Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[zappy]

Originariamente inviato da canislupus

L'ha imparato???
E pensare che io avrei detto: "Ne sono venuto a conoscenza" "Ne sono stato edotto" "L'ho saputo"
Devo essere troppo antico da non conoscere questi neologismi...

E pensare che io avrei detto: "Devo essere troppo poco itaGliano per saper scrivere bene in italiano..."

[san80d]

Originariamente inviato da zappy

un ministro dell'Interno NON deve blaterare a cazzo, fare show, post e tweet...

Non solo il ministro dell'interno, speriamo che con questo governo si cambi rotta. https://twitter.com/SkyTG24/status/1360695246108168194

[Energia.S]

FORSE NON SAPEVI CHE...

Forse non sapevi che 74.621, il numerone con cui terrorizzano il Paese e giustificano le misure restrittive, non è il numero dei morti di Coronavirus, ma semplicemente il numero dei morti risultati positivi (inclusi gli asintomatici, i negativizzati e i tantissimi falsi positivi).
Forse non sapevi che il 95% dei positivi è asintomatico.
Forse non sapevi che in Italia muoiono ogni anno 650.000 persone.
Forse non sapevi che la percentuale dei positivi oscilla costantemente tra il 10% e il 20%, avendo sfiorato anche punte del 30% (facciamo una media del 15%?). Ciò significa che dei 650.000 morti che abbiamo ogni anno, circa il 15% è composto da positivi asintomatici, e contare anche loro significa quindi avere in 12 mesi (che termineranno a fine febbraio) circa 93.000 falsi morti Covid, cioè asintomatici morti per le cause di sempre (vecchiaia, infarto, ictus, cancro...).
Complottismo? Negazionismo? No: MATEMATICA.
Forse non sapevi. Ma adesso sai. Perché continui ad agire, parlare e pensare come se non sapessi? È a causa del tuo consenso che stanno distruggendo il Paese. Il tuo Paese, il Paese dei tuoi figli e il loro futuro.
Popolo italiano: SVEGLIATI, e riprenditi la tua sovranità (art. 1 della Costituzione).
Dario Gallinaro
https://www.facebook.com/dario.gallinaro?__cft__
⬇️⬇️⬇️
Protezione Civile: contiamo tutti i positivi - https://www.youtube.com/watch?v=yWmWsmh8wMs
Zaia: contati anche i negativizzati - https://www.youtube.com/watch?v=OwzYRm4mtzE...
Bassetti: contati anche i morti di infarto - https://video.corriere.it/cronaca/ba...b-78126c23822f...
Gismondo: i numeri sono falsi - https://www.secoloditalia.it/2020/12...are-il-panico/...
https://www.lastampa.it/esteri/2020/...nza-1.38801430...

[maxsy]

Originariamente inviato da Energia.S

FORSE NON SAPEVI CHE...

si ok, ma questo accade solo in italia o anche negli altri paesi?

chiedilo a gallinaro, lui sa tutto

cosa propone gallinaro? nulla??
chi è gallinaro? un virologo?? un medico?? un cialtrone???
tu chi sei?

[CYRANO]

Ma se io mi becco il covidde , poi dopo 20 gg mi negativizzo e poi dopo altri 15 gg moro da infarto causato da un danno al cuore fatto dal covidde , galinaro che dice ?




CKsnsbsksnsskdnfn

[the_joe]

E una mia amica che ha preso il covid, è rimasta quasi asintomatica, ma adesso ha i polmoni danneggiati per cui a distanza di 2 mesi respira ancora a fatica e deve sottoporsi a visite periodiche dallo pneumologo, dove la mette?
46 anni e in buona salute prima del covid e non fumatrice.

[tati29268]

Originariamente inviato da CYRANO

Ma se io mi becco il covidde , poi dopo 20 gg mi negativizzo e poi dopo altri 15 gg moro da infarto causato da un danno al cuore fatto dal covidde , galinaro che dice ?




CKsnsbsksnsskdnfn

che sei morto covid per le statistiche. anche fino a sei mesi dopo. ovvio,il danno virus ci può essere, ma dovrebbe essere valutato caso per caso. per es in precedenza non esistevano simili regole.se avevi infarto dicevano che era quella la causa ultima dell'esito funesto. oggi no.

[tati29268]

Originariamente inviato da the_joe

E una mia amica che ha preso il covid, è rimasta quasi asintomatica, ma adesso ha i polmoni danneggiati per cui a distanza di 2 mesi respira ancora a fatica e deve sottoporsi a visite periodiche dallo pneumologo, dove la mette?
46 anni e in buona salute prima del covid e non fumatrice.

il long covid è un problema ma dobbiamo avere anche numeri affidabili per costruire anche delle strategie alternative /post a livello nazionale.

