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Old 20-02-2021, 17:48   #21
canislupus
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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Su questo ho i miei dubbi.
Se ci sono dei buchi regolamentari la colpa è dello stato non dell'indiziato.
Definizione lavoro autonomo:

Quote:
Il lavoro autonomo viene definito dall'art. 2222 del Codice civile secondo cui è lavoratore autonomo la persona che si impegna, in cambio di una somma di denaro, a realizzare un'opera o a svolgere dei servizi in favore di un imprenditore o comunque di un soggetto datore di lavoro.
Tratto dall'articolo:

Quote:
secondo l'accusa, ha firmato contratti per la pubblicazione di banner sui propri video con agenzie pubblicitarie utilizzando la formula della cessione del diritto d'autore, che non prevede versamento di IVA nel caso in cui non sia prevista un'attività continuativa.
Quindi... ha firmato un contratto per fornire uno spazio nel quale fare pubblicità (di fatto vende un servizio... un po' come quelli che ti danno gli spazi per i cartelloni pubblicitari per strada... solo che qui parliamo di internet).
Dubito che i banner siano un qualcosa che esiste un giorno e poi sparisce.
Probabilmente rimangono visibili per un certo tempo (giorni? mesi? anni?), inoltre per essere efficaci devono essere visti e quindi si devono sempre fornire nuovi contenuti (vedilo come nuovi spazi sui quali affiggere le pubblicità)...
Insomma... ci vuole molta fantasia a pensare che sia una cessione del diritto d'autore.

Quote:
Il contratto di cessione dei diritti d'autore è il contratto con cui l'autore cede i proventi derivanti dalla propria opera. ... Rispetto alla generalità dei redditi di lavoro autonomo occasionale, inoltre, i proventi derivanti dalla cessione dei diritti d'autore godono di una tassazione agevolata
__________________
Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList...
Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero...
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Old 20-02-2021, 17:50   #22
Piedone1113
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Originariamente inviato da BulletHe@d Guarda i messaggi
Piedone scusami ma il concetto di continuativo se non spiegato è soggetto ad interpretazione, ad esempio fare il dj tutti i weekend e basta per me non è continuativo, perchè dal mio punto di vista non è il classico lavoro da 36 ore settimanali dove lavori tutti i giorni tranne il giorno di riposo obbligatorio, e quindi anche nel caso degli youtuber o streamer in generale almeno che non lavorino tutti i giorni ma solo 1-2 volte a settimana possono essere considerati non continuativi, inoltre l'assurdo a mio parere stà nel fatto che secondo l'articolo comunque Stepny ha versato tutto l'importo richiesto e deve scontare il carcere quando c'è gente come valentino rossi o berlusconi o altri personaggi famosi che hanno evaso milioni di euro, non hanno pagato nulla di quanto frodato o al massimo una minima parte patteggiata e non hanno visto neanche una sentenza di carcere, ma questa è l'italia di oggi dove la giustizia NON è uguale per tutti ma solo per chi ha il portafoglio grosso
Per continuativo si intende non occasionale.
Quindi i part time da 20 ore settimanali secondo la tua opinione non dovrebbero godere di inail, inps, 13sima, tfr ecc?

Quote:
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Su questo ho i miei dubbi.
Se ci sono dei buchi regolamentari la colpa è dello stato non dell'indiziato.
Hai ragione: quindi secondo la tua opinione non dovrebbero esistere la metà dei lavori al mondo?
Chesso, un sistemista non essendo contemplato ( e nemmeno esistente come professione) negli anni 60 non avrebbe mai dovuto esserci come figura professionale?
Ci sono molte attività nate in tempi recentissimi, lo stato avrebbero dovuto avere la preveggenza per lavori che non esistevano ) e altri che esisteranno solo tra 10 anni)
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Old 20-02-2021, 18:52   #23
fraussantin
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L'Avatar di fraussantin
 
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Se lo arrestano gli bruceranno la carriera e perderanno non solo i soldi passati , ma anche quelli futuri. I grandi cervelli italiani .

