distribuito in Italia, e se fosse successo invece?
non penso che nelle nazioni interessate per quella distribuzione ci vogliano essere:
"eroi felici di essere caduti nella lotta della medicina contro la recente epidemia" (cit.)
ah già, da una visione centrale, se muore qualcuno non è un problema,
è come in guerra: qualcuno muore nelle prime file ma poi il grosso va avanti
chi capita capita...

Ma sei serio?

La professoressa "morta per il vaccino" è morta per un'ernia strozzata (meglio "ernia incarcerata") a livello intestinale! L'ernia ti strozza emodinamicamente una porzione di intestino che va in necrosi, il resto te lo lascio immaginare. Capita anche perfettamente A CASO se hai le pareti muscolari addominali flaccide!
Il morto di oggi è morto 12 ore dopo il vaccino per un arresto cardiaco, non vedo come possa c'entrare con le reazioni avverse di natura allergica.

L'unico "interessante" è quello morto per la trombosi, peccato che prima sarebbe da sapere se non avesse già contratto proprio l'infezione e sviluppato il Covid.
Grazie tante allora che muore di tromboembolia, è proprio come si muore!

Voi antivax finto-scettici NON eravate contro quello di Astrazeneca (ITALIANO!!!!11111), ma contro quelli m-RNA based che non hanno ucciso proprio nessuno.

I vaccini sono perfettamente sicuri al netto delle reazioni allergiche agli eccipienti usati, se poi si scopre che sono stati conservati MALE o sono CONTAMINATI (anche durante la produzione) cosa c'entra il vaccino?
Nessuno dice che le "auto" sono insicure se 100.000 vengono richiamate perchè "uscite male" !

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da Mory

interessante

https://www.socialfarma.it/covid-un-...rus-in-24-ore/

Peccato che non mi stancherò mai di ripetere che puoi anche bloccare e far scomparire il virus ma se la risposta immunitaria è GIA' deragliata il Covid te lo fai lo stesso perchè NON E' UN'INFEZIONE, ma l'attivazione di un disturbo di natura immunitaria innescato dalla risposta all'infezione.

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da ryan78

Chissà se bloccando il virus, il sistema immunitario riesce comunque a "istruirsi" per il futuro.

NO.

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da Mory

“Al 10 marzo 2021, sono stati segnalati 30 casi di eventi tromboembolici su quasi 5 milioni di persone immunizzate con il vaccino anti-Covid AstraZeneca nello Spazio economico europeo”. E' il dato diffuso dall'Agenzia europea del farmaco Ema in una nota.

Il Comitato per la sicurezza dell'Ema (Prac) ha stabilito che i benefici del vaccino contro il Covid-19 AstraZeneca continuano a superare i suoi rischi e che questo può continuare a essere somministrato mentre sono in corso le indagini sui casi di coaguli di sangue rilevati in alcune persone a cui è stato somministrato il siero. Lo riferisce l'Ema in una nota.

Quindi pare che sia più pericoloso il covid del vaccino e quindi si va avanti a somministrarlo

30 su 5.000.0000 devo calcolarvelo io o ci arrivate da soli a capire che la correlazione è puramente temporale?
Quanto scommettiamo sul fatto che i 30 magari avevano semplicemente in evoluzione il Covid PRIMA della vaccinazione?

[raxas]

Originariamente inviato da incorreggiubile

Ma sei serio?

La professoressa "morta per il vaccino" è morta per un'ernia strozzata (meglio "ernia incarcerata") a livello intestinale! L'ernia ti strozza emodinamicamente una porzione di intestino che va in necrosi, il resto te lo lascio immaginare. Capita anche perfettamente A CASO se hai le pareti muscolari addominali flaccide!
Il morto di oggi è morto 12 ore dopo il vaccino per un arresto cardiaco, non vedo come possa c'entrare con le reazioni avverse di natura allergica.

L'unico "interessante" è quello morto per la trombosi, peccato che prima sarebbe da sapere se non avesse già contratto proprio l'infezione e sviluppato il Covid.
Grazie tante allora che muore di tromboembolia, è proprio come si muore!

