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Old 03-03-2021, 08:21   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/tecno...ndo_95950.html

Vari accorgimenti adottati da Trek posizionano i modelli di questa serie E-Caliber tra i più leggeri sul mercato, se non i più leggeri in assoluto. Il peso ridotto è in gran parte dovuto al telaio e alle ruote in carbonio, oltre che ad un comparto sospensioni a corsa breve, da 120 mm all'anteriore e 60 mm al posteriore

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Old 03-03-2021, 08:57   #2
albatros_la
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Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/tecno...ndo_95950.html

Vari accorgimenti adottati da Trek posizionano i modelli di questa serie E-Caliber tra i più leggeri sul mercato, se non i più leggeri in assoluto. Il peso ridotto è in gran parte dovuto al telaio e alle ruote in carbonio, oltre che ad un comparto sospensioni a corsa breve, da 120 mm all'anteriore e 60 mm al posteriore

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Anche le bici a pedalata assistita sono in una certa misura mosse dai muscoli di chi le conduce. "Muscolare" quindi è improprio: a una bicicletta servono sempre i muscoli di chi la conduce, che sia "tradizionale" o a pedalata assistita. Forse è il caso di distinguere tra biciclette e biciclette a pedalata assistita, ma certo non è necessario aggiungere alcun aggettivo alle prime. Spero che un bel dì quel "muscolare" venga riconsegnato al giusto oblio e che l'averlo usarto per definire una qualsiasi bici senza assistenza diventi un ricordo curioso, un segno di tempi andati (come "torpedone" in luogo di "corriera"...).
Quanto alle bici dell'articolo... peso senza dubbio basso per la categoria, prezzo esorbitante.
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Old 03-03-2021, 09:32   #3
polkaris
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Rispetto alla specialized turbo levo SL (17,35 kg) la differenza di peso non è enorme; certo togliendo motore e batteria le cose cambiano.
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Old 03-03-2021, 09:49   #4
aleardo
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Anche le bici a pedalata assistita sono in una certa misura mosse dai muscoli di chi le conduce. "Muscolare" quindi è improprio: a una bicicletta servono sempre i muscoli di chi la conduce, che sia "tradizionale" o a pedalata assistita. Forse è il caso di distinguere tra biciclette e biciclette a pedalata assistita, ma certo non è necessario aggiungere alcun aggettivo alle prime. Spero che un bel dì quel "muscolare" venga riconsegnato al giusto oblio e che l'averlo usarto per definire una qualsiasi bici senza assistenza diventi un ricordo curioso, un segno di tempi andati (come "torpedone" in luogo di "corriera"...).
Quanto alle bici dell'articolo... peso senza dubbio basso per la categoria, prezzo esorbitante.
In realtà ci sono anche biciclette che funzionano senza intervento muscolare. L'obbligo alla pedalata assistita è soltanto una norma legale affinché il mezzo possa essere ancora essere classificato come bicicletta e non come ciclomotore.
Molte biciclette elettriche cinesi, ovviamente illegali, hanno ad esempio l'acceleratore, che consente di usarle senza pedalare e addirittura si vedono circolare dei veri e propri scooter elettrici con attaccati dei pedali.
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Old 03-03-2021, 10:42   #5
albatros_la
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In realtà ci sono anche biciclette che funzionano senza intervento muscolare. L'obbligo alla pedalata assistita è soltanto una norma legale affinché il mezzo possa essere ancora essere classificato come bicicletta e non come ciclomotore.
Molte biciclette elettriche cinesi, ovviamente illegali, hanno ad esempio l'acceleratore, che consente di usarle senza pedalare e addirittura si vedono circolare dei veri e propri scooter elettrici con attaccati dei pedali.
Il che le classifica tecnicamente come dei ciclomotori e non come delle biciclette. Non stavo parlando di normative ma di definizione. Quelle di cui parli non sono diverse da un Garelli dei tempi andati, con la differenza che il motore è elettrico. Il Garelli era un ciclomotore, quelle sono ciclomotori, a prescindere che siano illegali o meno.
Ciò comunque non rende sensato il termine "muscolare", giacché - di nuovo - le bici a pedalata assistita utilizzano per l'avanzamento comunque in buona parte l'energia dei muscoli del ciclista. Perciò quell'aggettivo non distingue in modo sostanziale le bici dalle bici a pedalata assistita, ed è dunque improprio, oltreché del tutto inutile.
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Old 03-03-2021, 11:14   #6
aleardo
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Il che le classifica tecnicamente come dei ciclomotori e non come delle biciclette. Non stavo parlando di normative ma di definizione. Quelle di cui parli non sono diverse da un Garelli dei tempi andati, con la differenza che il motore è elettrico. Il Garelli era un ciclomotore, quelle sono ciclomotori, a prescindere che siano illegali o meno.
Ciò comunque non rende sensato il termine "muscolare", giacché - di nuovo - le bici a pedalata assistita utilizzano per l'avanzamento comunque in buona parte l'energia dei muscoli del ciclista. Perciò quell'aggettivo non distingue in modo sostanziale le bici dalle bici a pedalata assistita, ed è dunque improprio, oltreché del tutto inutile.
Se parliamo di definizione e non di normative del codice della strada create per evitare abusi, una bicicletta interamente elettrica senza necessità della pedalata assistita, e quindi anche senza intervento muscolare, rimane una bicicletta ed è anche visivamente indistinguibile da quest'ultima. Tutt'altra cosa sono invece i cosiddetti scooter elettrici, che potrebbero essere accostati al vecchio Garelli.

