TSMC, priorità alla produzione di chip per auto (se possibile)

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/tecno...ile_95035.html

La carenza di chip sta frenando la produzione automobilistica: il governo tedesco fa pressioni su quello taiwanese per spingere TSMC a incrementare la produzione. L'azienda però è a pieno regime e cerca di correre ai ripari.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[dune2000]

Mi chiedo se l'automotive abbia esigenza di chip hi-tech a 8, 10 o 14 micron. Non ci sono altre fonderie che possono farli con tecnologie più consolidate ? Intel ha diverse fabbriche nel mondo e dubito stia lavorando al 100%, non potrebbe produrre conto terzi ?!?

[coschizza]

Originariamente inviato da dune2000

Mi chiedo se l'automotive abbia esigenza di chip hi-tech a 8, 10 o 14 micron. Non ci sono altre fonderie che possono farli con tecnologie più consolidate ? Intel ha diverse fabbriche nel mondo e dubito stia lavorando al 100%, non potrebbe produrre conto terzi ?!?

si ne hanno bisogno perché la potenza richiesta è sempre piu elevata come avere una scheda tesla sempre accesa al 100%

[Gringo [ITF]]

.... Attualmente alcune 3090 costano un quarto del prezzo di un auto di lusso ....
.... Le prossime costeranno uguale.

Ma incominciare a investire anche nel silicio in europa ?
Una bella Fabbrica a 5nm in Sicilia non ci starebbe male, altro che ponte sullo stretto che continuano a rifilarci... MOSE 2 la vendetta.
Poi ci facciamo mandare la sabbia del Sahara e diventa ottimo silicio... :3
A parte le trollate, aver dato tutto in mano ai cinesi, ora ci stritolano le balle come vogliono loro.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Gringo [ITF]

.... Attualmente alcune 3090 costano un quarto del prezzo di un auto di lusso ....
.... Le prossime costeranno uguale.

Ma incominciare a investire anche nel silicio in europa ?
Una bella Fabbrica a 5nm in Sicilia non ci starebbe male, altro che ponte sullo stretto che continuano a rifilarci... MOSE 2 la vendetta.
Poi ci facciamo mandare la sabbia del Sahara e diventa ottimo silicio... :3
A parte le trollate, aver dato tutto in mano ai cinesi, ora ci stritolano le balle come vogliono loro.

di una moto magari..

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Gringo [ITF]

.... Attualmente alcune 3090 costano un quarto del prezzo di un auto di lusso ....
.... Le prossime costeranno uguale.

Ma incominciare a investire anche nel silicio in europa ?
Una bella Fabbrica a 5nm in Sicilia non ci starebbe male, altro che ponte sullo stretto che continuano a rifilarci... MOSE 2 la vendetta.
Poi ci facciamo mandare la sabbia del Sahara e diventa ottimo silicio... :3
A parte le trollate, aver dato tutto in mano ai cinesi, ora ci stritolano le balle come vogliono loro.

Se per te una mini car è un'auto di lusso, siamo su concetti differenti di lusso

[biometallo]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

di una moto magari..

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Se per te una mini car è un'auto di lusso, siamo su concetti differenti di lusso

Vabbè dai, diciamo che era un iperbole.
https://it.wikipedia.org/wiki/Iperbole_(figura_retorica)

Originariamente inviato da dune2000

Intel ha diverse fabbriche nel mondo e dubito stia lavorando al 100%, non potrebbe produrre conto terzi ?!?

Da ignorante e senza cercare mezzo dato io questo non credo:
Con la situazione attuale con una domanda di semiconduttori alle stelle dubito che Intel possa permettersi il lusso di lasciare le sue linee di produzione a riposo, senza contare che suppongo alcune dovranno restare per forza ferme per il passaggio al nuovo processo produttivo dato che quest'anno dovrebbero arrivare finalmente i 10nm (ma non subito)

Credo che anzi in questo momento ci sia più richiesta di quante tutte le fonderie riescano a soddisfare.

[Gringo [ITF]]

@ MikTaeTrioR & TheDarkAngel

.... mi piace far Triggerare la gente in .... HWUpgrade !

https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ
Link che vi spiega la cosa.....

[supertigrotto]

Ovvio che il volume di automobili è maggiore dell'elettronica di consumo,in un certo senso,la società non gliene frega nulla se il nerd non può comprarsi l'ultimo proc ssore disponibile sul mercato e l'ultima scheda per videogiocare,ma per la massa, l'automobile è più importante,muove una grossa catena di fabbriche e fabbrichette.

[Riky1979]

Alla gente non interesserà del nerd, ma è interessata a computer per lavorare, studiare etc. ed anche a smartphone Smart TV etc.; se si buttano sulle auto e tralasciano l'elettronica di consumo i prezzi schizzeranno alle stelle ed il ciclo di rinnovamento tecnologico diventerà decennale o ventennale!
La mossa di TSMC non è proprio marginale per il mondo del lavoro!

[nickname88]

TSMC SEI UN VERGOGNA !!!
Trump avrebbe dovuto imporre la produzione in fabbriche USA per tutti i chips di aziende statunitensi.

[frankie]

Sì, certo e poi farli confezionare alla marmotta al posto della cioccolata.

[Gringo [ITF]]

TSMC SEI UN VERGOGNA !!!

Fanno i loro interessi punto e basta, come ultimamente fanno tutti...

