[Thread ufficiale] Windows 10 "Stable" (no preview builds)

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da roberto1

non sarebbe più semplice attivare con l'account microsoft ?

Non uso account Microsoft, fin quando mi sarà concesso.

[Varg87]

Originariamente inviato da Trotto@81

Sono licenze per sviluppatori non rivendibili a terzi; al 100% ti verrà disattivata e quasi certamente te ne accorgerai quando dovrai formattare il PC, perché Windows non si riattiverà più alla successiva installazione.
Io ho passato su un nuovo PC una licenza di Windows 7 aggiornata a Windows 10 semplicemente reinserendo il product key.

Ehm, no.



PS Il product key di 7? Io avevo provato con ben 3 PC in periodi diversi con licenza upgrade da da 8.1, non ha funzionato in tutti e tre i casi (con estrazione della chiave di 10). In seguito al terzo tentativo, cercando online, avevo letto non ricordo dove che appunto non era possibile farlo con una licenza sulla quale era stato fatto il passaggio da versione precedente.
Avevo provato in tutti i modi, tranne inserendo il seriale originale.

[LL1]

Originariamente inviato da roberto1

non sarebbe più semplice attivare con l'account microsoft ?

l'esperienza che ho vissuto dice che, per quanto la chiave (di 10) in mio possesso fosse indicata come retail e legata ad un account MS, non è stato possibile 'riscattarla' sul nuovo PC accedendo evidentemente con il solito (/vecchio) account.
Se non erro in origine era una chiave di 7 Home Premium trasformata, dietro pagamento di un corrispettivo di circa 30€, in idonea per l'uso sugli OS successivi (quindi 8, 8.1, 10).

Ad ogni modo, davvero:
quello che sarà della nuova chiave nel tempo non ne ho francamente idea, l'ho pagata poco più di qualche caffè a fronte di diversi soldi investiti in hardware per cui me ne farò una ragione qualora venisse a mancare improvvisamente..

[Freddy74]

https://www.hwupgrade.it/news/sistem...-pc_94756.html

Windows 10, Microsoft corregge il bug sull'opzione Reimposta il PC (Reset this PC)

[Freddy74]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Soluzione ... convertire in FAT32 ... eh già

https://www.hwupgrade.it/news/sistem...rsi_94790.html

Da ignorante in materia, correggetemi se sbaglio, si danneggia il file system a quanto pare (e non fisicamente il disco), quindi con una nuova formattazione dovrebbe tornare tutto apposto.

Invece con il backup con macrium o Aomei non sarebbe possibile rimediare.

Sbaglio?

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da Freddy74

Da ignorante in materia, correggetemi se sbaglio, si danneggia il file system a quanto pare (e non fisicamente il disco), quindi con una nuova formattazione dovrebbe tornare tutto apposto.

Non è detto che serva la formattazione e reinstallazione, ci sono esperienze contrastanti, c'è chi ha verificato che il sistema dopo la riparazione con il chkdsk è ripartito, nulla è ancora certo al 100 per 100. Esempio:

"The results seem varied. In my tests on a VM, it trashed my install as shown by the video in the article.
Other tests on the same VM were resolved easily via Chkdsk. I have no explanation as to why it was easily fixed in some tests and not in others."
https://www.bleepingcomputer.com/new...is-files-icon/

Invece con il backup con macrium o Aomei non sarebbe possibile rimediare.
Sbaglio?

E qui mi sa invece che sbagli. Il ripristino del backup di una immagine disco ricrea il file system, quindi eccome se dovrebbe essere possibile rimediare.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da LL1

Ad ogni modo, davvero:
quello che sarà della nuova chiave nel tempo non ne ho francamente idea, l'ho pagata poco più di qualche caffè a fronte di diversi soldi investiti in hardware per cui me ne farò una ragione qualora venisse a mancare improvvisamente..

Se il product key non è stato rivenduto ad altri non verrà disattivato, tranquillo. Tutto sta dove si comprano questi PK, se lo si fa da totoneovenditore su ebay o amazon, account che dopo tre settimane sparisce allora è facile prendere la fregatura. Se lo si fa da siti che da cinque-sei anni e più fanno questo mestiere, ne esistono diversi, il rischio è minimo, direi improbabile nella mia esperienza.

Ah, importante seguire pedissequamente le istruzioni fornite dal sito, non fare di testa propria. Ad esempio le ultime volte che ho installato Office, l'ultima tre giorni fa per una amica che non ha voluto saperne di LibreOffice ed altre alternative free, bisognava fare l'attivazione telefonica. Che poi in realtà si può fare anche su una apposita pagina web di Microsoft, si tratta in sostanza di sganciare la licenza dal vecchio proprietario per assegnarla al nuovo.