Basterebbe far fare da sostituto di imposta Google per tutti . E il problema sarebbe risolto a monte almeno per i soldi che escono dalla piattaforma.
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Ultima modifica di fraussantin : 20-02-2021 alle 19:09.
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Old 20-02-2021, 20:31   #24
sintopatataelettronica
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Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
Basterebbe far fare da sostituto di imposta Google per tutti .
A Google proprio.. che già non pagano le loro, di tasse, allo stato italiano
sintopatataelettronica è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2021, 21:06   #25
giovanni69
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Originariamente inviato da aqua84 Guarda i messaggi
mi domando a sto punto a che serve dare 8 mesi di reclusione sapendo che tanto fino 36 mesi non valgono NIENTE ??

o gli date 3 anni e 8 mesi, oppure gli date una pacca sulla spalla dopo avergli detto "mi raccomando non farlo più eh?!"

alla fine è uguale
Serve a creare un precedente per gli youtuber ben più danarosi che ora iniziano a fare i propri conti....
giovanni69 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2021, 21:12   #26
fraussantin
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Originariamente inviato da sintopatataelettronica Guarda i messaggi
A Google proprio.. che già non pagano le loro, di tasse, allo stato italiano
Non c'entra niente

Loro hanno partita iva all'estero come la maggior parte dei colossi.

Ma per i dipendenti italiani gli deve pagare tasse e contributi detraendoli dalla paga.

Idem se assumono un collaboratore privato gli devono sottrarre le tasse dal compenso e versarle.

Basterebbe applicare questo metodo anche agli youtubers. Un bel dpcm e via.
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Old 20-02-2021, 22:20   #27
canislupus
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Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
Non c'entra niente

Loro hanno partita iva all'estero come la maggior parte dei colossi.

Ma per i dipendenti italiani gli deve pagare tasse e contributi detraendoli dalla paga.

Idem se assumono un collaboratore privato gli devono sottrarre le tasse dal compenso e versarle.

Basterebbe applicare questo metodo anche agli youtubers. Un bel dpcm e via.
Ehm no... lo youtuber non è un dipendente, al massimo può essere un libero professionista... quindi fa regolare fattura e paga iva e tasse sui redditi...
Non vedo perchè dovrebbe farlo Google (considerando che è anche un costo).
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Old 20-02-2021, 22:24   #28
blackshard
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mi domando a sto punto a che serve dare 8 mesi di reclusione sapendo che tanto fino 36 mesi non valgono NIENTE ??

o gli date 3 anni e 8 mesi, oppure gli date una pacca sulla spalla dopo avergli detto "mi raccomando non farlo più eh?!"

alla fine è uguale
Che io sappia, l'indulto vale fino a 2 anni, e non funziona come al supermercato che ti scrivono "sconto del 20%" e poi aumentano il prezzo in modo proporzionale come con le finte offerte.

Lo stato non vuole che i suoi cittadini finiscano reclusi a prescidendere, ma se sei pericolosa plebaglia, ti ci buttano dentro con il nobile scopo di farti ravvedere. Questo almeno in teoria.

In ogni caso, il soggetto se verrà condannato in via definitiva, avrà la fedina penale sporca e al prossimo reato penale finirà davvero recluso anche solo per 6 mesi, o comunque ai domiciliari.

Ad ogni modo non immaginavo che l'evasione delle tasse potesse comportare addirittura la reclusione, mi sembra una pena sproporzionata rispetto al tipo di reato: supermultone e qualche limitazione di carattere fiscale forse sarebbero state sufficienti. Ci sarà sicuramente un razionale dietro che mi sfugge.
E comunque il tizio è un marpione veramente ingenuo: fatturava centinaia di migliaia di Euro e non pagava le tasse, e secondo lui non se ne sarebbero accorti e manco si è posto il problema...
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[url="http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2119003"]- Compilatore Intel e disparità di trattamento verso processori AMD/VIA
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Old 20-02-2021, 22:26   #29
fraussantin
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Ehm no... lo youtuber non è un dipendente, al massimo può essere un libero professionista... quindi fa regolare fattura e paga iva e tasse sui redditi...
Non vedo perchè dovrebbe farlo Google (considerando che è anche un costo).
Non c'entra niente se un libero professionista ti fa una notula tu lo paghi netto e versi le tasse allo stato.
Classico del commercialista o dell'avvocato.
Il perché é semplice perché se Google deve dare 1000 al tubers gli dai 800 e 200 le versi. ( Ho fatto conto pari ) se gli dai 1000 questo non te le paga poi le tasse. Certo va regolamentato non lasciato allo sbando.