Konami ci lascia in merda per i Pachinko e YuGiHo perchè fruttano di più, probabilmente in una macchina da 180.000 Dollaroni perchè è quello il target per i chip AI di quel calibro, mica la tua piccola mercedez, glieli pagheranno sicuramente il triplo, al posto di 200 Dollari al pezzo glieli pagheranno 600 Dollatoni tanto tu che ne spendi 180.000 nemmeno li senti.

[RaZoR93]

Originariamente inviato da nickname88

TSMC SEI UN VERGOGNA !!!
Trump avrebbe dovuto imporre la produzione in fabbriche USA per tutti i chips di aziende statunitensi.

Ma sei serio?

Il settore auto è di scarsa rilevanza. Rappresenta il 3% dell'output di TSMC, come indicato nell'articolo e certamente non usa i nodi più avanzati (7, 5nm).

[LMCH]

Originariamente inviato da dune2000

Mi chiedo se l'automotive abbia esigenza di chip hi-tech a 8, 10 o 14 micron. Non ci sono altre fonderie che possono farli con tecnologie più consolidate ? Intel ha diverse fabbriche nel mondo e dubito stia lavorando al 100%, non potrebbe produrre conto terzi ?!?

Il settore automobilistico di solito usa tecnologie meno recenti (perchè non c'e' la fregola di avere la cpu più potente, basta che lo sia abbastanza e che la fornitura sia garantita per almeno 10 anni), di solito richiede componenti "automotive grade" capaci di operare in un range di temperature -40°C ... +125°C e per roba critica serve anche hardware con certificazioni aggiuntive.
Il problema è che sia le tecnologie recenti che quelle vecchie richiedono wafer in silicio monocristallino (come minimo, c'è anche roba più esotica) che vanno ordinati oppure messi in produzione con sufficiente anticipo, altrimenti anche se arriva l'ordine di fare dei chip e la capacità produttiva ci sarebbe ... mancano i wafer.

Mi sa che il problema riguarda i wafer perche nell'articolo scrivono che TSMC riguardo i clienti automotive, sta considerando di "passare alcuni dei loro progetti dai processi più maturi a quelli più avanzati" (in questo modo se ad esempio prima con un wafer fotolitografando a 80nm produci N chip, usando sempre un wafer ma fotolitografando a 40nm ne produci circa il quadruplo visto che così a parità di gate occupano un area sul chip molto inferiore).

Ma mi sa che se fanno così poi parecchia roba va ri-certificata in fretta.

[Marko_001]

Le aziende Samsung e Tesla creeranno il processore necessario per una nuova
generazione di veicoli senza pilota, riferisce Gizmochina
riferendosi al rapporto analitico.
Con l'aiuto dell'industria automobilistica, il colosso industriale coreano
sta per espandere significativamente la sua produzione di semiconduttori.
Un processore Extreme Ultraviolet a 5 nm è in fase di sviluppo per i veicoli
Tesla.
Le auto elettriche di Elon Musk ora utilizzano chip a 14 nm.
-
gioisci popolo entusiasta!

[coschizza]

Originariamente inviato da RaZoR93

Ma sei serio?

Il settore auto è di scarsa rilevanza. Rappresenta il 3% dell'output di TSMC, come indicato nell'articolo e certamente non usa i nodi più avanzati (7, 5nm).

usa i 7

[JuneFlower]

Non credo di forzare nulla dicendo che davvero sempra la questione del vaccino, la stessa identica situazione.

Si deve aprire una nuova fabbrica, si cerca di guadagnare il piu possibile facendo anche finta di non riuscire a rifornire tutti (questo rientra in un cambiamento epocale che porterà l'asia sopra l'occidente)... ed è incredibilmente interessante che TSMC non sappia piu apparentemente chi rifornire.

Mi pare piuttosto ovvio che si rifornirà chi paga di piu e le aziende di casa (forse AMD quindi non deve temere?) in primis.

Si lavorerà per questi. Non credo che andranno a svantaggiare le aziende di casa o della zona asiatica.

Davvero interessante articolo. Sta tremando tutto ormai, davvero grandi cambiamenti all'orizzonte.

[biometallo]

@JuneFlower da ignorante secondo me la fai fin troppo facile, non è che stabilimenti di questo tipo li apri dall'oggi al domani, serve il suo tempo così come una montagnina di finanziamenti

Che ci sia stata un esplosione della domanda per effetto della pandemia credo sia universale e TSMC non ha alcun bisogno di fingere di non riuscire a soddisfare la domanda, qualche giorno fa leggevo che anche i produttori di ceramiche per semiconduttori stanno avendo problemi a soddisfare la domanda
sfortunatamente non riesco a ritrovare l'articolo ne ricordo su quale sito l'avessi trovato.

nel frattempo ti segnalo questo articolo di novembre di hwu
Più semiconduttori a livello mondiale: 38 nuove fabbriche nei prossimi 4 anni

Insomma non mi pare che non si stia investendo in nuovi stabilimenti di produzione...

[cdimauro]

Originariamente inviato da nickname88

TSMC SEI UN VERGOGNA !!!
Trump avrebbe dovuto imporre la produzione in fabbriche USA per tutti i chips di aziende statunitensi.

Originariamente inviato da RaZoR93

Ma sei serio?

No, purtroppo lo è: è così che sfoga il suo razzismo (perché di questo si tratta, come ha già esternato più volte) contro i cinesi.