[Mparlav]

La modalità di redazione della cartella clinica per decesso per covid sono uniche e note da tempo:
https://www.who.int/publications/i/i...porting-2020-1

[fukka75]

Originariamente inviato da maxsy

si ok, ma questo accade solo in italia o anche negli altri paesi?

chiedilo a gallinaro, lui sa tutto

cosa propone gallinaro? nulla??
chi è gallinaro? un virologo?? un medico?? un cialtrone???
tu chi sei?

E' uno dei tanti negazionisti che si spacciano per salvatori della patria perché loro "hanno i dati veri"; per dirti, è quello che paragonava le misure anticontagio di Natale al coprifuoco nazista di Roma durante l'occupazione, questo è il livello di certi personaggi che ogni tanto escono fuori per sparare le loro idiozie per poi tornarsene da dove sono venuti

[Mparlav]

Visto che i numeri non bastano e che quel Gallinaro non sa' come calcolare la mortalità, mettiamo i disegnini:

https://public.tableau.com/views/Var...owVizHome=no#3

[canislupus]

Posso dire solo una cosa relativamente ai morti? (non sto negando il virus, anche perchè probabilmente me lo sono beccato pure io... ).

Nei dati bisogna togliere tutte le morti non derivanti da malattie.

Se si muore a causa di un incidente stradale, si viene conteggiati ovviamente nel computo dei decessi.

Questo dato però falserebbe moltissimo il raffronto in quanto l'anno scorso la mobilità veicolare è stata decisamente bloccata per diversi mesi.

Si riesce quindi ad avere i decessi SOLO a seguito di malattia sia per l'anno 2019 e 2020?

A mio avviso la differenza potrebbe essere anche maggiore di 80.966.

[Mparlav]

I dati dei decessi per singole cause richiedono molto più tempo.
Saranno disponibili alla fine dell'anno.

L'ultima volta avevo messo i dati provvisori dell'INAIL per dare un'idea dell'aumento dei decessi sul lavoro nel 2020, nonostante le ore lavorate siano state di gran lunga inferiori e l'home working, così come gli incidenti stradali mortali (che per legge include anche gli incidenti in itinere domicilio-lavoro).

Ma questi comunque rientrano nell'ordine delle centinaia di casi in confronto agli anni precedenti, non delle decine di migliaia.

C'è un altro calcolo:
tutte le malattie cardiache hanno causato 230.000 morti nel 2019
tutti i tumori 180.000
tutte le malattie respiratorie 53.000, ma di queste solo 13.400 + 600 sono patologie polmonari + influenza, quindi infettive.

Nel 2020 a quei 14.000 decessi occorre aggiungerne almeno 80.000 per covid (stimando dicembre)

[unnilennium]

i dati di mortalità sono sempre difficili da analizzare, ci vuole tempo. la mortalità dovuta a incidenti stradali dovrebbe essere calata moltissimo, rispetto agli anni precedenti, coi vari lockdown, ma il totale dei morti non è ovviamente diminuito. sarebbe anche utile poter risalire ai morti dovuti alle complicanze del covid a lungo termine, cioè dopo la guarigione, perchè purtroppo anche quelli sono numeri.

non cambia la sostanza, dopo un anno siamo ancora nei guai. purtroppo c'è ancora qualcuno che non si rassegna, e pensa sia tutta una truffa... sarebbe peggio per lui, se non fosse un problema anche per gli altri che ci vivono insieme...

sarebbe utile la visione negazionistica della situazione in cina. primo paese ad aver dovuto fare i conti con l'epidemia massiva, e già è strano che un paese con scarso interesse nei diritti civili, e nella salute pubblica dell'individuo si sia rimboccato le maniche in quella maniera, evidentemente il problema è arrivato ad essere così grande da non poter essere ignorato...

sono umani anche loro, all'inizio avranno provato a banalizzare, probabilmente hanno visto un disastro, e sono dovuti correre ai ripari. non confesseranno mai questa parte.... gli ispettori dell'oms non hanno avuto i dati grezzi dell'inizio dell'epidemia, ci sarà un motivo.

vogliamo credere alla fiaba del laboratorio culla del virus? e allora ce lo siamo creati noi in laboratorio a milano, novembre 2019

[Mparlav]

Parliamo sempre di stime, in questo caso gennaio-settembre 2020:
https://www.ansa.it/canale_motori/notizie/analisi_commenti/2020/12/16/crollo-record-di-incidenti-stradali-vittime-e-feriti-_d9affc8c-468b-449b-bf65-31dec3fa0179.html#:~:text=Nel%202020%20l'Istat%20registra,%25%20rispetto%20all'anno%20precedente.