E non mi riferisco a lui che ha un grosso giro , ma a tutti i piccoletti che messi insieme fanno un giro di affari anche più< grosso di lui. E che non hanno PI.

Poi per quelli veramente grossi di crea un codice ATECO di influencer dedicato e con quello si emette fattura a Google.
Cosí se Google non riceve fattura paga il netto e versa le tasse. Se riceve fattura é come una normale azienda , si fanno accertamenti e via
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Ultima modifica di fraussantin : 20-02-2021 alle 22:30.
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Old 20-02-2021, 22:44   #30
giovanni69
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Interessante idea!
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Old 20-02-2021, 22:57   #31
canislupus
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Originariamente inviato da blackshard Guarda i messaggi
Che io sappia, l'indulto vale fino a 2 anni, e non funziona come al supermercato che ti scrivono "sconto del 20%" e poi aumentano il prezzo in modo proporzionale come con le finte offerte.

Lo stato non vuole che i suoi cittadini finiscano reclusi a prescidendere, ma se sei pericolosa plebaglia, ti ci buttano dentro con il nobile scopo di farti ravvedere. Questo almeno in teoria.

In ogni caso, il soggetto se verrà condannato in via definitiva, avrà la fedina penale sporca e al prossimo reato penale finirà davvero recluso anche solo per 6 mesi, o comunque ai domiciliari.

Ad ogni modo non immaginavo che l'evasione delle tasse potesse comportare addirittura la reclusione, mi sembra una pena sproporzionata rispetto al tipo di reato: supermultone e qualche limitazione di carattere fiscale forse sarebbero state sufficienti. Ci sarà sicuramente un razionale dietro che mi sfugge.
E comunque il tizio è un marpione veramente ingenuo: fatturava centinaia di migliaia di Euro e non pagava le tasse, e secondo lui non se ne sarebbero accorti e manco si è posto il problema...
Evasione delle tasse è un'altra forma per definire il furto allo Stato.
Le tasse non sono opzionali e servono per pagare i servizi a tutta la collettività.
Non è un caso che in certe nazioni molto democratiche siano viste talmente male da comportare spesso anche la reclusione e non per pochi mesi.
Ad ogni modo credo di aver capito che utilizzasse un sistema che gli permetteva di avere delle agevolazioni fiscali... agevolazioni che hanno delle precise regole e non sono volte a far risparmiare il furbo di turno.
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Old 20-02-2021, 23:01   #32
canislupus
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Non c'entra niente se un libero professionista ti fa una notula tu lo paghi netto e versi le tasse allo stato.
Classico del commercialista o dell'avvocato.
Il perché é semplice perché se Google deve dare 1000 al tubers gli dai 800 e 200 le versi. ( Ho fatto conto pari ) se gli dai 1000 questo non te le paga poi le tasse. Certo va regolamentato non lasciato allo sbando.

E non mi riferisco a lui che ha un grosso giro , ma a tutti i piccoletti che messi insieme fanno un giro di affari anche più< grosso di lui. E che non hanno PI.

Poi per quelli veramente grossi di crea un codice ATECO di influencer dedicato e con quello si emette fattura a Google.
Cosí se Google non riceve fattura paga il netto e versa le tasse. Se riceve fattura é come una normale azienda , si fanno accertamenti e via
La tua idea non è male... semplicemente però non capisco perchè gli youtubers non dovrebbero emettere una regolare fattura come tutti quelli che lavorano nel mondo dei servizi.
Creare delle regole ad hoc per una categoria quando si possono usare quelle già esistenti...
Come al solito si devono inseguire i furbi... poi quando si colgono in fallo... cadono dalle nubi... e fingono di non sapere... o pretendono di avere una disciplina ad hoc.
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Old 20-02-2021, 23:37   #33
Notturnia
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Questo ha evaso un milione e c’è chi li difende ? Ipocriti
Io devo pagare le tasse su tutto ma uno YouTuber può rubare soldi a palate e viene difeso pure
Che italietta
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Old 20-02-2021, 23:58   #34
nickname88
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Iscritto dal: Apr 2016
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Originariamente inviato da canislupus Guarda i messaggi
Quindi... ha firmato un contratto per fornire uno spazio nel quale fare pubblicità (di fatto vende un servizio... un po' come quelli che ti danno gli spazi per i cartelloni pubblicitari per strada... solo che qui parliamo di internet).
Dubito che i banner siano un qualcosa che esiste un giorno e poi sparisce.
Probabilmente rimangono visibili per un certo tempo (giorni? mesi? anni?), inoltre per essere efficaci devono essere visti e quindi si devono sempre fornire nuovi contenuti (vedilo come nuovi spazi sui quali affiggere le pubblicità)...
Insomma... ci vuole molta fantasia a pensare che sia una cessione del diritto d'autore.
Quindi la questione non è sull'attività su Youtube in sè ma sui banner.