[JuneFlower]

Originariamente inviato da LL1

se può riempirti d'orgoglio, sei il primo a lamentarti di questo discorso per quanto riguarda questa tornata di patch stando almeno a quello che si ricava da questa discussione...

Il discorso di fondo però è sicuramente più complesso perché sistematicamente c'è sempre qualcuno che, a seguito di un aggiornamento, si ritrova con lo schermo nero (prima di potersi loggare o subito dopo etc).
Io non so aiutarti né, da quello che mi è dato sapere, c'è una strada univoca da percorrersi per venirne a capo.

La cosa che più mi lascia perplesso è il fatto che ti risulti riproducibile, segno che ti porti dietro un'interferenza che quantomeno stavolta evidentemente da fastidio al processo di aggiornamento.

Fossi in te girerei i file necessari a Blue_screen_of_death che ha la capacità di entrare nel merito.

E' un problema che c'è da mesi, ed è stata causa di farmi impazzire pensando che fosse tutto rotto, ed invece non era rotto niente, sono solo dei rotti.. quelli di microsoft e compagnia bella. Esattamente questo problema avevo.
Indagando un minimo ho notato che si erano scaricati drivers a cavolo del chipset della scheda madre etc ... roba di 10 anni prima...
Costringono a prendere le redini del discorso, e dominare completamente il funzionamento del sistema operativo, sono finiti i tempi in cui funzionava tutto da sé. Tutti devono diventare power user altrimenti ti fanno cantare in aramaico.

E anche con back up di certo non mi diverto a ripristinare tutto ogni volta che succede, perché ho il back up (se ho il back up). Non deve succede e basta.
Non inserire il cavo di rete ethernet quando installi windows. PUNTO. Decidi tu quando e cosa si installa. EDIT\ e quando e cosa si aggiorna.

"Di Cosa non si dovrebbe parlare qui" ?

Vogliamo parlare del livello del servizio microsoft? Se chiami ti rispondono degli ubriaconi che parlano in un "non-americano" e io lo parlo benissimo, e non ho problemi a capire anche gli slang piu duri e a parlarli io stesso. Io io io... ok ma loro? Dai non sono degli stinchi di santo. Li contattai per dei problemi attivazione e mi iniziarono a provare a vendere con un sottofondo che sembrava una stalla, che faceva male alle orecchie provare ad ascoltare...provarono a vendermi sottoscrizione per tot euro per aver esupporto in qualsiasi caso avessi avuto bisogno ...

Cosa voglio dire? Beh quando ho chiamato, tu ti aspetti che ti risponde MI-CRO- SOFT, non pizza e fichi, è microsoft, ci vuole una persona che parli in MODO IMPECCABILE e che sia pronta e chiara... niente televendite, e comunque non può biascicare le parole... Stiamo parlando di microsoft non di una roba indie.

E' stata un'esperienza simile per la xbox una volta ... vendutami di seconda mano da un furbetto, rotta.

E' pieno di gente così e purtroppo a chi appaltano microsoft non so, ma microsoft windows e xbox support sono proprio da X... croce sopra.

Meno male che c'è gente che fa supporto in maniera TOTALMENTE gratuita, il supporto migliore voglio specificare, gente che è appassionata di trovare soluzioni e aiutare gli altri. Altrimenti sarebbe un disastro. E meno male che ci sono giornalisti che ancora tengono il fiato sul collo a corpos, ma ormai sono tutti al guinzaglio pagati per dire che va tutto bene ... un po' come tutte queste aziende di videogames che hanno i "Tester ufficiali" (VIP) che rendono dei Veri important perzoons ... e che devono abbaiare dicendo "è buono è buono" quando il realease è un cesso completo.
Ma non possono che essere yes man perché altrimenti perdono il lavoro o cmq l'introito che hanno...

Queste le dinamiche fantastiche che il digitale continua a costruire oggi... E la paghiamo tutti.

Non voglio parlare di grey keys perché appunto cmq non ha senso parlarne qui è OT, ma se microsoft avesse problemi con le grey keys, questi siti li avrebbe fatti tirare giu SEDUTA STANTE. Evidentmeente non hanno problemi con questi siti e quello che uno fa: legalizzare il proprio account.
Forse hanno capito che conviene avere account normalmente funzionanti (visto che non potrebbero avere supporto per sostenere account rotti) piuttosto che avere OS piratati da tutti quanti. Giusto una considerazione.

Ma voglio dire avete mai letto i casi studio di Napster?
E avete mai letto cosa 2 anni fa ha pubblicato una ricercatrice su un ambito molto piu oscuro delle grey keys?
La ricerca provava, anche se è taboo, che la pirateria aiuta le vendite dei prodotti originali, e questo qualunque tecnico o persona informata lo sa, dal mondo dell'arte a quello del development. (potete trovare quando "Pretty Good Gaming" canale youtube british ne parlò 2 anni fa).

non sto dicendo niente a favore, non interpretate le parole: le cose vanno pagate a chi le fa, bisogna remunerare il lavoro dei creatori ASSOLUTAMENTE.