Voi antivax finto-scettici...

io non sono "antivax" ma contro la fede cieca nei vaccini, del caso,
incontro persone che sono votate alla "collettività" , poi se saranno tra quelle poche, o più, persone su un milione, che hanno effetti mortiferi magari saranno felici, perchè sono morte per la collettivitate?
se a te capitasse un problema simile, per ipotesi, e dopo morto ti venisse chiesto se lo vorresti rifare, lo rifaresti perchè la probabilità che ti capita, non dico una dose "difettosa" o "malandata", è bassa e perchè è stato un caso quello che ti è successo?
e se anche si verificasse di nuovo tu vorresti farlo per la collettivitate?
: D

[Cfranco]

Originariamente inviato da incorreggiubile

30 su 5.000.0000

Mi piacerebbe sapere quanti di quei vaccinati sono rimasti feriti o morti in un incidente stradale nei giorni seguenti al vaccino.
Magari si potrebbero mettere pure quelli negli eventi avversi

Originariamente inviato da raxas

io non sono "antivax" ma contro la fede cieca nei vaccini,

La fede cieca è quella di chi crede ai santoni e ai cazzari
Quelli che credono nei test clinici, nelle analisi di laboratorio e negli studi sono tutto tranne che ciechi

[raxas]

Originariamente inviato da Cfranco

...
La fede cieca è quella di chi crede ai santoni e ai cazzari

sempre fede cieca è

Quelli che credono nei test clinici, nelle analisi di laboratorio e negli studi sono tutti tranne che ciechi

cioè quelli che sono morti PER RESPONSABILITA' DEL VACCINO, prima hanno fatto i test clinici da laboratorio con studi annessi e hanno avuto via libera al predetto?

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da raxas

io non sono "antivax" ma contro la fede cieca nei vaccini, del caso,
incontro persone che sono votate alla "collettività" , poi se saranno tra quelle poche, o più, persone su un milione, che hanno effetti mortiferi magari saranno felici, perchè sono morte per la collettivitate?
se a te capitasse un problema simile, per ipotesi, e dopo morto ti venisse chiesto se lo vorresti rifare, lo rifaresti perchè la probabilità che ti capita, non dico una dose "difettosa" o "malandata", è bassa e perchè è stato un caso quello che ti è successo?
e se anche si verificasse di nuovo tu vorresti farlo per la collettivitate?
: D

OK, non sei serio.

30 casi su 5.000.000

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da MotionDesign

@incorregiubile
Ho notato che nei tuoi post non esprimi opinioni ma sempre
dichiarazioni e certezze.
Forse sarebbe il caso di dare una forma ufficiale a certe dichiarazioni,
magari con nome e cognome e ruolo.
Non voglio mancarti di rispetto, ma visto il tono delle tue affermazioni
sarebbe auspicabile un’assunzione di responsabilità.
...penso ne acquisteresti in credibilità

Non mi interessa essere "credibile", mi interessa dire le cose come stanno.

Il voler "essere credibile" suggerisce che uno non lo è a priori.

[raxas]

Originariamente inviato da incorreggiubile

OK, non sei serio.

30 casi su 5.000.000

cioè che se ti capitasse, a te, per ipotesi, di non superare gli esiti, infausti, del vaccino:
tu anche da un punto di vista individuale saresti soddisfatto?

[canislupus]

Originariamente inviato da incorreggiubile

30 su 5.000.0000 devo calcolarvelo io o ci arrivate da soli a capire che la correlazione è puramente temporale?
Quanto scommettiamo sul fatto che i 30 magari avevano semplicemente in evoluzione il Covid PRIMA della vaccinazione?

Quindi vediamo un attimo... se una persona con patologie pregresse muore con il Covid, la colpa è del virus SarsCov2 senza se e senza ma.
Se invece una persona muore subito dopo un vaccino, allora si tende a pensare che avesse già qualcosa in precedenza, che sia stata una casualità e via discorrendo.
Tante certezze e pochi dubbi...

[Cfranco]

Originariamente inviato da raxas

sempre fede cieca è

cioè quelli che sono morti PER RESPONSABILITA' DEL VACCINO, prima hanno fatto i test clinici da laboratorio con studi annessi e hanno avuto via libera al predetto?