Nel 2020 l'Istat registra il crollo record di incidenti, feriti e vittime sulle strade italiane. Secondo una stima preliminare, da gennaio a settembre - complici le restrizioni dovute alla pandemia del Covid - gli incidenti con lesioni a persone sono stati 90.821, pari a -29,5% rispetto all'anno precedente. Le persone ferite sono state 123.061, con un calo del 32%, mentre le vittime entro il trentesimo giorno sono state 1.788, in diminuzione del 26,3%. Se si limita l'osservazione al periodo gennaio-giugno 2020 le diminuzioni sono più accentuate, pari a circa il 34% per le vittime e a quasi il 40% per incidenti e feriti.

"Con riferimento agli obiettivi europei 2010-2020 per la sicurezza stradale, sebbene la drastica diminuzione delle vittime nel 2020 avvicini l'Italia al target del -50% prefissato - spiega l'Istat in una nota -, ciò non consente di leggere con accezione positiva i traguardi raggiunti. Il radicale calo della mortalità nei periodi di confinamento della popolazione e blocco della circolazione hanno condotto a una diminuzione forzata di incidenti e vittime, non legata a comportamenti virtuosi e al miglioramento della sicurezza stradale. In termini percentuali, nei primi nove mesi del 2020 il numero di morti scende del 43,1% rispetto al 2010 e del 66,4% nel confronto con lo stesso periodo del 2001".

E' del tutto scontato un calo di incidenti, feriti e morti nel 2020.

Al contrario, forse il calo potrebbe essere anche meno accentuato del previsto, considerato che il volume di traffico è sceso molto di più, mi pare di aver letto intorno al 60-70% in meno in autostrade e città.
Si potrebbe dire: strada sgombra, piede più pesante...

[ryan78]

Originariamente inviato da unnilennium

i dati di mortalità sono sempre difficili da analizzare, ci vuole tempo. la mortalità dovuta a incidenti stradali dovrebbe essere calata moltissimo, rispetto agli anni precedenti, coi vari lockdown, ma il totale dei morti non è ovviamente diminuito. sarebbe anche utile poter risalire ai morti dovuti alle complicanze del covid a lungo termine, cioè dopo la guarigione, perchè purtroppo anche quelli sono numeri.

non cambia la sostanza, dopo un anno siamo ancora nei guai. purtroppo c'è ancora qualcuno che non si rassegna, e pensa sia tutta una truffa... sarebbe peggio per lui, se non fosse un problema anche per gli altri che ci vivono insieme...

sarebbe utile la visione negazionistica della situazione in cina. primo paese ad aver dovuto fare i conti con l'epidemia massiva, e già è strano che un paese con scarso interesse nei diritti civili, e nella salute pubblica dell'individuo si sia rimboccato le maniche in quella maniera, evidentemente il problema è arrivato ad essere così grande da non poter essere ignorato...

sono umani anche loro, all'inizio avranno provato a banalizzare, probabilmente hanno visto un disastro, e sono dovuti correre ai ripari. non confesseranno mai questa parte.... gli ispettori dell'oms non hanno avuto i dati grezzi dell'inizio dell'epidemia, ci sarà un motivo.

vogliamo credere alla fiaba del laboratorio culla del virus? e allora ce lo siamo creati noi in laboratorio a milano, novembre 2019

farebbe qualche differenza sapere l'origine? Tanto non si conoscerà mai la verità, questa è una certezza perché presupporrebbe che tutti quanti siano sinceri e riportassero con precisione e onestà tutti i dati grezzi (per tempo).

Vogliamo credere alla favola degli uomini onesti perché scienziati devoti alla scienza? E i Governi dove li mettiamo? La gente mente per delle minchiate, per opportunismo e interesse personale, figuriamoci un governo:"signori non venite più qua, non comprate più da noi, perché c'è un virus molto pericoloso, state lontani!"

Il virus avrà iniziato a circolare molto prima di quanto si pensi. Potrebbe essere partito già prima dell'estate 2019, poi attenuatosi a causa del periodo estivo, riprende forza in autunno, gli atleti olimpici lamentano gravi problemi influenzali già a ottobre, poi qualche caso in Italia (riscontrato successivamente), e via così.