[Freddy74]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Non è detto che serva la formattazione e reinstallazione, ci sono esperienze contrastanti, c'è chi ha verificato che il sistema dopo la riparazione con il chkdsk è ripartito, nulla è ancora certo al 100 per 100. Esempio:

"The results seem varied. In my tests on a VM, it trashed my install as shown by the video in the article.
Other tests on the same VM were resolved easily via Chkdsk. I have no explanation as to why it was easily fixed in some tests and not in others."
https://www.bleepingcomputer.com/new...is-files-icon/




E qui mi sa invece che sbagli. Il ripristino del backup di una immagine disco ricrea il file system, quindi eccome se dovrebbe essere possibile rimediare.

Molto bene, ti ringrazio per tutte le info

[Trotto@81]

Originariamente inviato da Varg87

Ehm, no.



PS Il product key di 7? Io avevo provato con ben 3 PC in periodi diversi con licenza upgrade da da 8.1, non ha funzionato in tutti e tre i casi (con estrazione della chiave di 10). In seguito al terzo tentativo, cercando online, avevo letto non ricordo dove che appunto non era possibile farlo con una licenza sulla quale era stato fatto il passaggio da versione precedente.
Avevo provato in tutti i modi, tranne inserendo il seriale originale.

Io ho esperienza con seriale acquistato da MS, non estratto, ed è stata la stessa MS a suggerire quanto ho riportato.

[Varg87]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

E qui mi sa invece che sbagli. Il ripristino del backup di una immagine disco ricrea il file system, quindi eccome se dovrebbe essere possibile rimediare.

Mi sa che dipende anche da come è stato creato il backup. Ho sempre ritenuto il metodo di Macrium, Aomei e co. (almeno con le versioni free) insensato. Dover avere un sistema avviabile per ripristinare il backup lo trovo un nonsense.
Io creo solo immagini systemless e in questo caso le si possono ripristinare senza avere un sistema semi funzionante, ripristinabili prima dell'avvio del sistema.
Se si danneggia fisicamente il disco è tutto un altro discorso ma spero non sia il caso.

[aled1974]

Originariamente inviato da JuneFlower

E' un problema che c'è da mesi, ed è stata causa di farmi impazzire pensando che fosse tutto rotto, ed invece non era rotto niente, sono solo dei rotti.. quelli di microsoft e compagnia bella. Esattamente questo problema avevo.
Indagando un minimo ho notato che si erano scaricati drivers a cavolo del chipset della scheda madre etc ... ecc ecc ecc

manco sul forum dall'anno scorso ma vedo che le cose non sono poi cambiate granchè

ricordo che ne parlammo a inizio dicembre e già allora ti suggerivo (come faccio a tutti del resto) di disabilitare l'aggiornamento automatico dei driver da parte di w10, tra tanti pensieri te ne sarai sicuramente dimenticato

approfitto quindi del tuo intervento per rinnovare (repetita juvant) l'invito ai partecipanti della discussione

ciao ciao

[LL1]

Originariamente inviato da Varg87

Mi sa che dipende anche da come è stato creato il backup. Ho sempre ritenuto il metodo di Macrium, Aomei e co. (almeno con le versioni free) insensato. Dover avere un sistema avviabile per ripristinare il backup lo trovo un nonsense.

O fraintendo qualcosa io oppure quello che affermi è falso.
Dover avere un sistema avviabile per poterlo ripristinare??
Sarebbero allora strumenti a corrente alternata che funzionano in alcuni scenari e non in altri, quelli cioè che per come la vedo io danno proprio il senso al loro uso??

Ad ogni modo, visto che il discorso è nato dal bug emerso qualche giorno fa e che ha la potenzialità di rendere il sistema corrotto, tranquillizzo gli eventuali utilizzatori di Macrium (che è il software che uso e conosco) che non hanno evidentemente nulla da temere dato che questo tipo di strumenti servono a tutelarsi proprio da scenari disperati..

[Varg87]

L'immagine la puoi ripristinare senza sistema operativo e non devi necessariamente averne uno in esecuzione (anche una nuova installazione)?
Quando l'avevo provato anni fa (Aomei mi pare ma anche Macrium funzionava alla stessa maniera) l'immagine era ripristinabile solo su sistema in esecuzione con quei software, motivo per cui mi sono affidato a Clonezilla.

[LL1]

Originariamente inviato da Varg87

L'immagine la puoi ripristinare senza sistema operativo e non devi necessariamente averne uno in esecuzione (anche una nuova installazione)?.

Direi!
Altrimenti addio alla loro utilità...