Ah
Quindi se uno muore 2 giorni dopo un vaccino tu sai già che è colpa del vaccino, c'è gente che è morta due giorni dopo essere stata a Lourdes, evidentemente pure andare a Lourdes è tremendamente pericoloso.
Quando muori la colpa è sempre di quello che hai fatto due giorni prima o vale solo per i vaccini ?
Se uno viene investito da una macchina è sempre colpa del vaccino ?
E se scivola e sbatte la testa nella vasca ?

Se prendi qualche milione di persone e le osservi per due giorni ne trovi diverse che muoiono, perché tutti muoiono, anche a 40 anni all'improvviso, succede e non è neanche così raro come uno pensa, basta prendere un insieme di persone abbastanza grande.

[raxas]

Originariamente inviato da Cfranco

Ah
Quindi se uno muore 2 giorni dopo un vaccino tu sai già che è colpa del vaccino,

non ho detto che se uno muore dopo il vaccino è morto per il vaccino
le analisi in questi casi, quantomeno DOPO si presume che possano anzi debbano dare risultati precisi
...

c'è gente che è morta due giorni dopo essere stata a Lourdes, evidentemente pure andare a Lourdes è tremendamente pericoloso.

* così estendi i casi e vai al di là di quello che intendevo

Quando muori la colpa è sempre di quello che hai fatto due giorni prima o vale solo per i vaccini?

se uno muore dopo il vaccino può essere per il vaccino come anche per altri motivi
ma se muore a causa del vaccino, doveva morire subito?

Se uno viene investito da una macchina è sempre colpa del vaccino ?
E se scivola e sbatte la testa nella vasca ?

Se prendi qualche milione di persone e le osservi per due giorni ne trovi diverse che muoiono, perché tutti muoiono, anche a 40 anni all'improvviso, succede e non è neanche così raro come uno pensa, basta prendere un insieme di persone abbastanza grande.

*
a me sembra che trascuri che si possa morire di vaccino
cioè se uno muore di vaccino=non è morto di vaccino?

[canislupus]

Originariamente inviato da Cfranco

Ah
Quindi se uno muore 2 giorni dopo un vaccino tu sai già che è colpa del vaccino, c'è gente che è morta due giorni dopo essere stata a Lourdes, evidentemente pure andare a Lourdes è tremendamente pericoloso.
Quando muori la colpa è sempre di quello che hai fatto due giorni prima o vale solo per i vaccini ?
Se uno viene investito da una macchina è sempre colpa del vaccino ?
E se scivola e sbatte la testa nella vasca ?

Se prendi qualche milione di persone e le osservi per due giorni ne trovi diverse che muoiono, perché tutti muoiono, anche a 40 anni all'improvviso, succede e non è neanche così raro come uno pensa, basta prendere un insieme di persone abbastanza grande.

Due persone hanno fatto entrambe lo stesso vaccino pochi giorni prima e mi parli di assoluta casualità?
Potrebbe essere... ma io metterei il condizionale... e non un verbo che esprime certezza.

[CYRANO]

Originariamente inviato da MotionDesign

“Le cose come stanno” le sentiamo in diverse versioni da un anno.
Frotte di virologi, esperti o presunti tali, che dicono tutto e il contrario.
Ma almeno loro ci mettono la faccia.
Poi fai come credi, ci mancherebbe...

Di principio sono d'accordo con te...

Io devo peró ancora capire se faccio il vaccino astragenetica , dopo 2 giorni mi va in cancrena il bisardolo e me lo tagliano, scoprono che é per colpa del vaccino : posso fare causa a qualcuno ?


CIsnsnxncbcbdsusjssk

[raxas]

Originariamente inviato da raxas

se uno muore dopo il vaccino può essere per il vaccino come anche per altri motivi
ma se muore a causa del vaccino, doveva morire subito?

devo anche aggiungere che c'è gente che (purtroppo) muore a causa di un incidente stradale, domestico, al lavoro, e di altro qualsiasi tipo dopo x giorni dall'evento

quindi?

edit: pensavo di non essere stato chiaro, comunque lascio il post, per evitare equivoci