Quote:
Originariamente inviato da Piedone1113 Guarda i messaggi
Hai ragione: quindi secondo la tua opinione non dovrebbero esistere la metà dei lavori al mondo?
Chesso, un sistemista non essendo contemplato ( e nemmeno esistente come professione) negli anni 60 non avrebbe mai dovuto esserci come figura professionale?
Ci sono molte attività nate in tempi recentissimi, lo stato avrebbero dovuto avere la preveggenza per lavori che non esistevano ) e altri che esisteranno solo tra 10 anni)
Le escort pagano le tasse ?
E le vecchiette che vendono la pasta fatta a mano sotto casa nei paesini del sud ?
In base a quale interpretazione nasce questa porcheria ?
EPPURE SONO I LAVORI PIU' ANTICHI.

Perchè dovrebbe pagarle uno Youtuber per quello che è effettivamente solo un hobby ?
Non firma alcun contratto di lavoro, un video non si può definire un opera e per giunta non lo fanno sotto richiesta ufficiale nè è regolare.

Cosa vuol dire che il sistemista non è contemplato ? Il sistemista firma un contratto di lavoro.
Io sono un sistemista e mi sembra rientri interamente nella definizione di lavoro della costituzione, cosa ci sarebbe da interpretare ???



Quote:
Ci sono molte attività nate in tempi recentissimi, lo stato avrebbero dovuto avere la preveggenza per lavori che non esistevano ) e altri che esisteranno solo tra 10 anni)
Eh si, l'aggiornamento della costituzione ... questa sconosciuta.
Troppo difficile pagare un segretario per battere qualche tasto alla tastiera per editare una pagina costituzionale ?
Ci vado io se poi mi danno i vitalizi dopo pochi anni di lavoro.

Ultima modifica di nickname88 : 21-02-2021 alle 00:18.
nickname88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-02-2021, 01:42   #35
pipperon
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Originariamente inviato da BulletHe@d Guarda i messaggi
Piedone scusami ma il concetto di continuativo se non spiegato è soggetto ad interpretazione, ad esempio fare il dj tutti i weekend e basta per me
l'esempio che ti ha fatto non a caso e' sotto i 5K.

Sopra i 5K va dichiarato punto.
Vai a fare il DJ per 3 volte e prendi 10.000E perche sei un figo?
Ok, devi fare la PIVA.
Questo tizio e' BEN OLTRE i 5K.

Quote:
Originariamente inviato da canislupus Guarda i messaggi
La tua idea non è male... semplicemente però non capisco perchè gli youtubers non dovrebbero emettere una regolare fattura come tutti quelli che lavorano nel mondo dei servizi.
Perche' cosi' il 70% del malloppo va in fumo?
Perche' se sbagli il codice ateco e le altre stoltataggini puoi girarci intorno e sono multe contenute. Se non paghi l'iva o peggio tarocchi i libri come ha fatto costui finisci nelle leggi fatte per il berluscau (che poi non lo hanno centrato, ma hanno ucciso ahce gente in buonafede)

Quote:
Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Le escort pagano le tasse ?
Io sare per far pagare: non hanno mai risolto il problema, normiamole cosi' facciamo anche controlli sanitari (HIV&c e luogi con la 626)
Quote:
E le vecchiette che vendono la pasta fatta a mano sotto casa nei paesini del sud ?
superano i 5K?
Rispettano le norme sanitarie?