Riguardo alla sua origine vorrei chiedervi. Da quanti secoli certi popoli si cibano di strani animali portatori di malattie? Pangolini e pipistrelli esistono solo dal 2019? Una bella sfiga che dopo secoli di convivenza con questi animali, puff, capita il salto di specie proprio con questa tipologia così bastarda e che ha una evoluzione subdola. Considerato che il tempo va in una sola direzione e questa direzione presuppone un miglioramento delle abitudini personali. Significa che più si va a destra sulla linea del tempo, più si avrà progresso e miglioramento delle condizioni sanitarie di un popolo. Meno contatti con certe usanze dovrebbero ridurre il rischio di zoonosi. Quante probabilità ci sono che accada una cosa del genere? Quante? Poche, pochissime? Di più o di meno della probabilità che la cosa possa aver avuto un'origine naturale, ma con una spintarella (non si significa che sia voluto neh)?

Io sono molto più propenso a credere alla "naturale origine del virus", però in qualche modo disturbata dall'allegro chirurgo. Normalmente si studiano virus e batteri (alcuni veramente pericolosi), proprio per non trovarsi in braghe di tela se dovesse esserci un contagio di massa. È normale.

"eh, ma secondo te sono tutti scemi quelli dei Lab P4?", no, non sono tutti scemi, ma l'errore esiste sempre. Banalmente ci sono situazioni di stallo dove non si va avanti se non "forzando" un po' le cose. Quando si fanno esperimenti il rischio fa parte del gioco perché le risposte che ne derivano sono utili per correggere lo studio. Detto in parole povere se vuoi andare su Marte studierai tutto quello che da qua riesci a prevedere, ma alla fine dovrai fare il grande passo e rischiare. Durante questo rischio emergeranno quelle variabili che non avresti potuto immaginare e prevedere. La scienza si basa anche sui tentativi (ben ponderati), ma pure sempre tentativi. Quando la finestra di rischio si riduce al minimo allora mandi gli astronauti. Appunto, si riduce al minimo, non che sparisce.

Perciò non bisogna mai dare per scontato nulla, senza ovviamente cadere nel complottismo spicciolo, ormai usato come spauracchio quando si cerca una verità percentualmente inferiore. In ogni caso non si scoprirà mai la verità, salvo che salti fuori il dottor morte autoaccusandosi di aver trafugato il virus naturale e di averlo diffuso perché si sentiva depresso come quello che ha fatto schiantare un aereo della Germanwings.

E tutti diranno: "ecco abbiamo trovato la verità! È stato un pazzo che ha trafugato... e diffuso..."
...ma come... non erano a prova di bomba i lab p4? "allora è stato per forza un pangolinus covizzatus!" ... insomma si può continuare quanto volete perché non ci vuole molto ad accettare la causa più probabile come la più vera.
Se voi voste responsabili di qualcosa siete certi che vi immolereste, raccontando l'accaduto, in quanto scienziati mettendo in crisi una intera nazione e tutti i rapporti commerciali che tengono in piedi il mondo nel nome della verità?

"non sono stato io" [cit. Bart Simpson]

[zappy]

Originariamente inviato da MotionDesign

Mai detto questo, ma penso che sia un mio diritto, come cittadino,
essere informato sull’operato di chi governa il mio paese

tramite twitter o tiktok?
o con le scritte sulla felpa?

Originariamente inviato da maxsy

cosa propone gallinaro? nulla??
chi è gallinaro? un virologo?? un medico?? un cialtrone???

un deficiente che magari ha un negozio di scarpe o un chiosco di panini? mi sembra la cosa più probabile.

[Mparlav]

Quanto meno ci siamo risparmiati la figura di m. di presiedere il G20 ad ottobre prossimo in Italia con "Mario" al tavolo con "President Joe" anzichè con "Matteo e la sua mascherina".

Guardiamo il bicchiere mezzo pieno...

[zappy]

Originariamente inviato da ryan78

...Riguardo alla sua origine vorrei chiedervi. Da quanti secoli certi popoli si cibano di strani animali portatori di malattie? Pangolini e pipistrelli esistono solo dal 2019? Una bella sfiga che dopo secoli di convivenza con questi animali, ....

l'invasione e la distruzione operate dall'uomo sugli ambienti naturali di questi animali sia una causa importante del manifestarsi di questa ed altre epidemie è un dato su cui gli scienziati concordano.

"non sono stato io" [cit. Bart Simpson]

"non è colpa tua" [(cit. Fontana) cit. Crozza]

[zappy]

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...chigi/6100236/
articolo illuminante sulle manovre di palazzo, poteri forti ecc. ecc. dietro la caduta del Governo.

in sintesi: Conte ha ottenuto dall'EU 209 miliardi, ma i "salotti buoni" non volevano che fossero gestiti senza obbedire ai loro diktat... Quindi è stato fatto fuori in conseguenza della sua più importante vittoria.

Meritocrazia all'italiana...