Quote:
Vocabolario on line Treccani
biciclétta s. f. [dal fr. bicyclette, dim. di bicycle «biciclo»]. – 1. Veicolo a due ruote gommate, poste l’una dietro l’altra, fatto di norma per una sola persona che, a cavalcioni su un sellino, aziona con la forza muscolare delle gambe la ruota posteriore mentre con le mani impugna il manubrio, sterzando la ruota anteriore per dare la direzione di marcia al veicolo stesso; parti essenziali sono, oltre a quelle già nominate, il telaio, la forcella, l’albero delle pedivelle o asse centrale, i pedali. Se ne hanno varî tipi: b. da passeggio, da turismo, da corsa, quest’ultima caratterizzata da estrema leggerezza e dal manubrio ricurvo in basso; per la b. a motore, v. ciclomotore; b. elettrica, dotata, per la propulsione, anche di un motore elettrico che aziona una delle due ruote e di una batteria di accumulatori, spesso asportabile per la ricarica; b. elettrica con pedalata assistita, per il funzionamento del quale è necessario il contributo del ciclista: il motore, cioè, fornisce energia meccanica intervenendo, superata una velocità minima, con una coppia motrice proporzionale allo sforzo muscolare, riducendo quindi molto la fatica a pari prestazioni. L’apporto del motore può essere variato con un regolatore (per es., limitandolo solo ai tratti in salita), così da non incidere troppo sull’autonomia della batteria.
https://www.treccani.it/vocabolario/bicicletta/
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Old 03-03-2021, 13:07   #7
albatros_la
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Se parliamo di definizione e non di normative del codice della strada create per evitare abusi, una bicicletta interamente elettrica senza necessità della pedalata assistita, e quindi anche senza intervento muscolare, rimane una bicicletta ed è anche visivamente indistinguibile da quest'ultima. Tutt'altra cosa sono invece i cosiddetti scooter elettrici, che potrebbero essere accostati al vecchio Garelli.

https://www.treccani.it/vocabolario/bicicletta/
Le bici di cui parlavi sono in tutto e per tutto accostabili a dei ciclomotori e non a delle biciclette: hanno prestazioni analoghe, hanno i pedali, non hanno assistenza alla pedalata. Il codice della strada le include nella categoria dei ciclomotori, e come tali ne richiede l'omologazione per l'uso su strada.
Stento a vedere la Treccani come un riferimento per quanto concerne le definizioni tecniche. Anche linguisticamente lascia alle volte a desiderare, e non è certo aggiornata. La definizione di bicicletta che dà è ad esempio antiquata, al punto che nei tipi elencati non rientrano nemmeno le MTB che sono di uso comune da almeno 35 anni. E non entro ulteriormente nel dettaglio... Di grazia, se non altro, non definisce la bicicletta "muscolare".
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Old 03-03-2021, 14:03   #8
giuliop
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L'Avatar di giuliop
 
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Originariamente inviato da albatros_la Guarda i messaggi
[...]
Ciò comunque non rende sensato il termine "muscolare", giacché - di nuovo - le bici a pedalata assistita utilizzano per l'avanzamento comunque in buona parte l'energia dei muscoli del ciclista. Perciò quell'aggettivo non distingue in modo sostanziale le bici dalle bici a pedalata assistita, ed è dunque improprio, oltreché del tutto inutile.
Be', in qualche modo però le devi distinguere, perché l'insieme delle bici comprende anche quelle a pedalata assistita.

Quindi, per un uso proprio del termine, propongo:

"Bicicletta totalmente muscolare" per le biciclette classiche;
"Bicicletta parzialmente muscolare" per quelle a pedalata assistita.

__________________
Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι.

Ultima modifica di giuliop : 03-03-2021 alle 14:11.
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Old 03-03-2021, 14:18   #9
aleardo
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Messaggi: 929
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Originariamente inviato da albatros_la Guarda i messaggi
Le bici di cui parlavi sono in tutto e per tutto accostabili a dei ciclomotori e non a delle biciclette: hanno prestazioni analoghe, hanno i pedali, non hanno assistenza alla pedalata. Il codice della strada le include nella categoria dei ciclomotori, e come tali ne richiede l'omologazione per l'uso su strada.
Stento a vedere la Treccani come un riferimento per quanto concerne le definizioni tecniche. Anche linguisticamente lascia alle volte a desiderare, e non è certo aggiornata. La definizione di bicicletta che dà è ad esempio antiquata, al punto che nei tipi elencati non rientrano nemmeno le MTB che sono di uso comune da almeno 35 anni. E non entro ulteriormente nel dettaglio... Di grazia, se non altro, non definisce la bicicletta "muscolare".
In realtà eri proprio tu ad aver precisato:
Quote:
Non stavo parlando di normative ma di definizione.
Per questo motivo ti ho mostrato la definizione della Treccani, che considera come biciclette sia quelle interamente elettriche che quelle a pedalata assistita. Che poi tu consideri l'Istituto dell'Enciclopedia Italiana Treccani linguisticamente poco attendibile è una tua legittima opinione sulla quale non mi esprimo.
aleardo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-03-2021, 14:42   #10
Zappz
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L'Avatar di Zappz
 
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Città: Bologna
Messaggi: 15056
Veramente belle, niente dai dire. Pero' prezzo veramente fuori da ogni logica, mi e' costata meno la mia moto...
__________________
CPU:Intel i9 9900k@5GHz+corsair h115i pro MOBO:Asus Z390 ROG maximus XI hero RAM:Corsair vengeance pro DDR4 3600 64GB VIDEO:Pny RTX 3090 PSU:Corsair RM1000i HD:SSD M.2 Samsung 970 EVO 500gb+SSD Samsung 850 evo 1TB Case:CoolerMaster H500P Monitor:Sony 49XE9005 Laptop:MSI GE67HX-12UGS-OLED
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