Quote:
Perchè dovrebbe pagarle uno Youtuber per quello che è effettivamente solo un hobby ?
smette di essere hobby quando diventi uno pagato per.
diventi un PRO.


Quote:
Non firma alcun contratto di lavoro, un video non si può definire un opera e per giunta non lo fanno sotto richiesta ufficiale nè è regolare.
l'idraulico non firma nessun contratto di lavoro, il macellaio neppure.

con regolare si intente che lo fai piu' volte, non e' piu' oneshot o un paio di volte, ma lo fai molte volte.
Altrimenti un suonatore di chitarra non sarebbe un lavoratore.


Quote:
Eh si, l'aggiornamento della costituzione
non serve.
Il problema e' che in Italia si vuole che tutto sia complesso, cosi' le cose nuove sono in un limbo.
Al massimo, la AG deve definire in quale codice ateco sbatterlo con la solita circolare, per esempio insieme agli sportivi o cantanti. (tanto ci sono degli assurdi ben peggiori) perche il problema nel paese dei BONUS che molti codici ricevono regalie (come trasportatori o pescatori) e allora... e' meglio che ne scegli uno sfigato se non vuoi pestare una medda.
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Old 21-02-2021, 08:00   #36
fraussantin
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La tua idea non è male... semplicemente però non capisco perchè gli youtubers non dovrebbero emettere una regolare fattura come tutti quelli che lavorano nel mondo dei servizi.
Creare delle regole ad hoc per una categoria quando si possono usare quelle già esistenti...
Come al solito si devono inseguire i furbi... poi quando si colgono in fallo... cadono dalle nubi... e fingono di non sapere... o pretendono di avere una disciplina ad hoc.
Se facessimo come alcuni stati , dove l'operaio riceve lo stipendio lordo e poi versa le tasse , sai quanti non lo farebbero?

Quelli grossi devono prendere PI ed emettere regolare fattura , quelli piccoli non c'è l'hanno.
Giriamo la cosa : se io chiamo un artigiano a lavorare da me prima di pagarlo VOGLIO la fattura . Se lo pago senza la fattura sono complice di aver fatto lavorare uno in nero. Magari a me non mi beccano , ma Google si anche perché é tutto registrato incluso il pagamento.

Evidentemente se Google lo fa é perché c'é un buco normativo che gli permette di farlo.

Per quello dico che va sistemato questo buco.
Quando hanno deciso di blindarci in casa o di chiudere attività commerciali , in alcuni casi senza motivo reale , lo hanno fatto in un giorno con un dpcm ..

Penso che questa cosa come tante altre si possa sistemare in tempi brevi con un decreto rinnovabile e poi convertito in legge.
PS lo stesso vale per le aziende esterne .
Se la ditta di sedie da gaming paga 1000 euro per farsi fare un video da un tale. Questo tale o ha una PI e ti emette fattura o diversamente nel momento in cui lo paghi . Detrai le tasse e prepari una notula e lo paghi.
Sennó multi l'azienda per aver fatto lavorare in nero una persona.

Poi se qualcuno grosso piglia le fatture e le strappa e non paga niente , li non c'entra YouTube , il fornaio , o il muratore o la ditta gestita da cinesi.
Li é un problema nazionale dove i tempi che impiegano le pa ad accorgersi di certe cose permettono a tanti di fare i furbi.
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Ultima modifica di fraussantin : 21-02-2021 alle 08:02.
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Old 21-02-2021, 08:21   #37
biometallo
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Perché dovrebbe pagarle uno Youtuber per quello che è effettivamente solo un hobby ?
Non so nel tuo mondo, ma nel mio 350 mila euro all'anno, è il fatturato di una piccola\media impresa, alla faccia dell' "hobby"
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Old 21-02-2021, 08:48   #38
canislupus
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Se facessimo come alcuni stati , dove l'operaio riceve lo stipendio lordo e poi versa le tasse , sai quanti non lo farebbero?

Quelli grossi devono prendere PI ed emettere regolare fattura , quelli piccoli non c'è l'hanno.
Giriamo la cosa : se io chiamo un artigiano a lavorare da me prima di pagarlo VOGLIO la fattura . Se lo pago senza la fattura sono complice di aver fatto lavorare uno in nero. Magari a me non mi beccano , ma Google si anche perché é tutto registrato incluso il pagamento.