[Styb]

Originariamente inviato da Varg87

Quando l'avevo provato anni fa (Aomei mi pare ma anche Macrium funzionava alla stessa maniera) l'immagine era ripristinabile solo su sistema in esecuzione con quei software, motivo per cui mi sono affidato a Clonezilla.

Ho letto i tuoi messaggi e continuo a non capire, clonezilla si basa su linux se non sbaglio, in altre parole è sempre necessario avere un sistema operativo alla base per ripristinare una immagine.

[Varg87]

Originariamente inviato da Styb

Ho letto i tuoi messaggi e continuo a non capire, clonezilla si basa su linux se non sbaglio, in altre parole è sempre necessario avere un sistema operativo alla base per ripristinare una immagine.

Clonezilla è una live di Linux con la quale si puó fare il backup di praticamente tutto e supporta praticamente tutti i filesystem. Avvii la distribuzione, fai il backup direttamente da live e ripristini sempre da live (systemless appunto).
Con Aomei invece l'immagine l'avevo creata (almeno quando l'avevo provato anni fa) dopo aver installato l'applicazione sul sistema operativo (non c'era una versione live per farlo, a sistema operativo non avviato) e per ripristinare l'immagine necessitavo comunque dell'applicazione installata in un sistema funzionante per poterla ripristinare.
Magari mi son perso qualcosa io.

[LL1]

per non alimentare inutile confusione sui sistemi di backup quali Macrium (si, logicamente anche nella versione gratuita che poi è quella che utilizzo), meglio ricorrere ad un esempio pratico.

Dopo un laborioso processo di sbattimento per configurare il sistema (programmi, impostazioni e via dicendo), mi creo una 'fotografia' di tutto ciò che è necessario per ripristinarlo nell'infausto caso in cui qualcosa dovesse intervenire che me ne preclude l'uso (infezione, aggiornamenti driver o di sistema non andati a buon fine che impediscono l'utilizzo del PC generando instabilità, etc).




Si verifica il 'sinistro' , che faccio??

Nei casi più estremi (questo ad esempio visto che si parla di un bug che, qualora dovesse manifestarsi, ha la potenzialità di inibirmi completamente l'uso della macchina corrompendo dati vitali), è sufficiente avviare il PC con l'apposito 'salvagente' precedentemente creato



Fine¹ (e il sistema era completamente *a puttane* costringendo con buona probabilità alla formattazione)...

Quindi:
sistema avviabile??
Il bello è proprio essere nuovamente operativi (in 5 minuti) nei casi più infausti altrimenti che senso avrebbe usarli!?!..






¹
avevo dimenticato di specificare l'ovvio

Avrei avviato il PC con la 'chiavetta USB di soccorso' inserita come dicevo, cambiato l'ordine di boot nelle impostazioni della scheda madre così che 'puntasse' a quel dispositivo e niente, si carica l'ambiente di recovery *quale che sia l'attuale stato della macchina*.
Da lì si dice al programma di riprendere l'immagine tal dei tali e bon

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da Varg87

L'immagine la puoi ripristinare senza sistema operativo e non devi necessariamente averne uno in esecuzione (anche una nuova installazione)?
Quando l'avevo provato anni fa (Aomei mi pare ma anche Macrium funzionava alla stessa maniera) l'immagine era ripristinabile solo su sistema in esecuzione con quei software, motivo per cui mi sono affidato a Clonezilla.

Clonezilla non è altro che una chiavetta o Cd di boot che consente il ripristino delle immagini. Anche con Macrium Reflect, Acronis True Image, Aomei, Veeam Agent, TodoBackup ecc. puoi creare una chiavetta di boot (con Windows PE o Linux) che consente il ripristino nel caso in cui Windows non si avvia per niente. Ed il programma ha una bella interfaccia grafica adoperabile col mouse, offre divers opzioni che su Clonezilla non ci sono o sono difficili da adoperare (esempio ripristino si dischi di dimensioni superiori o inferiori, montare l'immagine per prelevare dei file ecc.).

La creazione della chiavetta o del CD è la prima cosa che bisogna fare, ancor prima della creazione dell'immagine, si vede che all'epoca non hai letto la guida del programma

[LL1]

eh si, l'impressione è quella...


Se questi programmi non permettessero di intervenire in circostanze_limite, addio al senso del loro uso.

C'è anche probabilmente qualcuno che si limita ad utilizzarne esclusivamente la parte di 'file&folder' backup (cosi' da 'assicurarsi' in un luogo sicuro le foto porno in cui magari lo vedono protagonista dimenticandosi di tutelarsi dal resto), rispettabile ma non mi rappresenta (e non solo perchè magari faccia poco zin_zin o non sia solito fotografarmi durante l'atto della copula . Si parla di uso consapevole del PC per cui quantomeno lo considero parziale)...