Evidentemente se Google lo fa é perché c'é un buco normativo che gli permette di farlo.

Per quello dico che va sistemato questo buco.
Quando hanno deciso di blindarci in casa o di chiudere attività commerciali , in alcuni casi senza motivo reale , lo hanno fatto in un giorno con un dpcm ..

Penso che questa cosa come tante altre si possa sistemare in tempi brevi con un decreto rinnovabile e poi convertito in legge.
PS lo stesso vale per le aziende esterne .
Se la ditta di sedie da gaming paga 1000 euro per farsi fare un video da un tale. Questo tale o ha una PI e ti emette fattura o diversamente nel momento in cui lo paghi . Detrai le tasse e prepari una notula e lo paghi.
Sennó multi l'azienda per aver fatto lavorare in nero una persona.

Poi se qualcuno grosso piglia le fatture e le strappa e non paga niente , li non c'entra YouTube , il fornaio , o il muratore o la ditta gestita da cinesi.
Li é un problema nazionale dove i tempi che impiegano le pa ad accorgersi di certe cose permettono a tanti di fare i furbi.
Se le persone avessero un minimo di onestà e le leggi fossero forti con chi evade (la galera non è un tabù... non in molte nazioni democratiche... ma da noi diventi giustizialista), stai tranquillo che non sarebbe necessario fare procedure ad hoc, leggi ad hoc, codici ATECO e quant'altro.
A me non interessa se questo personaggio fa lo youtuber, lo streamer o lanci una pallina addosso ad un muro e la riprenda... il concetto è semplice...
Hai guadagnato del denaro per un'attività continuativa assimilabile ad un lavoro, devi pagare le tasse. Poi possiamo discutere se all'interno ci debba essere anche l'IVA, ma il concetto di base rimane lo stesso.
Tutto il resto sono sotterfugi, giustificazioni che molti si danno quando vengono colti in fallo (volontario o meno).
Purtroppo è evidente che in Italia (ma non siamo i soli) il principio base di civiltà che dovrebbe aver portato anche alla nascita delle comunità si è completamente perso nel tempo.
Si vogliono avere i benefici di uno Stato, ma comportarsi come tante piccole entità egoistiche... e perdonami... ma io non ho alcuna simpatia per questo genere di persone...
Questa nazione ha tantissimi difetti, tantissimi sprechi, tantissime ruberie... ma se uno non l'ama, ha sempre la possibilità di andarsene... non ci hanno incatenato al suolo italico... ma nel momento in cui SCEGLIAMO di rimanerci... le regole si rispettano... anche quelle che non ci piacciono, senza se e senza ma.
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canislupus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-02-2021, 09:09   #39
fraussantin
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Originariamente inviato da canislupus Guarda i messaggi
Se le persone avessero un minimo di onestà e le leggi fossero forti con chi evade (la galera non è un tabù... non in molte nazioni democratiche... ma da noi diventi giustizialista), stai tranquillo che non sarebbe necessario fare procedure ad hoc, leggi ad hoc, codici ATECO e quant'altro.
A me non interessa se questo personaggio fa lo youtuber, lo streamer o lanci una pallina addosso ad un muro e la riprenda... il concetto è semplice...
Hai guadagnato del denaro per un'attività continuativa assimilabile ad un lavoro, devi pagare le tasse. Poi possiamo discutere se all'interno ci debba essere anche l'IVA, ma il concetto di base rimane lo stesso.
Tutto il resto sono sotterfugi, giustificazioni che molti si danno quando vengono colti in fallo (volontario o meno).
Purtroppo è evidente che in Italia (ma non siamo i soli) il principio base di civiltà che dovrebbe aver portato anche alla nascita delle comunità si è completamente perso nel tempo.
Si vogliono avere i benefici di uno Stato, ma comportarsi come tante piccole entità egoistiche... e perdonami... ma io non ho alcuna simpatia per questo genere di persone...
Questa nazione ha tantissimi difetti, tantissimi sprechi, tantissime ruberie... ma se uno non l'ama, ha sempre la possibilità di andarsene... non ci hanno incatenato al suolo italico... ma nel momento in cui SCEGLIAMO di rimanerci... le regole si rispettano... anche quelle che non ci piacciono, senza se e senza ma.
É più o meno ovunque cosí.

Oltretutto in Italia la situazione é aggravata anche dal fatto che molti dei soldi che entrano nelle casse dello stato vengono spesi in cose di dubbia utilità , e fra il popolo c'é la convinzione che si faccia per interessi personali .

Sai quante volte ho sentito la frase , "piú gli dai piú si rubano" , o " se devo pagare per farli rubare a loro ..."

Purtroppo é un problema grave. Servirebbe un sistema piú trasparente di spesa e una piú attenzione a dove investire i soldi pubblici .

Mancano i vaccini e invece di comprare lotti di altri produttori e testarli si investono soldi per campagne vaccinali senza logica , riempiendo il Lazio di fiorellini ..

Mancano soldi per le cig , per i ristori ( che sono una presa in giro , in uno stato normale si sarebbe aperta una class action contro il governo ) per far mangiare I lavoratori che purtroppo erano in nero e non hanno diritto a niente , e continua la costruzione di , piste ciclabili frequentate da cinghiali , teatri nei quali non si può entrare , allargamento stadi dove non é possibile gestire le tifoserie insicurezza e altre cazzate .

Devi fare un esame medico o aspetti mesi o vai a pagamento , vai in comune a fare la carta di identità OBBLIGATORIA, dal costo di 1 euro si e no .. e sganci 25 euro .

Potrei continuare per pagine e pagine .


Uno poi si chiede perché gli italiani pagano malvolentieri le tasse
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fraussantin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-02-2021, 10:01   #40
canislupus
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Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
É più o meno ovunque cosí.

Oltretutto in Italia la situazione é aggravata anche dal fatto che molti dei soldi che entrano nelle casse dello stato vengono spesi in cose di dubbia utilità , e fra il popolo c'é la convinzione che si faccia per interessi personali .

Sai quante volte ho sentito la frase , "piú gli dai piú si rubano" , o " se devo pagare per farli rubare a loro ..."

Purtroppo é un problema grave. Servirebbe un sistema piú trasparente di spesa e una piú attenzione a dove investire i soldi pubblici .

Mancano i vaccini e invece di comprare lotti di altri produttori e testarli si investono soldi per campagne vaccinali senza logica , riempiendo il Lazio di fiorellini ..

Mancano soldi per le cig , per i ristori ( che sono una presa in giro , in uno stato normale si sarebbe aperta una class action contro il governo ) per far mangiare I lavoratori che purtroppo erano in nero e non hanno diritto a niente , e continua la costruzione di , piste ciclabili frequentate da cinghiali , teatri nei quali non si può entrare , allargamento stadi dove non é possibile gestire le tifoserie insicurezza e altre cazzate .

Devi fare un esame medico o aspetti mesi o vai a pagamento , vai in comune a fare la carta di identità OBBLIGATORIA, dal costo di 1 euro si e no .. e sganci 25 euro .

Potrei continuare per pagine e pagine .


Uno poi si chiede perché gli italiani pagano malvolentieri le tasse
Tutte cose giustissime, ma in ogni caso non sono motivazioni valide per non pagare le tasse.
Nella vita di ogni persona tutti i giorni siamo costretti a fare cose che non amiamo o vorremmo dedicare il nostro tempo per attività a noi più congeniali, ma DOBBIAMO ugualmente accettarlo.
Inoltre è il famoso cane che si morde la coda.
Non pago le tasse perchè così rubano di meno.
Peccato che poi i servizi peggiorano e alla fine di questo ragionamento ci rimette sempre la persona onesta.
Quindi anche se prendessero i soldi e li buttassero in un pozzo, non saremmo ugualmente autorizzati a non rispettare il nostro patto con la comunità nella quale viviamo.
E' giustissimo lamentarsi e un dovere pretendere un cambiamento, ma questo non lo attui andando in contrapposizione con chi vuoi combattere.
E' un po' come rispondere ad una persona incivile con la sua stessa moneta.
Alla fine ti porta a cercare uno scontro sempre più forte fino all'annientamento reciproco.
__________________
Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList...
Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero...
canislupus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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